Fiscale voordelen bedrijven in het vizier

Goh,

Mijn carriere tot nu toe:
Werkgever: Diegem - Klant: Turnhout - Woonplaats: Nijlen
Werkgever: Diegem - Klant: Turnhout - Woonplaats: Antwerpen
Werkgever: Halle - Klant: Antwerpen - Woonplaats: Antwerpen
Werkgever: Herentals - Klant: Mechelen - Woonplaats: Heist-op-den-Berg
Werkgever: Herentals - Klant: Zaventem - Woonplaats: Heist-op-den-Berg

Dus altijd dichter bij de klant dan bij de werkgever gewoond hoor. Goede werkgevers kijken er ook naar om personeel niet naar de andere kant van België te sturen tov hun woonplaats he.
En inderdaad, auto, brandstof, verzekering, ... vallen weg, maar VAA ook.
Dat wil dus in mijn geval zeggen 600/maand aan kilometervergoeding extra en 100€/maand aan wegvallen VAA. Dus 700€ netto meer.
De verzekering voor mijn auto is 1600€/jaar, afschrijving renting is 1000€/maand, brandstof heb ik bij de klant.
Neem nu 14000€/jaar aan kosten. en 8400€ aan netto inkomsten, dus auto kost dan 5600€/jaar.

Maar na 5 jaar heb ik dan wel een auto van 70k€ terwijl ik er maar 28k€ voor heb betaald.

Maw: je lost geen fiscale koterij op, je maakt er bij ;).


Als je eens niet vanuit een IT consultant kijkpunt bekijkt ga je zien dat je zeer realistische scenario zeker niet geldt voor meeste andere sectoren.


En ja je lost wel de fiscale koterij op omdat de kosten op de WG vallen en niet meer op de staat. Je kilometervergoeding wordt betaald door je WG.
De staat geeft je WG geen fiscale voordelen meer voor bedrijfswagens (salariswagens).

En proficiat dat jij je brandstof bij je klant krijgt. Ik en meeste mensen gaan toch naar een tankstation moeten gaan.

Een aanpassing van een systeem is voor algemene bevolking. Niet specifiek gericht naar 1 persoon die eventueel een extraatje zou kunnen willen mss durven verdienen omdat hij/zij wel iets mag doen bij zn WG of klant of ......
 
Maw: je lost geen fiscale koterij op, je maakt er bij ;).
Maar het is op kosten van de werkgever en niet op kosten van de maatschappij.

Maar in het voorbeeld van de kapper of opticien die hier ook ergens staan met een salaris wagen zal het verschil wel veel groter zijn. Er zijn meer mensen dan enkel de IT.

Je werkgever kan trouwens gerust een max zetten op het aantal km dat je mag rijden in dat geval.
Alles wat je daarboven gaat is pech.
 
Als je eens niet vanuit een IT consultant kijkpunt bekijkt ga je zien dat je zeer realistische scenario zeker niet geldt voor meeste andere sectoren.


En ja je lost wel de fiscale koterij op omdat de kosten op de WG vallen en niet meer op de staat. Je kilometervergoeding wordt betaald door je WG.
De staat geeft je WG geen fiscale voordelen meer voor bedrijfswagens (salariswagens).

En proficiat dat jij je brandstof bij je klant krijgt. Ik en meeste mensen gaan toch naar een tankstation moeten gaan.

Een aanpassing van een systeem is voor algemene bevolking. Niet specifiek gericht naar 1 persoon die eventueel een extraatje zou kunnen willen mss durven verdienen omdat hij/zij wel iets mag doen bij zn WG of klant of ......
Zelfs al zou ik stroom niet bij werkgever krijgen, dan kost het 3€/dag.
En denk je dat bedrijfswagens niet betaald worden door werkgever momenteel? De reden dat bedrijven bedrijfswagens geven, is (meestal) omdat het fiscaal interessant is voor de werknemer he, niet voor de werkgever. Aangezien de werkgever sowieso maar een bepaald percentage kan inbrengen als kost. En die 600€/maand extra winst is dus totaal onbelast, dus een fiscaal voordeel.
 
Maar daar kom je in de praktijk nooit.
Men gebruikt een standplaats analogie omdat men dat bij de overheid (of sommige afdelingen ervan alleszins) zo toepast: Woon-werk-verkeer naar uw standplaats is onbezoldigd (kunt het wel inbrengen in uw belastingen maar bon) en je moet aan je werkgever in principe dan de standplaats -> werkplaats km's doorgeven (or something along those lines)

das ook een systeem uitgevonden in de jaren stillekes hé
 
Dus, in plaats van lasten eerlijker te verdelen stel je gewoon voor om meer bij te dragen enkel en alleen om jouw wagen te behouden?

Ja natuurlijk, doel van de regering is meer geld in het laatje krijgen. Of dat nu met een wagen gebeurd of via brutoloon interesseert hun niet hoor. Of denk je van wel? Hun bedoeling is niet die wagens af te schaffen, de bedoeling is die meer te belasten. In afschaffen wagens geloof ik zelfs niet, ik hoor dat namelijk al 15 jaar.
Met dat geld kan je de lagere lonen NOGMAALS wat extra toestoppen, want daar staat blijkbaar geen limiet op, dat moeten we zomaar aanvaarden. Waarom worden de werkgevers niet verplicht om een fatsoenlijk loon te betalen of de uitkeringen niet verlaagd om het gat groter te maken?

Heb je het dan specifiek op de verzekeringen voor de wagen die je werkgever heeft? Of gaat het dan over andere plannen?

Verzekering van de wagen zit bij de wagen uiteraard en heb ik geen return van, dit ging over de groeps- en andere verzekeringen.
De groepsverzekering is trouwens iets wat de overheid een aantal jaar geleden zelf gepushed heeft en met een overheid die niet voor zijn gepensioneerde burgers kan zorgen (en dat gaat er niet op beteren) is dat een component dat ze beter behouden. Mijn werkgever en ikzelf zorgen ervoor dat ik later ook nog wat kan eten en hopelijk mij kan wassen en verwarmen. De overheid gaat dat niet kunnen.

Ik weet ook niet wat wat het probleem is met dat bruto netto voordeel. Ja, dat zal inderdaad minder zijn. Maar nog steeds voldoende om een wagen draaiende te houden. Misschien geen premium EV aan +70k, maar al bij al.. Het is nu niet dat mensen zonder firmawagen nu geen wagen kunnen bekostigen.
Dat het een impact zal hebben als al jouw voordelen wegvallen dat begrijp ik, maar als jouw werkgever vindt dat die voordelen moeten gecompenseerd worden kan hij of zij ook gewoon jouw bruto optrekken. Waarom zou het aan de regering zijn om daar in tussen te komen? Het is toch net jouw werkgever die het waard vindt om jou al die voordelen te geven? Of enkel en alleen omdat die op die manier een hoger loon kan geven zonder de centen volledig uit te geven? ;)

Dus de Aldi vind een kassierster niets waard om haar geen loon te geven waarbij RSZ korting nodig is om rond te komen? Waarom wordt daar niets aan gedaan. Het is aan de werkgever om het loon bij te passen, niet aan de goedverdienende buurvrouw van de kassierster van de Aldi.

Je wil aan de koopkracht van mensen raken, een hele sector de vernieling wil indraaien met een sociaal bloedbad tot gevolg. Puur omdat er een afgunst is voor bedrijfswagens. Die bestaan, die zijn een legitiem betaalmiddel tussen werkgever en werknemer, leer er mee leven. Die wagen wordt betaald door mijn werkgever en niet door de overheid, die verdient er alleen minder op. Zonder die wagen had die en geen inkomsten van de wagen rechtstreeks en een hoop meer werkloze monden te voeden. Onrechtstreeks verdient de overheid massa's aan die wagens, anders waren ze er al lang nietmeer.

Er is een hele bevolkingsgroep die hun leven, financiele planning en planning om kinderen te laten studeren hebben afgestemd op hun huidig inkomen + voordelen. Nu kan je zeggen, maar je weet toch dat dat kan veranderen. Maar moet je dan 1000 euro per maand onbenut laten, extra laten ontwaarden door inflatie? Niemand doet dat, iedereen richt zijn leven daarop in.
Jij ziet dus het probleem niet, iemand die vandaag met zijn loon en netto voordelen net toekomt en waar jij wil van afpakken zal dat probleem wel zien. Jij wil die van een goed leven naar de hel duwen, omdat jij vind dat die persoon maar meer moet afgeven om iemand anders wat bij te geven. Als die 300 euro verliest en aan de andere kant wint iemand 30 euro (of denk je aan een 1:1 ratio, dat zou een goede zijn), is die verliest mogelijks in de problemen en de andere voelt dat nauwelijks.

Waarom mijn werkgever tussenbeide moet komen? Mijn loon is een zaak tussen mijn werkgever en mij. Mijn werkgever betaald marktconform en op een legale wijze, met een fatsoenlijk brutoloon, zonder overdreven nettovergoedingen en/of IP ruling, maar met andere secundaire voordelen. Natuurlijk maakt die van alle middelen gebruik om zijn lasten te verlagen en mijn winst zo hoog mogelijk te houden, zou jij als werkgever ook doen. Jij zou ook niet zeggen: "we gaan je geen salariswagen geven want mijn buurman moet ook een deel van mijn winst krijgen, hier is 2000 euro bruto erbij'". Jij zou perfect legaal die wagen geven en daar maar de helft of zelfs minder voor neertellen.

Ik zou trouwens wel tekenen voor de gemiddelde belastingsvoet van 21%, ik lever vandaag nog mijn bedrijfswagen in. Dan draag ik gemiddeld bij en heb geen bedrijfswagen. Ik blij, jij blij.
 
Zolang mensen niet de intellectuele eerlijkheid kunnen opbrengen om toe te geven dat het mechanisme van de salariswagen een fiscale koterij is die tegelijk zorgt voor hogere lasten op arbeid enerzijds en een enorme maatschappelijke kost geassocieerd met het doorgedreven gebruik van personenwagens heeft anderzijds gaan we nergens geraken.
 
Zullen ze minder moeten verwarmen, ik verwarm nu de bovenverdieping ook nietmeer tot 20 graden en beneden ook niet tot 21+ graden.
Met 17000kWh kan je wel al wat verwarmen, mogelijks met een paar graden terug.
Bedenk me nu wel dat dit voor de lagere klasse die mogelijks slechter/eentonig eet wel wat gezondheidsrisico's kan meenemen en dus meer druk op de sociale zorg. Mss is het toch een slecht idee.
Het gemiddelde van 17000 is een hoeveelheid die een gemiddelde is, ook van mensen met een supergeisoleerd huis. Gezien armeren vaker in héél slecht geisoleerde huizen wonen, zit je daar al rapper aan 20000-30000 verbruik. Je kan dat een beetje reduceren, maar dan nog zullen ze boven het gemiddelde zitten.

En dat gemiddelde zal jaar na jaar dalen, hé. Dit is ons verbruik naargelang de jaren:

JaarKwh (schatting)
2011​
1832​
21068​
2012​
1926​
22149​
2013​
2018​
23207​
2014​
1648​
18952​
2015​
1861​
21401,5​
2016​
1508​
17342​
2017​
1410​
16215​
2018​
1493​
17169,5​
2019​
1475​
16962,5​
2020​
1349​
15513,5​
2021​
1233​
14179,5​

2014 hadden we 2 maand bouwwerken in onze woning in de winter, waardoor het verbruik laag was. De rest komt door energiebesparende maatregelen (waar we zeker nog niet aan een maximum zitten).

Het zou zoals je zelf zegt net een meerkost zijn om zo te handelen.
 
De 40-dagenregeling lijkt me toch het eenvoudigste criterium: als je >40 dagen op dezelfde plaats werkt, dan is dat voor dat jaar een normale plaats van tewerkstelling en is de afstand naar daar een woon-werkvergoeding. Beperk dat gerust nog tot 2-3 plaatsen per jaar waar je "vast" kan werken of verhoog het naar 60 dagen (zodat 1 dag per week niet als een vaste tewerkstelling beschouwd wordt), maar als iemand een half jaar op een bepaalde locatie werkt, dan is dat voor mij niet ok dat die persoon dan nog een vergoeding krijgt alsof hij daar niet vast werkt.
 
Dat is net de bedoeling van de hervorming. Dat men geen hopen belasting moet heffen op arbeid omdat een hoop volk de verloning op diezelfde arbeid op slinkse manier buiten het aanslagbiljet houdt.
Maar dat is de vrees van velen die hun voordelen zien verdwijnen: dat arbeid hetzelfde belast blijft en ze er dus bij inschieten.

En ik ben daar ook bij hoor. Ik vind het nogal cru om te zeggen "je hebt jaren geprofiteerd van de situatie, wen er maar aan dat het anders wordt".
Imo is dat niet profiteren: in mijn sector is die wagen gewoon een deel van de verloning. Hetzelfde als de jobbonus die ook een deel is van de verloning voor lagere inkomens.

Ja, dat systeem is verre van fair en dat moet de schop op. Maar als je gewoon voordelen gaat afnemen, dan neem je ook loon af en dat moet imo vermeden worden. Daarom: hervorming is voor ok. En schiet ik daar iets bij in, so be it. Maar met het gewoon weg nemen van een groot deel loon zonder te hervormen, dat slikt toch niemand?
 
Met dat geld kan je de lagere lonen NOGMAALS wat extra toestoppen, want daar staat blijkbaar geen limiet op, dat moeten we zomaar aanvaarden. Waarom worden de werkgevers niet verplicht om een fatsoenlijk loon te betalen of de uitkeringen niet verlaagd om het gat groter te maken?
De marges in de bedrijven waarbij bedrijfswagens worden gegeven zijn natuurlijk vele male hoger per kop dan bij een Aldi.
Om maar een gevoel te geven: ik heb een willekeurige (zelfstandige) vestiging van een warenhuisketen opgezocht samen met een grote naam in IT consulting. Waar bij de IT keten de loonkosten met 2 procent van de omzet kan gedekt worden, is er bij de die zelfstandige 10% van de omzet nodig om de loonkosten te drukken. En ja ik besef dat andere zaken (zoals leasing van wagens) in andere kostenposten zitten.
Nu die cijfers en vergelijkingen hoeven niet tot in den detail worden uitgerekend, ik wil maar zeggen: de marge is daar groter en nog beschikbaar.

Waarom moet financiële koterij behouden blijven omdat mensen hun levensstandaard daaraan verbonden is? Niemand zegt ook dat die levensstandaard drastisch naar beneden moet. Maar jouw werkgever geeft je nu alleen maar het huidige loon omdat hij dat via de huidige systemen kan. Logisch dat die dat doet, en logisch dat jij er beroep op doet. Dat kan niemand jullie kwalijk nemen. Maar indien we richting eerlijkere fiscaliteit gaan zoals verlaging van de lasten op arbeid dan zullen dergelijke heilige huisjes moeten sneuvelen. En dan komen we misschien richting een klimaat in o.a. consulting waarbij de war on talent niet enkel moet gevoerd worden door een i4 M50 aan te bieden in combinatie met een middelmatig nettoloon. Maar aan een hoger nettoloon en andere voordelen.

Buiten de financiële koterij hebben bedrijfswagens ook nog andere invloeden: andere manier van reizen in zowel binnen als buitenland, decentraal wonen, klimaat, mogelijkheid tot telewerk.

Honderd kilometer enkel doen op een werkdag? Ben je gek? Ik zal wel dichter bij een stad gaan wonen of een andere werkgever zoeken. Ah ik krijg een firmawagen? Oké, i'm in!

Je wil aan de koopkracht van mensen raken, een hele sector de vernieling wil indraaien met een sociaal bloedbad tot gevolg. Puur omdat er een afgunst is voor bedrijfswagens.
Die afgunst valt best mee. Ik zeg niet dat ik 'uit principe' een firmawagen zou weigeren hoor. Ik kijk met verbazing naar de vriend of kennis die me hun nieuwe EQB of Tesla komt tonen. Maar dat wil nog altijd niet zeggen dat ik vanuit overtuiging liever een eerlijkere fiscaliteit wil voor iedereen.
 
De 40-dagenregeling lijkt me toch het eenvoudigste criterium: als je >40 dagen op dezelfde plaats werkt, dan is dat voor dat jaar een normale plaats van tewerkstelling en is de afstand naar daar een woon-werkvergoeding. Beperk dat gerust nog tot 2-3 plaatsen per jaar waar je "vast" kan werken of verhoog het naar 60 dagen (zodat 1 dag per week niet als een vaste tewerkstelling beschouwd wordt), maar als iemand een half jaar op een bepaalde locatie werkt, dan is dat voor mij niet ok dat die persoon dan nog een vergoeding krijgt alsof hij daar niet vast werkt.
Maar daar zit je dan met de nieuwe thuiswerkregelingen waardoor 40 of 60 dagen makkelijk te omzeilen is...
 
Zolang mensen niet de intellectuele eerlijkheid kunnen opbrengen om toe te geven dat het mechanisme van de salariswagen een fiscale koterij is die tegelijk zorgt voor hogere lasten op arbeid enerzijds en een enorme maatschappelijke kost geassocieerd met het doorgedreven gebruik van personenwagens heeft anderzijds gaan we nergens geraken.

Natuurlijk is dat een maatschappelijke kost, maar moet dat erg zijn?

Al die sociale toeslagen voor de lagere lonen en weklozen zijn ook een maatschappelijke kost. Gaan we die mee met de bedrijfwagens afschaffen?
Voor de middenklasse lijkt het alsof die altijd alles maar krijgen. Hoger minimumloon/pensioen, RSZ korting, jobbonus, sociaal energietarief, sociale verhuring, huurtoeslag, nu weer bevroren indexactie van slecht geisoleerde woningen,...
Ik schat in dat dat NETTO veel meer kost dan wat minder inkomsten uit bedrijfswagens voor een bevolkingsgroep die bovenstaande wel sponsort. Mogen die dan niet wat voordelen krijgen in de plaats, wat een beperkte kost heeft voor de maatschappij?
Dat is toch ook maar hypocriet om te stellen dat we onbeperkt mogen bijdragen maar zeker geen return krijgen daarvoor. Dan telt socialisme ineens niet meer.

Ik gebruik mijn salariswagen om naar het werk te rijden, naar de winkel en af en toe de kinderen naar school te brengen of naar de arts, tandarts,.... Zijn nu wel de minimumzaken die je met een auto doet denk ik dan. Ik zit daar niet voor mijn plezier in en mijn privekilometers (buiten woon-werk, wat dat zijn officieel ook privekilometers) blijven beperkt tot 5k km per jaar. Laat me daar dan 0,41euro per kilometer voor betalen, dan zit ik aan het bedrag van VAA. Komt goed uit.

De marges in de bedrijven waarbij bedrijfswagens worden gegeven zijn natuurlijk vele male hoger per kop dan bij een Aldi.
Om maar een gevoel te geven: ik heb een willekeurige (zelfstandige) vestiging van een warenhuisketen opgezocht samen met een grote naam in IT consulting. Waar bij de IT keten de loonkosten met 2 procent van de omzet kan gedekt worden, is er bij de die zelfstandige 10% van de omzet nodig om de loonkosten te drukken. En ja ik besef dat andere zaken (zoals leasing van wagens) in andere kostenposten zitten.
Nu die cijfers en vergelijkingen hoeven niet tot in den detail worden uitgerekend, ik wil maar zeggen: de marge is daar groter en nog beschikbaar.

Waarom moet financiële koterij behouden blijven omdat mensen hun levensstandaard daaraan verbonden is? Niemand zegt ook dat die levensstandaard drastisch naar beneden moet. Maar jouw werkgever geeft je nu alleen maar het huidige loon omdat hij dat via de huidige systemen kan. Logisch dat die dat doet, en logisch dat jij er beroep op doet. Dat kan niemand jullie kwalijk nemen. Maar indien we richting eerlijkere fiscaliteit gaan zoals verlaging van de lasten op arbeid dan zullen dergelijke heilige huisjes moeten sneuvelen. En dan komen we misschien richting een klimaat in o.a. consulting waarbij de war on talent niet enkel moet gevoerd worden door een i4 M50 aan te bieden in combinatie met een middelmatig nettoloon. Maar aan een hoger nettoloon en andere voordelen.

Buiten de financiële koterij hebben bedrijfswagens ook nog andere invloeden: andere manier van reizen in zowel binnen als buitenland, decentraal wonen, klimaat, mogelijkheid tot telewerk.

Honderd kilometer enkel doen op een werkdag? Ben je gek? Ik zal wel dichter bij een stad gaan wonen of een andere werkgever zoeken. Ah ik krijg een firmawagen? Oké, i'm in!


Die afgunst valt best mee. Ik zeg niet dat ik 'uit principe' een firmawagen zou weigeren hoor. Ik kijk met verbazing naar de vriend of kennis die me hun nieuwe EQB of Tesla komt tonen. Maar dat wil nog altijd niet zeggen dat ik vanuit overtuiging liever een eerlijkere fiscaliteit wil voor iedereen.

Natuurlijk heb je daar ook een punt. Maar dat decentraal wonen is mooi op papier, onrealistisch in praktijk.

Het feit alleen al dat ik een zoontje in co-ouderschap heb. Een zoontje waarbij de papa (ik dus) AL de zorgen op zich neemt, bij mij gedomicilieerd is en het kindergeld heb toegewezen gekregen. Die met hem naar de tandarts, oogarts, orthodont, logopedie, kine etc rijdt, hem begeleidt met school omwille van dyslectie en dyscalculie.
Ik zou mijn zoon met zijn mama die amper voor haarzelf kan zorgen moeten achterlaten voor een job en zijn toekomst hypothekeren. Moest ik volledig hoederecht gekregen hebben was ik al lang weg, nu kies ik bewust om bij mijn zoon te blijven en ver te werken.
Maar misschien kunnen we voor dit geval nog een sociale subsidie uitwerken, er is toch steun voor alles en nog wat en een regeltje meer kan er wel bij zeker.

We hebben vorige maand reeds 1 salariswagen opgegeven, om mijn vriendin dichter bij huis te laten werken en haar uit de auto te krijgen. Daar staat ook wel een veel hoger inkomen tegenover in dit geval, dus ze verliest niets. In tegendeel. Nu zeg jij dat we moeten verhuizen, zodat ze terug veel moet rijden, maar nu met een eigen wagen. Ze gaat het graag horen.
Het feit dat haar kinderen wederom van school moeten wisselen en dus 2 keer in 3 jaar gaat ze ook heel leuk vinden. Dat allemaal voor een job.
 
Laatst bewerkt:
Ja natuurlijk, doel van de regering is meer geld in het laatje krijgen. Of dat nu met een wagen gebeurd of via brutoloon interesseert hun niet hoor. Of denk je van wel? Hun bedoeling is niet die wagens af te schaffen, de bedoeling is die meer te belasten. In afschaffen wagens geloof ik zelfs niet, ik hoor dat namelijk al 15 jaar.
Met dat geld kan je de lagere lonen NOGMAALS wat extra toestoppen, want daar staat blijkbaar geen limiet op, dat moeten we zomaar aanvaarden. Waarom worden de werkgevers niet verplicht om een fatsoenlijk loon te betalen of de uitkeringen niet verlaagd om het gat groter te maken?


Ik zou trouwens wel tekenen voor de gemiddelde belastingsvoet van 21%, ik lever vandaag nog mijn bedrijfswagen in. Dan draag ik gemiddeld bij en heb geen bedrijfswagen. Ik blij, jij blij.
Als je eens alle extralegale voordelen in meetelt, zit de kans er dik in dat je nu al aan dat percentage zit hoor.

Probleem is dat de belastingsvoet nu gerekend wordt op basis van de netto belastbare inkomsten. Ik heb gisteren de simulatie gedaan voor aanslagjaar 2023-inkomsten 2022 en hoewel mijn brutobelastbaar inkomen van loon 111450,08 euro is (dat is dus al zonder extralegale voordelen), wordt mijn belastingen berekend op een gezamelijk belastbaar inkomen van 86758,10 én gaan er dan na het berekenen van de belastingen nog 9232,17 euro aftrekken af waardoor ik voor volgend jaar (geschat), alle personenbelastingen samen (federaal, gewestelijk, gemeente, BBSZ) 22957,89 euro betaal. Belastingspercentage 20,59%.

Op de berekening staat echter 31,2%/28,0%.

En dan reken ik nog niet de extralegale voordelen mee... (toegegeven: ik reken wél mijn bijberoep mee, maar da's sowieso ook fiscaal voordelig in mijn geval)
 
Maar daar zit je dan met de nieuwe thuiswerkregelingen waardoor 40 of 60 dagen makkelijk te omzeilen is...
Bij thuiswerk krijg je geen woon-werkvergoeding, hé. Nu, je kan dit nog omzeilen door de 2-3 grootste tewerkstellingsplaatsen uit te sluiten, zelfs al is dat minder dan 40/60 dagen.
 
Maar dat is de vrees van velen die hun voordelen zien verdwijnen: dat arbeid hetzelfde belast blijft en ze er dus bij inschieten.

En ik ben daar ook bij hoor. Ik vind het nogal cru om te zeggen "je hebt jaren geprofiteerd van de situatie, wen er maar aan dat het anders wordt".
Imo is dat niet profiteren: in mijn sector is die wagen gewoon een deel van de verloning. Hetzelfde als de jobbonus die ook een deel is van de verloning voor lagere inkomens.

Ja, dat systeem is verre van fair en dat moet de schop op. Maar als je gewoon voordelen gaat afnemen, dan neem je ook loon af en dat moet imo vermeden worden. Daarom: hervorming is voor ok. En schiet ik daar iets bij in, so be it. Maar met het gewoon weg nemen van een groot deel loon zonder te hervormen, dat slikt toch niemand?
Volledig akkoord hoor. En dat is geloof ik ook het doel van vanpeteghem, om de lasten op arbeid te verlagen maar dan moeten we wel stoppen met bij ieder idee de hooivork uit te halen en af te schieten voor men uitgepraat is. Pas als we het ganse plan weten kunnen we kijken of we ermee kunnen leven of niet. Imo hebben we hier enkel nog maar de "nadelen" gelezen.
 
Bij thuiswerk krijg je geen woon-werkvergoeding, hé. Nu, je kan dit nog omzeilen door de 2-3 grootste tewerkstellingsplaatsen uit te sluiten, zelfs al is dat minder dan 40/60 dagen.
Klopt, maar als je pakweg 1 dag per week naar kantoor moet, dan zit je dus onder die 60 (of zelfs 40) dagen. Anderzijds ga je bouwwerkers die aan een werf bezig zijn, dus ook zeggen dat het woon-werkverkeer is, want dat duurt ook meestal langer dan 40 dagen.
Volledig akkoord hoor. En dat is geloof ik ook het doel van vanpeteghem, om de lasten op arbeid te verlagen maar dan moeten we wel stoppen met bij ieder idee de hooivork uit te halen en af te schieten voor men uitgepraat is. Pas als we het ganse plan weten kunnen we kijken of we ermee kunnen leven of niet. Imo hebben we hier enkel nog maar de "nadelen" gelezen.
En dat komt volgens mij ook omdat hij enkel de nadelen gaat uitvoeren omdat het plan (volgens mij) helemaal niet zal zijn om de lasten te verlagen, maar om de put te delven.
 
Man er staat veel bullshit in deze post

Ja natuurlijk, doel van de regering is meer geld in het laatje krijgen.
Hier begint het al, hoe kom key hierbij?
Of dat nu met een wagen gebeurd of via brutoloon interesseert hun niet hoor. Of denk je van wel? Hun bedoeling is niet die wagens af te schaffen, de bedoeling is die meer te belasten.
Kwestie van framing, is eerder, 'we gaan ze gewoon belasten ipv er belastingvoordeel op te geven'.
In afschaffen wagens geloof ik zelfs niet, ik hoor dat namelijk al 15 jaar.
Met dat geld kan je de lagere lonen NOGMAALS wat extra toestoppen, want daar staat blijkbaar geen limiet op, dat moeten we zomaar aanvaarden.
Hoezo zou dit enkel naar lagere lonen gaan? Als je zelf stromannen gaat opzetten is het makkelijk discussiëren natuurlijk.
Waarom worden de werkgevers niet verplicht om een fatsoenlijk loon te betalen of de uitkeringen niet verlaagd om het gat groter te maken?
Interessant voorstel, hoe ga je dit bekomen? Je stelt dan eigenlijk voor de wettelijke minimum lonen op te trekken?
Dus de Aldi vind een kassierster niets waard om haar geen loon te geven waarbij RSZ korting nodig is om rond te komen? Waarom wordt daar niets aan gedaan. Het is aan de werkgever om het loon bij te passen, niet aan de goedverdienende buurvrouw van de kassierster van de Aldi.
Buurvrouw betaald hier toch ook niets aan bij? Maar agains, dus wettelijke minimumlonen verhogen?
Je wil aan de koopkracht van mensen raken, een hele sector de vernieling wil indraaien met een sociaal bloedbad tot gevolg. Puur omdat er een afgunst is voor bedrijfswagens. Die bestaan, die zijn een legitiem betaalmiddel tussen werkgever en werknemer, leer er mee leven. Die wagen wordt betaald door mijn werkgever en niet door de overheid, die verdient er alleen minder op. Zonder die wagen had die en geen inkomsten van de wagen rechtstreeks en een hoop meer werkloze monden te voeden. Onrechtstreeks verdient de overheid massa's aan die wagens, anders waren ze er al lang nietmeer.
Vreemde redenering, er wordt toch ook niet gezegd dat de werkgever geen bedrijfswagen mag voorzien? Mag nog altijd. Maar wel met eerlijke fiscaliteit.
Er is een hele bevolkingsgroep die hun leven, financiele planning en planning om kinderen te laten studeren hebben afgestemd op hun huidig inkomen + voordelen. Nu kan je zeggen, maar je weet toch dat dat kan veranderen. Maar moet je dan 1000 euro per maand onbenut laten, extra laten ontwaarden door inflatie? Niemand doet dat, iedereen richt zijn leven daarop in.
Jij ziet dus het probleem niet, iemand die vandaag met zijn loon en netto voordelen net toekomt en waar jij wil van afpakken zal dat probleem wel zien. Jij wil die van een goed leven naar de hel duwen, omdat jij vind dat die persoon maar meer moet afgeven om iemand anders wat bij te geven. Als die 300 euro verliest en aan de andere kant wint iemand 30 euro (of denk je aan een 1:1 ratio, dat zou een goede zijn), is die verliest mogelijks in de problemen en de andere voelt dat nauwelijks.

Waarom mijn werkgever tussenbeide moet komen? Mijn loon is een zaak tussen mijn werkgever en mij. Mijn werkgever betaald marktconform en op een legale wijze, met een fatsoenlijk brutoloon, zonder overdreven nettovergoedingen en/of IP ruling, maar met andere secundaire voordelen. Natuurlijk maakt die van alle middelen gebruik om zijn lasten te verlagen en mijn winst zo hoog mogelijk te houden, zou jij als werkgever ook doen. Jij zou ook niet zeggen: "we gaan je geen salariswagen geven want mijn buurman moet ook een deel van mijn winst krijgen, hier is 2000 euro bruto erbij'". Jij zou perfect legaal die wagen geven en daar maar de helft of zelfs minder voor neertellen.
Jup legaal, en mag die ook blijven doen. Geen probleem, wel binnen het kader van eerlijke fiscaliteit.
Ik zou trouwens wel tekenen voor de gemiddelde belastingsvoet van 21%, ik lever vandaag nog mijn bedrijfswagen in. Dan draag ik gemiddeld bij en heb geen bedrijfswagen. Ik blij, jij blij.
 
Ah, de hogere regionen van de middenklasse laat zich horen vanachter het klavier... Mijn bedrijfswagen zus en zo, km-vergoeding patati patata, onkostenvergoeding en weet ik veel wat allemaal... Allemaal brood en spelen om jullie kalm the houden. Nu er misschien wordt geopperd om te hervormen kruipt zijn we over iets kleinzielig als een KM vergoeding aan het grommen en is iedereen hier zijn eigen situatie even aan het veralgemenen om toch maar te hopen dat hem/haar/het niet zal worden geraakt.

Terwijl de echte rijken denken: laat die middenklasse maar strijden om hun BMW'ke en tankkaart...

Zolang de middenklasse blijft zagen over hun eigen positie blijven de echte rijken rustig in de luwte. De top 1% meest vermogenden bezit in België zowat 25% van het volledige vermogen.
 
En dat komt volgens mij ook omdat hij enkel de nadelen gaat uitvoeren omdat het plan (volgens mij) helemaal niet zal zijn om de lasten te verlagen, maar om de put te delven.
Of, om te vermijden dat er een extra belasting geheven moet worden om de put te delven. Die put zal toch toe moeten.
Same difference, anders verwoord.
 
Ah, de hogere regionen van de middenklasse laat zich horen vanachter het klavier... Mijn bedrijfswagen zus en zo, km-vergoeding patati patata, onkostenvergoeding en weet ik veel wat allemaal... Allemaal brood en spelen om jullie kalm the houden. Nu er misschien wordt geopperd om te hervormen kruipt zijn we over iets kleinzielig als een KM vergoeding aan het grommen en is iedereen hier zijn eigen situatie even aan het veralgemenen om toch maar te hopen dat hem/haar/het niet zal worden geraakt.

Terwijl de echte rijken denken: laat die middenklasse maar strijden om hun BMW'ke en tankkaart...

Zolang de middenklasse blijft zagen over hun eigen positie blijven de echte rijken rustig in de luwte. De top 1% meest vermogenden bezit in België zowat 25% van het volledige vermogen.
En België is een leuk land om rijk te zijn natuurlijk, belastingen op huur niet al te hoog en meerwaarde op aandelen onbestaande. In al deze discussies is het dan ook een beetje "jamaar wat met de lagere klasse, gaan we die nog meer cadeau's geven ofzo", makkelijke zondebok natuurlijk.

Pas op, ik snap het sentiment wel, iedereen (nuja) ziet liefst een afschaffing van de koterij en complete hertekening van ons systeem. Maar het is een beetje (vals) goedgelovig om daarop te wachten en dan maar elke verandering af te schieten.
 
Terug
Bovenaan