Het Ruslandtopic: de beer roert zich andermaal

[cege]

Ondertussen wel met de vinger wijzen.

We maken ons weer mateloos belachelijk. We = Europa.

Wat gaan we doen daar in Ukraine ? Wat tentjes bouwen en met versleten F16s 1000km achter het front vliegen ?

 

[Avondland]

Ondertussen wel met de vinger wijzen.

We maken ons weer mateloos belachelijk. We = Europa.

Wat gaan we doen daar in Ukraine ? Wat tentjes bouwen en met versleten F16s 1000km achter het front vliegen ?

Poetin platbombarderen met sanctiepaketten.

Ik hoop dat de NAVO beseft dat Rusland géén Irak of Libië is. Het militaire opbod bouwt zich verder op, nu de NAVO en de Amerikanen stilaan meer troepen beginnen te sturen naar het Oosten. De vraag blijft wat Poetin écht van plan is, mocht de vlam in de plan slaan: Full-scale invasie? Chirurgische bombardementen met kruisraketten? Landbrug tussen de Krim en Donbas?

 

[cege]

Poetin platbombarderen met sanctiepaketten.

Conference peren krijgt hij al een tijdje niet meer, dacht ik.

In ruil krijgen we geen gas meer...

Ik hoop dat de NAVO beseft dat Rusland géén Irak of Libië is. Het militaire opbod bouwt zich verder op, nu de NAVO en de Amerikanen stilaan meer troepen beginnen te sturen naar het Oosten. De vraag blijft wat Poetin écht van plan is, mocht de vlam in de plan slaan: Full-scale invasie? Chirurgische bombardementen met kruisraketten? Landbrug tussen de Krim en Donbas?

 

[808 State]

Wat staat er voor de Amerikanen eigenlijk op het spel?

 

[Mini]

Wat gaan we doen daar in Ukraine ? Wat tentjes bouwen en met versleten F16s 1000km achter het front vliegen ?

De belgen zijn specialist in scorched earth tactics.

Wat staat er voor de Amerikanen eigenlijk op het spel?

De combinatie van een interne failing president en hun perceptie dat zij de wereldleider zijn i guess

 

[Avondland]

Wat staat er voor de Amerikanen eigenlijk op het spel?

Op Wikipedia kom je daar wel snel achter

A cornerstone for the continuing partnership of the US with Ukraine and the other post-Soviet states has been the Freedom for Russia and Emerging Eurasian Democracies and Open Markets (FREEDOM) Support Act (FSA), enacted in October 1992. Ukraine has been a primary recipient of FSA assistance. Total U.S. assistance since independence has been more than $3 billion. U.S. assistance to Ukraine is targeted to promote political and economic reform and to address urgent humanitarian needs. The U.S. has consistently encouraged Ukraine's transition to a democratic society with a prosperous market-based economy.

Maar ik vermoed dat Taiwan nog belangrijker is en dat bewijst wellicht ook het feit dat er meer carriergroups in de buurt van Taiwan standby staan dan in de buurt van Oekraïne. Taiwan heeft een sleutelpositie in de productie van microchips waar overal in de wereld tekorten van zijn. Oekraïne is vergeleken met Taiwan helemaal niet zo'n belangrijke handelspartner.

Hier nog een interessant artikel over de belangen van de grootmachten in Oekraïne en Taiwan. Het zijn twee heel andere conflictregio's en geen twee communicerende vaten.

Not only are U.S. interests in East Asia and Eastern Europe significantly different, but the motivations for the aggressors, China and Russia, are not the same either. While Russia is a declining power seeking to assert its regional authority and maintain credibility with the United States and China, China is a rising power with a much longer time horizon to achieve global influence.

“Russia’s actions in Ukraine are much more driven by domestic politics and external recognition, while China’s actions are much more dictated by realpolitik and hegemonic aspirations,” Ramani said. As Putin has sought to shore up domestic support after mass protests in 2011-2012, asserting dominance over Ukraine has been a useful strategy to gain support of conservative Russians, who view Ukraine as part of a unified Orthodox civilization.

While Russia, as a declining power, may have incentives to act aggressively now, China is more likely to play a long game, waiting until the outcome of a conflict in Taiwan would be unambiguously favorable. As Ryan Hass, the Chen-Fu and Cecilia Yen Koo Chair in Taiwan Studies at the Brookings Institution, told The Diplomat, currently “Beijing would not be able to assure quick or absolute victory.” Without these assurances, China is likely to play a long game, waiting until the outcome of a potential Taiwan conflict becomes less ambiguous.

De Chinese marine zou meer schepen hebben dan de Amerikaanse marine, maar die numerieke overmacht geeft een héél vertekend beeld. Het land heeft geen ervaring en is in essentie nog altijd geen echte blue water navy. Mocht het tot een treffen komen tussen China en de VS in de Stille Oceaan, is er weinig twijfel wiens vloot er op de oceaanbodem zal liggen. In de Taiwan Strait kan dat anders liggen omdat het gebrek van Chinese vliegdekschepen dan ruimschoots wordt gecompenseerd door de nabijheid van de Chinese kust.

 

[gumball4000]

Wat moet België doen als Rusland Oekraïne binnenvalt? “We zijn onvoldoende beschermd, het is bijna een zelfmoordmissie”

In ons land, en andere NAVO-landen, worden troepen in een staat van maximale paraatheid gebracht voor wanneer Rusland hun buurland Oekraïne zou binnenvallen. Al zullen die troepen waarschijnlijk nooit een voet in Oekraïne zetten. Waarom is het dan toch belangrijk om klaar te zijn? Hoe snel...

www.nieuwsblad.be

Klinkt geruststellend. Geen energie, geen leger, hoe machteloos kan je als land zijn.

Maar voor de rest gascentrales maken die op buitenlands/Russisch gas draaien lol.

 

[moehaa!]

US finalizing plans to divert gas to Europe if Russia cuts off supply

Officials working with global suppliers to avoid European gas crisis if flow from Russia is cut as Biden says he would consider personal sanctions against Putin

www.theguardian.com

USA heeft goed geluisterd naar Europa.

 

[Mini]

US finalizing plans to divert gas to Europe if Russia cuts off supply

Officials working with global suppliers to avoid European gas crisis if flow from Russia is cut as Biden says he would consider personal sanctions against Putin

www.theguardian.com

USA heeft goed geluisterd naar Europa.

Geluisterd? Geld geroken, das al

 

[moehaa!]

Geluisterd? Geld geroken, das al

Dat is altijd zo natuurlijk he. Maar die voorwaarde van bevooradingszekerheid zal wel een sine qua non geweest zijn voor meerdere EU landen om te comitten tot bepaalde sancties.
De prijzen waren sowieso al zo hoog in Europa dat LNG schepen spontaan naar hier kwamen om te verkopen.

 

[Avondland]

Boeiend opiniestuk in De Standaard van oud-kolonel Roger Housen.

Trekt president Vladimir Poetin ten oorlog in Oekraïne? Het is dé vraag die het Westen bezighoudt. Toch is ze naast de kwestie. We zijn al in oorlog met Rusland, alleen beseffen we het nog niet.

(...)

Het Westen gaat er nog steeds van uit dat conflicten voornamelijk op de klassieke manier uitgevochten worden. Zoals de Slag om de Ardennen in 1944, maar dan met moderne wapens en snufjes, aangevuld met acties in het cyberdomein en de ruimte. Maar Rusland is niet suïcidaal. Het weet dat het zijn westerse tegenstrevers niet kan verslaan in een klassieke tankslag of een lucht- of zeegevecht. Vandaar de omschakeling naar drempeloorlogvoering. (...)

Bij drempeloorlogvoering worden de vitale belangen van de tegenstander niet direct bedreigd. Het gaat over een aaneenschakeling van beperkte faits accomplis die zijn zwakheden uitbuiten. Het risico op escalatie moet de tegenstrever tot toegevingen dwingen. Vooral niet-militaire instrumenten worden daarvoor ingezet, zoals cyberaanvallen, beïnvloeding, diplomatie, spionage, paramilitaire milities, propaganda, sancties, financiële en legale dwang. Die kunnen worden aangevuld met een beperkt aantal militaire middelen. Zo zette het Kremlin ‘groene mannetjes’ in op de Krim: Russische militairen in uniformen zonder insigne. De bedoeling is om ambiguïteit te creëren. Het moet ook altijd mogelijk zijn om betrokkenheid te ontkennen.

Rusland heeft ondervonden dat drempeloorlogvoering geschikt is tegen tegenstrevers die goed uitgerust zijn met traditionele wapens, maar tegelijk een beperkte politieke bewegingsruimte hebben. Omdat ze bijvoorbeeld eerst een politieke consensus moeten bereiken (EU en Navo) of omdat ze de democratische principes en regels moeten respecteren. Daarom heeft Poetin de 21ste-eeuwse oorlogvoering hertekend. Jarenlange confrontaties met separatisten, militanten, terroristen en stateloze actoren hebben zijn denken beïnvloed. Op de Krim debuteerde Poetin met een pop-upoorlog – behendig en heimelijk – die de blauwdruk voor de toekomst werd.

Sindsdien maken Russische agenten gebruik van de mazen in de wetgeving om Syrische, Afghaanse en Iraakse vluchtelingen op de fiets de Noorse grens over te brengen, de Europese grenzen te testen en onenigheid over het Europese vluchtelingenbeleid aan te wakkeren. Rusland spuit leugens en onwaarheden om Europese verkiezingen te beïnvloeden en democratische processen te ondermijnen, waaronder het onafhankelijkheidsreferendum in Catalonië. Het vervalst de gps-signalen van Britse en Nederlandse oorlogsbodems en verplaatst hun positie fictief naar de ingang van de haven van Sebastopol, waar de Russische Zwarte Zeevloot gestationeerd is, om zo de Navo te provoceren.

(...)

Die voorbeelden illustreren hoe drempeloorlogvoering verloopt. De massale troepenopbouw aan de grens met Oekraïne past in dat plaatje. Jarenlang vertrouwde Poetin op zijn militaire macht. Sinds de inname van de Krim weet hij dat zijn krijgsmacht niet langer het voornaamste instrument is waarmee hij moet vechten. Terwijl het Westen zich afvraagt hoe het moet reageren op de recente gebeurtenissen in Oekraïne, is Poetin hoogstwaarschijnlijk bezig met de volgende stappen. Die zullen evenmin lineair verlopen. Ze zullen gepaard gaan met veel ambiguïteit en misleiding. De kans is reëel dat we nog geruime tijd in het duister zullen blijven tasten en meermaals op het verkeerde been gezet zullen worden.

(...)

Op Poetins menukaart kunnen volgende zaken staan: onrust stoken in Bosnië-Herzegovina via zijn Bosnisch-Servische ‘proxy’, wapensystemen verplaatsen naar locaties die een directe bedreiging vormen voor de VS, bijvoorbeeld Venezuela of Cuba, zijn Baltische vloot ‘oefeningen’ laten doen rondom het Zweedse eiland Gotland, een incident creëren in de Zwarte Zee om Turkije te provoceren, vanuit het bevriende Wit-Rusland de Suwalki-corridor – de landstrook die vanuit Polen de landtoegang vormt naar de Baltische Staten – bedreigen, hypersonische wapens ontplooien. Een ding is zeker: Poetins menukaart is lang en gevarieerd.

Als we het zo bekijken moeten we dus niet veel wapengeweld verwachten in Oekraïne, omdat Poetin geen rechtstreekse confrontatie met het Westen wil riskeren. Op korte termijn zal Poetin wel militaire successen behalen, maar kan het wel een langdurig conflict aan? Eens de Amerikaanse oorlogseconomie op volle toeren draait en de pro-Westerse militaire strijdkracht ondersteunt, zal Rusland het onderspit op termijn moeten delven. Het is twijfelachtig dat Peking steun zal bieden aan Moskou als het conflict escaleert.

 

[bassie82]

Zolang het gissen is naar de beweegredenen van Poetin kunnen we niks zeker weten.
Wil hij een stukje of heel Oekraïne?
Wil hij een puppet in Oekraïne?
Wil hij VS en NATO testen en zien hoe ver hij kan gaan?
Wil hij NATO en EU uit elkaar spelen (zie Duitsland)?

Te veel mogelijkheden nog waarom hij iets zou willen doen.

Staatsmedia in Rusland spreekt over provocaties van NATO aan de grens met Oekraïne. Lijkt me om bevolking klaar te maken voor een eventuele oorlog en/of patriotisme op te wekken.

 

[Avondland]

Zolang het gissen is naar de beweegredenen van Poetin kunnen we niks zeker weten.
Wil hij een stukje of heel Oekraïne?
Wil hij een puppet in Oekraïne?
Wil hij VS en NATO testen en zien hoe ver hij kan gaan?
Wil hij NATO en EU uit elkaar spelen (zie Duitsland)?

Te veel mogelijkheden nog waarom hij iets zou willen doen.

Staatsmedia in Rusland spreekt over provocaties van NATO aan de grens met Oekraïne. Lijkt me om bevolking klaar te maken voor een eventuele oorlog en/of patriotisme op te wekken.

Westerse media: Rusland provoceert!
Russische media: het Westen provoceert!

We zitten nu met een big dick contest, maar vroeg of laat gaat een van beide partijen het schaakspel moeten afronden waarbij de ene afdruipt met gezichtsverlies. Hopelijk ook zonder bloedverlies ...

 

[Vulture]

Gisteren ging het in De Afspraak over het conflict in Oekraïne:
met Stafchef Defensie Michel Hofman en Prof. Europese politiek Hendrik Vos

 

[Mini]

Hopelijk ook zonder bloedverlies ...

Ik vraag me af, wie gaat het hier nog naar het leger gaan als ze de dienstplicht plots invoeren?

 

[Avondland]

Ik vraag me af, wie gaat het hier nog naar het leger gaan als ze de dienstplicht plots invoeren?

Als het dienstplicht is, iedereen binnen de genoteerde leeftijdscategorie buiten mensen met handicaps en gewetensbezwaarden?

 

[Mini]

Als het dienstplicht is, iedereen binnen de genoteerde leeftijdscategorie buiten mensen met handicaps en gewetensbezwaarden?

Mensen protesteren al als ze een spuitje moeten zetten of ne QR code laten zien

Ze inlijven in het leger om tegen wa russen te gaan knokken? Good luck.

 

[Avondland]

Mensen protesteren al als ze een spuitje moeten zetten of ne QR code laten zien

Ze inlijven in het leger om tegen wa russen te gaan knokken? Good luck.

Ik denk dat we nog teveel denken aan WOI en WOII waarbij massalegers tegen elkaar ten strijde gaan. Ik geloof niet dat we dat nog gaan zien in de toekomst. Rusland heeft nu ca. 100.000 troepen verzameld, maar in WOII viel Hitler met 3,8 miljoen soldaten (alles incluis) de toenmalige Sovjet-Unie aan. Als het tot een treffen komt zal het een kwestie van precisiebombardementen zijn en operaties met kleine, maar hoogst bewegelijke mobiele eenheden die cruciale strategische locaties uitschakelen. Dat in combinatie met tal van andere asymetrische manoeuvers, zoals cyberaanvallen en proxyoorlogen.

Ik twijfel dus aan de herinvoering van dienstplicht en grootschalige operaties met miljoenen soldaten in een toekomstig conflict.

 

[Mini]

Ik denk dat we nog teveel denken aan WOI en WOII waarbij massalegers tegen elkaar ten strijde gaan. Ik geloof niet dat we dat nog gaan zien in de toekomst. Rusland heeft nu ca. 100.000 troepen verzameld, maar in WOII viel Hitler met 3,8 miljoen soldaten (alles incluis) de toenmalige Sovjet-Unie aan. Als het tot een treffen komt zal het een kwestie van precisiebombardementen zijn en operaties met kleine, maar hoogst bewegelijke mobiele eenheden die cruciale strategische locaties uitschakelen. Dat in combinatie met tal van andere asymetrische manoeuvers, zoals cyberaanvallen en proxyoorlogen.

Ik twijfel dus aan de herinvoering van dienstplicht en grootschalige operaties met miljoenen soldaten in een toekomstig conflict.

Paar corona varianten droppen

 

[DogFacedGod]

Boeiend opiniestuk in De Standaard van oud-kolonel Roger Housen.



Als we het zo bekijken moeten we dus niet veel wapengeweld verwachten in Oekraïne, omdat Poetin geen rechtstreekse confrontatie met het Westen wil riskeren. Op korte termijn zal Poetin wel militaire successen behalen, maar kan het wel een langdurig conflict aan? Eens de Amerikaanse oorlogseconomie op volle toeren draait en de pro-Westerse militaire strijdkracht ondersteunt, zal Rusland het onderspit op termijn moeten delven. Het is twijfelachtig dat Peking steun zal bieden aan Moskou als het conflict escaleert.

Wie verwacht er wel veel wapengeweld? Toch niemand?

- Moderne conflicten zijn niet meer tussen grootmachten. Alles is gericht om de "interventiebereidheid" van de andere te doen verminderen of door de regio in kwestie onder druk te zetten.
- Zet massa's tanks aan de grens zodat de Oekrainse bevolking misschien voorkeur zal hebben aan een meer Russisch vriendelijke kandidaat uit persoonlijke veiligheid. Lanceer cyberaanvallen op infrastructuur,...
- Spreid fake nieuws op sociale netwerksites om de "zin in interventie" van de andere te doen verminderen. (Amerikaanse bevolking is heel anti- interventie. Na falen in Afghanistan is de goesting helemaal voorbij . Ik zag cijfers dat 1 op 6 Amerikanen bereid zou zijn om Amerikaanse troepen te zien bij een Russische inval in Oekraïne. Ergo, absoluut geen goesting daarin.
- Maak iedereen afhankelijk van elkaar. Zie Duitsland die er niet veel zin in heeft. Ik zou ook niet graag verkiezingen hebben als de gasprijzen nog eens verdubbelen .
- Doe van die provocatieve vluchten om lokale bevolking goed in de oren te knopen dat ze niet veilig zullen zijn bij een conflict en de gaten te tonen van hun eigen defensie.
- Toon aan de andere landen hoeveel vluchtelingen ze wel zouden krijgen als ze zich bemoeien. Gebruik vluchtelingen als pasmiddel.

Daarom:
China zal ook nooit Taiwan binnenvallen maar voortdurend Taiwan onder druk zetten om een pro-Chinese kandidaat in Taiwan te hebben wanneer de Taiwanese bevolking zich niet veilig voelt. Dit door hen te isoleren van het internationaal toneel, dit door eens te provoceren door met je nieuw schip eens te varen langs de kust of eens pronken met je nieuwe raketten,...

Tegelijkertijd belonen zij de landen die Taiwan niet erkennen en straffen ze de landen die Taiwan zelfs durven vernoemen. (Zie Litouwen recent: https://www.reuters.com/world/asia-...tation-name-defuse-row-with-china-2022-01-25/
Ergo, zorg dat hun economie afhankelijk wordt van jouw economie.


Ik zie Rusland ook wel succesvol de Donbas innemen op een dag dat Europa/VS absoluut geen goesting hebben om in hun portefeuille te snijden. Nu heeft Poetin misschien ietwat de bereidwilligheid onderschat. Die dacht waarschijnlijk: "Het Westen zit te kreunen onder hoge gasprijzen, wat gaan die pipo's doen in het Westen? Mij straffen betekent nog hogere gasprijzen! En de Amerikanen zitten hun wonden te likken na Afghanistan. Het is het moment nu"