Freelancers & Ondernemers

En hoe gaat de fiscus dat eruit halen? Het is een factuur betaald door de privé, die zou dan al door je persoonlijke rekening moeten gaan. Dan daarover vallen en beargumenteren dat je hier voordeel hebt uitgehaald (wat ze ook al heel moeilijk hard gaan kunnen maken). Alles is mogelijk maar dit lijkt met toch wel extreem ver gezocht.
Het is idd ver gezocht, maar kan wel gebeuren. Ze hoeven ook niet noodzakelijk door je persoonlijke rekening te gaan, het zou ook kunnen dat ze bij de firma die de verkoop van bvb die badkamer doet merken dat die badkamer wel héél goedkoop verkocht werd (wat bvb bij een btw-controle wel kan gebeuren, wegens vermoeden van een deel in het zwart betaald). Als je dan al voor andere zaken gekend bent, zou een controle wél kunnen volgen met nodige rechtzettingen.
 
Vandaag met een nieuw bijberoep gestart: het geven van low-level fiscaal en juridisch advies. Op het idee gekomen omdat ik dit hier in de praktijk dit al jaren doe (en blijf doen)à en het ook wel eens leuk is om daar iets aan te verdienen met de kennis die ik ondertussen opgebouwd heb. Toevallig zelfs nét via dit forum in contact gekomen met iemand die me klanten kan aanleveren, waardoor het voor mij eigenlijk gewoon is alsof ik op spreekuur ben en weinig extra moet doen behalve factureren :).

(voor alle duidelijkheid: gezien de klanten doorgestuurd worden door werkgevers, gaat het natuurlijk nooit over zaken die kunnen/mogen conflicteren met mijn vast werk)
 
Als ik het goed begrijp, geeft mij dat dan de optie om aandelen tegen een afgesproken prijs over te kopen van een van de founders. Ik denk niet dat die ermee akkoord gaan gaan om een deel van zijn aandelen aan mij over te laten als vergoeding.

Hier staat dat het alternatief van Inschrijvingsrechten niet heel veel meer moet kosten in opstart.

Zo'n optiecontract ga je in de praktijk altijd aan met de vennootschap, niet of zelden met bestaande aandeelhouders (wat doe je bijvoorbeeld als die aandeelhouder geen aandelen meer blijkt te hebben op het moment dat jij wil exercisen?). Die inschrijvingsrechten zijn een extra kost die vaak onnodig zal blijken omdat er bij startups vaak sprake zal zijn van een cashless exercise: Een nieuwe investeerder zal op een bepaald moment je opties vergoeden zonder dat je eerst aandelen krijgt en dan meteen verkoopt, dan moet er geen specifieke kapitaalverhoging voor jou aandelen gebeuren.

Gewoon een aandelenoptiecontract met de vennootschap lijkt me hier meer aangewezen, en als ze ooit effectief uitgeoefend worden omdat je bijvoorbeeld vertrekt of de looptijd vervalt zien jullie dan wel hoe je het praktisch en juridisch regelt, da's een probleem voor de vennootschap op dat moment.
 
Laatst bewerkt:
Zo'n optiecontract ga je in de praktijk altijd aan met de vennootschap, niet of zelden met bestaande aandeelhouders (wat doe je bijvoorbeeld als die aandeelhouder geen aandelen meer blijkt te hebben op het moment dat jij wil exercisen?). Die inschrijvingsrechten zijn een extra kost die vaak onnodig zal blijken omdat er bij startups vaak sprake zal zijn van een cashless exercise: Een nieuwe investeerder zal op een bepaald moment je opties vergoeden zonder dat je eerst aandelen krijgt en dan meteen verkoopt, dan moet er geen specifieke kapitaalverhoging voor jou aandelen gebeuren.

Gewoon een aandelenoptiecontract met de vennootschap lijkt me hier meer aangewezen, en als ze ooit effectief uitgeoefend worden omdat je bijvoorbeeld vertrekt of de looptijd vervalt zien jullie dan wel hoe je het praktisch en juridisch regelt, da's een probleem voor de vennootschap op dat moment.

Maar dat laatste is bij een startup toch net problematisch? In zo'n geval moet de vennootschap overgaan tot inkoop van eigen aandelen wat vereist dat aan de voorwaarden voor een winstuitkering voldaan is (solvabiliteitstest + (indien BV) liquiditeitstest). Vrij theoretisch dus. Dan ben je veel beter af met warranten, dan heb je dat probleem niet.

En of er later een derde investeerder toetreedt die de opties/warranten overneemt/vergoedt, dat hangt natuurlijk van veel af.
 
Maar dat laatste is bij een startup toch net problematisch? In zo'n geval moet de vennootschap overgaan tot inkoop van eigen aandelen wat vereist dat aan de voorwaarden voor een winstuitkering voldaan is (solvabiliteitstest + (indien BV) liquiditeitstest). Vrij theoretisch dus. Dan ben je veel beter af met warranten, dan heb je dat probleem niet.

En of er later een derde investeerder toetreedt die de opties/warranten overneemt/vergoedt, dat hangt natuurlijk van veel af.
Je kan als vennootschap nog steeds gewoon kiezen om op dat moment een kapitaalverhoging te doen, zolang de optiehouder zijn aandelen krijgt voor de afgesproken uitoefenprijs zal het hem niet echt uitmaken hoe die uitoefening gebeurt. Bovendien zal het vaak zover niet komen, de meeste optiehouders in startups krijgen die aandelen nooit in handen. Ze oefenen de opties uit op hetzelfde moment dat hun aandelen verkocht worden maar dat wordt samengetrokken tot 1 transactie waar de nieuwe aandeelhouder betaalt voor de opties en die aandelen niet effectief gecreëerd worden.

En bij een startup waar je veel groei verwacht heb je ook het feit dat je graag een kost uitstelt. Nu een administratiekost vermijden om dan later een nog grotere te moeten betalen is het meestal waard. Als de vennootschap 10 keer zo groot is maken die potentiële extra kosten op dat moment weinig uit. Als die opties in de toekomst uitgeoefend worden is het omdat de startup succesvol is en er waarschijnlijk een pak meer middelen zijn dan nu.
 
Je kan als vennootschap nog steeds gewoon kiezen om op dat moment een kapitaalverhoging te doen, zolang de optiehouder zijn aandelen krijgt voor de afgesproken uitoefenprijs zal het hem niet echt uitmaken hoe die uitoefening gebeurt.

Maar die concrete mogelijkheid kan je, vennootschapsrechtelijk, enkel verzekeren middels een warrant (en niet: een verkoopoptie verstrekt door de vennootschap).

Bovendien zal het vaak zover niet komen, de meeste optiehouders in startups krijgen die aandelen nooit in handen. Ze oefenen de opties uit op hetzelfde moment dat hun aandelen verkocht worden maar dat wordt samengetrokken tot 1 transactie waar de nieuwe aandeelhouder betaalt voor de opties en die aandelen niet effectief gecreëerd worden.

Hangt natuurlijk af wat voor type startup het is. Niet elke startup wordt na een tijdje (deels) overgenomen door een investeerder.

Soit, veel variabelen die wij niet kennen natuurlijk :).
 
Maar de btw betaal ik gewoon hoor, en betaal privé + wil het juist niet inbrengen in de zaak.
Waarom zou het een probleem zijn dat meneer dat privé wil betalen? Hij heeft er geen enkel voordeel mee en is op die manier voordeliger voor de staat.
Wat gaan ze doen? De btw verwerpen?...
Het gaat gewoon om een aankoop bij een belgische groothandel waar je enkel klant kunt zijn met een btw nummer ( bv Sligro ). Dus zij maken dan een factuur op mijn btw nummer, maar ik betaal gewoon alles privé, en zou de factuur niet inbrengen.
Dat de BTW dan inderdaad betaald is en je er verder geen voordeel op doet snappen we allemaal maar het issue is discrepantie. Met verplichte digitale facturatie zal dit wellicht niet meer mogen/kunnen.
De leverancier maakt een factuur naar een bedrijfsklant, maar die klant boekt die factuur niet in terwijl die wel is opgemaakt op het bedrijf met BTW nr...
Door het niet inboeken en betalen met je bedrijf kan de fiscus zich gaan afvragen met welk geld dat betaald is, privé met je bankkaart? Ok.
Cash kan dit al wat juicier zijn gezien het misschien zwart geld was die je op die manier zou kunnen witwassen, waar zijn die goederen naartoe e.d.?

Vroeger nog in bepaalde elektro & sanitair groothandels gezien dat er soms zwartwerkers (kende er zo eentje die ook andere kende en ik was daar toevallig ook legitiem op hetzerlfde moment) goederen kopen op naam van een firma, soms van hun firma waar ze vroeger tewerkgesteld waren, zonder dat die firma's dat weten, om dit dan cash te betalen met bv. geld die ze mee kregen van hun zwarte klant of zelf voorschieten. En soms ook domweg met hun eigen bankkaart... Opnieuw discrepantie.
'k Denk dat die groothandels tegenwoordig wat meer opletten wie komt afhalen, maar als ik morgen bv. Cebeo binnen stap, het klantnr. gebruik van een concurrent, en zeg direct te willen betalen, zal die firma wel de factuur binnen krijgen en de BTW kunnen recupereren, maar zal er geen betaling te vinden zijn in hun boekhouding.
Idem in een Gamma, ge kunt er gewoon een pro account aanmaken met permanente 15% korting, dankzij bedrijfsnaam+BTW nr. en adres van een echte firma zonder daar ook maar iets mee te maken hebben, en gewoon cash (of, dom, met je kaart betalen...), de factuur zal nooit per post/mail verstuurd worden.
Dit is dan een vorm van valsheid in geschrifte zeker?

Vandaar, als je geen ongemakkelijke vragen bij eventuele controle wilt kan je best de leveranciersfactuur, als die op naam & BTW nr. staat van je bedrijf, toch best wel inboeken, zonder de BTW te recupereren natuurlijk, ook al zet je het toch op je R/C of betaal je het direct terug, want, Sligro of eender welk ander bedrijf moet jaarlijkse een klantenlisting doorgeven met de omzet en jouw BTW nr.
Als jij die omzet niet in je boekhouding hebt staan voor die leverancier riskeer je dat ze daar bij een controle dieper op in gaan.

Zo heb ik het toch ervaren, in de omgekeerde richting dan wel, met een klant die mijn facturen per ongeluk dubbel had ingeboekt, met dus dubbele omzet terwijl ik in mijn klantenlisting maar de helft (correct) had staan, resultaat, BTW controleur heeft die klant met extra aandacht onder de loep genomen en mijn bedrijf gecontacteerd om dit uit te klaren...
Terwijl het eigenlijk een zeer simpele fout was natuurlijk... Mocht 'm de facturen effectief bekeken hebben zou 'm gezien hebben het om 3-4 identieke facturen ging die dubbel waren ingeboekt. De klant had die per ongeluk zelf 2 x geprint en doorgegeven aan z'n boekhouder die het ook niet had gezien. Die facturen waren n.b. wel niet dubbel betaald, dus gewoon een administratieve fout van de klant die onnodig alarmbellen deed rinkelen.

Nog zo'n specialeke, ik heb een klant in Afrika, die met z'n bedrijf dus goederen/diensten koopt bij mij, maar hij betaald me met z'n Belgische privé rekening... Ook not done. End-to-end, van factuur tot betalingstransactie is best in de volledige ketting altijd op naam van de eindklant.
Ook al ben ik als leverancier betaald, moet ik in theorie die betalingen boeken op de privé naam van die persoon en niet op z'n bedrijf.
Maar in de praktijk... Gelukkig werd dit door de vingers gezien.

Probleem zit hem soms dat klanten een factuur achterhouden die een intracommunautaire vrijstelling had of waar btw verlegd op gefactureerd werd. Want 'Ik heb ze niet meegegeven want was toch voor de privé en ik heb ze ook privé betaald, dat kan toch geen kwaad? Waar doet die controleur zo moeilijk over?'

Bij intracommunautaire vrijstelling en btw verlegd is er in dat geval een btw probleem, want er is geen btw aangerekend op de factuur deze is vrijgesteld of verlegd. Als die facturen dus volledig privé zijn moet in de btw-aangifte de niet aftrekbare Belgische btw op die aankopen voldaan worden in de aangifte en zal er dus BTW moeten bijbetaald worden.

Dat is in zo'n gevallen niet gebeurd want de boekhouder heeft de factuur nooit gekregen en kon dus de gepaste correctie in de btw-aangifte niet doen. Gevolg, btw intresten, verhogingen ...
En boetes.

Ja maar, hij zegt toch duidelijk dat hij gewoon de BTW heeft betaald. Ik snap de discussie als hij geen BTW zit te betalen, dan is er een issue is.
Wie kan garanderen dat die factuur dan niet met zwart geld betaald is?
Als de factuur betaald zou zijn met bv. de bankkaart van z'n onderneming en dan intern betaald is via z'n R/C is er geen discrepantie en voldoende bewijs en ook helemaal geen discussie.
 
Krijgen jullie soms ook mailtjes als deze?

Beste zaakvoerder,

Uw bedrijf, X is ons positief opgevallen door de aantrekkelijke USP’s van uw organisatie binnen de sector. De programmamaker wil graag kort uw verhaal bespreken mogelijk voor de aankomende uitzending op Kanaal Z.

Heeft u enkele minuten voor een gesprek? Laat ons weten op welk gsm-nummer we u het beste kunnen bereiken.

Uw snelle reactie wordt zeer op prijs gesteld.

🙃
 
Ge hebt toch geantwoord dat uw selling points zo goed zijn dat je er mee stopt?
'k Zal me de moeite besparen om zelfs maar te antwoorden. Enkele weken belde die mens z'n collega al en toen geweigerd, heb toch gene tijd, dat ze dan nog eens proberen toont aan dat ze soms wel hopeloos zijn om bedrijven te vinden. Had dat in de afgelopen jaren ook af en toe met van die bedrijfskrantjes/sites à la en 'k zou er dan voor moeten gaan betalen ook zeker... www.made-in.be

En 't is tegenwoordig precies ook druk qua studenten die stageplekken zoeken, kreeg vorige week 2 aanvragen en deze ook weer 2. Spontante sollicitaties ook. Tijd dat de website naar de toekomstige overnemer verwijst en ik minder m'n muiscursor naar de delete knop van m'n mailclient moet mikken en klikken of de delete toets op m'n keyboard. Gvd, dat ze de ondernemers toch eens met rust laten :ROFLMAO:
 
Haha, Kanaal Z al een tijdje goed bezig. Ik krijg die mails 3 maal per jaar. Waarom zou een eenmanszaak op Kanaal Z willen komen :rofl:
ik was dan nog 'speciaal' uitgekozen

Klein wist-je-dat-je: ik heb ooit iemand op Kanaal Z zien praten over zijn nieuw platform met reeds duizenden klanten op dat platform. Kostprijs: €1000 excl btw ... ok, leek me dus valabel en ik betaal dat... na login kom ik op een lege doos terecht

Mailen en bellen: geen antwoord
Toch straf dat Kanaal Z daar geen onderzoek (op voorhand) naar gedaan heeft want dat was een oplichter pur sang. Je moet het maar durven, kostuum aan en naar de televisiestudio gaan om zo honderden klanten binnen te halen voor een lege doos.
 
Terug
Bovenaan