Het gaat over Hongarije hier ... Laat ons nu niet de hele tijd die discussie proberen te verleggen naar Rusland of wat ze in Saudi Arabië doen.

Saudi Arabië heeft hier inderdaad geen uitstaans mee. Maar ontkennen dat wat er in Rusland gebeurt relevant is voor wat er nu in Hongarije staat te gebeuren is gespeelde kortzichtigheid.
 
De wet is er nog maar net door, is het nu zoveel gevraagd dat we ons beperken tot wat de wet voorschrijft in plaats van te gaan fantaseren over extreme situaties die nog niet eens zijn voorgekomen?


Nogmaals, daar kan nog altijd reclame voor worden gemaakt, maar als je daarvoor reclame/propaganda wilt voeren aan scholen of op kindertelevisie programma's zijn er nu striktere regels van toepassing.

https://www.theguardian.com/world/2021/jun/15/hungary-passes-law-banning-lbgt-content-in-schools

Waar lees jij nu dat er een algemeen verbod zou zijn op reclame?
Dit is fout.
Hongaarse website: https://www.portfolio.hu/en/economy...t-for-children-via-anti-paedophile-law-488004
In je eigen link staat dat het een afspiegeling is van de Russische wet, en wat die voor gevolgen heeft gehad. De meerderheid van de websites hebben het over een ban op alle "propaganda" waar die beschikbaar zou zijn voor -18-jarigen, zoals dat ook is in die Russische wet waarop hij dus gebaseerd is.

The new legislation requires that all media content that “propagates homosexuality or portrays it” shall not be shown to children under 18, and commercials that show “diversion from one’s biological sex, change of gender, propagates or portrays homosexuality” shall not be made accessible to under-18s.

Dit is gewoon een kopie van een wet die in 2013 was goedgekeurd in Rusland. Dat verbaast Bonny niet

Dus hoe kan ik nu nog flyers maken voor m'n vereniging voor holebi-pubers?
 
Het gaat over afbeelden van personen en relaties die niet in lijn zijn met het conservatieve beeld. Zelfs voor een Axe reclame of cola reclame mag het dus niet duidelijk weergegeven worden dat het een niet ‘conforme’ relatie betreft.

En dat weet jij maar al te goed. Dit is voor mij ofwel de discussie vervuilen of je hebt 0,0 inzicht in de inhoud.
Het enige waarover hiermee discussiëren valt is het feit of je hier voor of tegen bent. De tekst laat weinig ruimte voor interpretatie.

Maar goed, laat ons het op een akkoordje gooien, ik zal happen dus, en een tussenweg zoeken: ben jij van mening dat het afbeelden van een transpersoon of homo-koppel pedofilie en seksueel geweld stimuleert? If so, dan wil ik jouw onderbouwde mening heel erg graag horen.
Ik veziek hier helemaal geen discussie, ik quoot gewoon de effectieve wetswijziging die van toepassing is in Hongarije en ga niet meteen paniekerig de meeste wilde interpretaties daaraan kleven om de situatie op te blazen. Feit blijft dat Hongarije enkel en alleen propaganda aan banden legt op scholen en bepaalde kinderprogramma's op tv. Op die laatste stelling ga ik nog niet antwoorden, geen flauw idee wat dat dat te maken zou hebben met wat die wetswijziging in Hongarije.
 
Ik veziek hier helemaal geen discussie, ik quoot gewoon de effectieve wetswijziging die van toepassing is in Hongarije en ga niet meteen paniekerig de meeste wilde interpretaties daaraan kleven om de situatie op te blazen. Feit blijft dat Hongarije enkel en alleen propaganda aan banden legt op scholen en bepaalde kinderprogramma's op tv. Op die laatste stelling ga ik nog niet antwoorden, geen flauw idee wat dat dat te maken zou hebben met wat die wetswijziging in Hongarije.
De wet in Hongarije is er zogezegd om pedofilie te bestrijden. Dat is wat dat ermee te maken heeft. Als je denkt dat die link niet bestaat, is het ook moeilijk om dat verbod op "propaganda" te verdedigen. Wat je nog altijd aan het doen bent.
 
Duid mij eens aan waar er één leugen staat in mijn zin? In tegenstelling tot jou beperk ik me tot de feiten in plaats te gaan fantseren over de meest extreem mogelijke scenario's waar dit gebruikt kan worden. Dat laatste is puur fictief en alsnog nergens voorgevallen, buiten in jouw fantasie. Moet ik daar dan serieus op gaan reageren?
Er staan er twee in. Dat het enkel gaat over propaganda, en dat het enkel gaat over scholen :). Het woord propaganda komt overigens niet eens voor in de tekst. Lees anders zelf de wettekst he: https://www.parlament.hu/documents/...a-33a1-df89-24c2-70edbe9f7622?t=1623263262629
 
Laatst bewerkt:
Ik veziek hier helemaal geen discussie, ik quoot gewoon de effectieve wetswijziging die van toepassing is in Hongarije en ga niet meteen paniekerig de meeste wilde interpretaties daaraan kleven om de situatie op te blazen. Feit blijft dat Hongarije enkel en alleen propaganda aan banden legt op scholen en bepaalde kinderprogramma's op tv. Op die laatste stelling ga ik nog niet antwoorden, geen flauw idee wat dat dat te maken zou hebben met wat die wetswijziging in Hongarije.
Dit is gewoon een serieuze discussie onwaardig door u te blijven verschuilen achter zulk een kinderlijke naïviteit. Zeg dan gewoon dat LGBT rechten u geen hol kunnen schelen. Ah nee, dan valt uw stok tegen de islam weg.
 
Ik veziek hier helemaal geen discussie, ik quoot gewoon de effectieve wetswijziging die van toepassing is in Hongarije en ga niet meteen paniekerig de meeste wilde interpretaties daaraan kleven om de situatie op te blazen. Feit blijft dat Hongarije enkel en alleen propaganda aan banden legt op scholen en bepaalde kinderprogramma's op tv. Op die laatste stelling ga ik nog niet antwoorden, geen flauw idee wat dat dat te maken zou hebben met wat die wetswijziging in Hongarije.
The latest amendment, submitted to parliament on Thursday by Fidesz lawmakers to a bill that punishes paedophilia, says youngsters under 18 cannot be shown pornographic content, or any content that encourages gender change or homosexuality. This also applies to advertisements, the bill says. It also proposes setting up a list of organisations allowed to hold sex education sessions in schools.
Dus, in advertenties mag dit ook niet getoond worden.

Je negeert totaal de kwestie. Dat je de laatste kwestie irrelevant vindt toont ook gewoon aan dat je vuurtjes aan het stoken bent zonder echt het achterste van jouw tong te laten zien.

En dat is het laatste wat ik er tegen jou over ga zeggen. Ik hou zelf van discussies en andere invalshoeken en wordt zelfs graag klemgezet door goede argumenten. Maar dit is het woord discussie onwaardig.
 
Ik veziek hier helemaal geen discussie, ik quoot gewoon de effectieve wetswijziging die van toepassing is in Hongarije en ga niet meteen paniekerig de meeste wilde interpretaties daaraan kleven om de situatie op te blazen. Feit blijft dat Hongarije enkel en alleen propaganda aan banden legt op scholen en bepaalde kinderprogramma's op tv. Op die laatste stelling ga ik nog niet antwoorden, geen flauw idee wat dat dat te maken zou hebben met wat die wetswijziging in Hongarije.
Omdat jij duidelijk niet goed weet wat je aan het verdedigen bent...

It is forbidden to carry content targeting youth below the age of 18 which has pornographic content, portraying themselves in a sexual manner, or doing anything to promote homosexuality or a gender identity at variance with gender at birth. The same applies to advertisements.


Een stukje door Google Translate gehaald:
6/A. §

it is prohibited for eighteen years underage pornography as well as make content available that is sexual self-serving or deviating from self-identity corresponding to gender of birth, gender and homosexuality.

5/A. §
Persons under the age of eighteen are prohibited
pornographic as well as make content available that promotes sexuality for its own purposes
deviates from the identity corresponding to the sex of birth, the gender
and homosexuality. ”

Niks van scholen erbij. Dus leg het me nog eens uit, Straddle, hoe mijn vereniging voor holebi-pubers kan blijven bestaan?
 
Dit is gewoon een serieuze discussie onwaardig door u te blijven verschuilen achter zulk een kinderlijke naïviteit. Zeg dan gewoon dat LGBT rechten u geen hol kunnen schelen. Ah nee, dan valt uw stok tegen de islam weg.
Dat kan mij wel degelijk schelen, ik ben nooit voorstander geweest van discriminatie o.b.v. seksuele voorkeur. Dat betekent echter niet dat ik ga steigeren bij elke verandering in de wetgeving die hier in extremis toe kan leiden. Hier in Hongarije is een partij met dit standpunt democratisch verkozen door de bevolking, ik blijf in de eerste plaats een democraat die vindt dat de bevolking dit soort zaken moet kiezen.
 
Dat kan mij wel degelijk schelen, ik ben nooit voorstander geweest van discriminatie o.b.v. seksuele voorkeur. Dat betekent echter niet dat ik ga steigeren bij elke verandering in de wetgeving die hier in extremis toe kan leiden. Hier in Hongarije is een partij met dit standpunt democratisch verkozen door de bevolking, ik blijf in de eerste plaats een democraat die vindt dat de bevolking dit soort zaken moet kiezen.
Dan neem ik aan dat je als democraat wel verontwaardigd bent over de Hongaarse persvrijheid die aan banden wordt gelegd en de nieuwe electorale wetten die de oppositie het leven zuur maken?
 
Dan neem ik aan dat je als democraat wel verontwaardigd bent over de Hongaarse persvrijheid die aan banden wordt gelegd en de nieuwe electorale wetten die de oppositie het leven zuur maken?
Ben daar geen voorstander van, het zijn bijna Belgische toestanden waarin ze de oppositie systematisch buitensluiten (terwijl ze electoraal al jaren sterker groeien dan eender welke regeringspartij). Een bindend referendum zou hier direct een oplossing bieden.
 
Is dat wat Fidesz hier officieel aanhaalt in haar communicatie waarom ze deze maatregel invoert?
Ik heb nu echt al drie keer gelinkt, iedereen heeft het al gezegd! JA!
The ruling parties voted to strengthen the anti-pedophilia law, along with the modifications affecting homosexual and transgender people.


Het zit in de ANTI-PEDOPHILIA LAW. Ja, dat is de officiële reden. Nee, er is geen imaginaire beperking dat het alleen zou slaan op scholen. Ja, het is een kopie van de Russische wet, waarvan we de werking in de praktijk hebben gezien. Ben je nu echt al 4 pagina's iets aan het verdedigen wat anderen je al gelinkt hebben, maar waarvan je nog niet eens weet wat erin staat??
 
Ben daar geen voorstander van, het zijn bijna Belgische toestanden waarin ze de oppositie systematisch buitensluiten (terwijl ze electoraal al jaren sterker groeien dan eender welke regeringspartij). Een bindend referendum zou hier direct een oplossing bieden.
Lol. Hier ga ik geen woorden meer aan vuil maken.
 
Ah, de "x is ook erg, dus over y mogen we niks zeggen"...
Maar goed, ook deze conclusie is duidelijk: Enkelingen die zich niet houden aan de wet of onze regels (en dus mensen kloppen), zijn erger dan regels die de discriminatie legitimiseren.

In een paar wijken effectief (p<1) klop krijgen door het uitschot van de samenleving is erger dan wettelijke, stelselmatige discriminatie, want misschien gaan ze die wetten wel niet echt laten naleven ofzo (in tegenstelling tot plaatsen waar exact hetzelfde gebeurde zoals Rusland).

U hoorde het eerst op BG!Waarom verlieten zoveel holebis dan volgens jullie Brussel al?

In een paar wijken effectief (p<1) klop krijgen door het uitschot van de samenleving is erger dan wettelijke, stelselmatige discriminatie, want misschien gaan ze die wetten wel niet echt laten naleven ofzo (in tegenstelling tot plaatsen waar exact hetzelfde gebeurde zoals Rusland).

U hoorde het eerst op BG!
Mensen leven in de praktijk, ni in wetboeken.
Hoe kan je zoiets veralgemenen? Waarom verlieten zoveel holebis Brussel dan? Holebiwetten zijn bij mijn weten gelijk in bxl tov de rest van Belgie, en ik denk ook niet dat er daarvan veel naar het buitenland verhuisd zijn. Eerder gewoon weg van brussel. Daar is klop krijgen idd reden nummer 1 ja, ik snap niet hoe je dat kan ontkennen.
 
Ik heb nu echt al drie keer gelinkt, iedereen heeft het al gezegd! JA!
The ruling parties voted to strengthen the anti-pedophilia law, along with the modifications affecting homosexual and transgender people.


Het zit in de ANTI-PEDOPHILIA LAW. Ja, dat is de officiële reden. Nee, er is geen imaginaire beperking dat het alleen zou slaan op scholen. Ja, het is een kopie van de Russische wet, waarvan we de werking in de praktijk hebben gezien. Ben je nu echt al 4 pagina's iets aan het verdedigen wat anderen je al gelinkt hebben, maar waarvan je nog niet eens weet wat erin staat??
Ik snap die hetze toch niet. Hongarije is een democratisch land waar het democratisch verkozen parlement wetten stemt.
Kijken we even waar het hier over gaat:

  • Regarding sex education in schools, materials must not contain anything aimed at changing gender or promoting homosexuality.
  • Besides teachers of the school, only people or organizations included in an official, continually updated register can hold sex education classes. This means that liberal NGOs would probably be excluded.
  • Also, the right of a child to identify according to his or her sex at birth is guarded by the law under the aegis of the child protection system.
  • It is forbidden to carry content targeting youth below the age of 18 which has pornographic content, portraying themselves in a sexual manner, or doing anything to promote homosexuality or a gender identity at variance with gender at birth. The same applies to advertisements.
  • Television stations will be obliged to carry an 18+ certificate for films and programming with content which deviates from the law’s restrictions, while Hungary’s media authority will be required to seek remedial action by the member state under whose jurisdiction any infringements take place.

-Waarom zou men in kinderboeken of het onderwijs promotie moeten maken tot het wijzigen van geslacht via operaties? Onderzoek heeft toch al aangetoond wat de verwoestende effecten zijn van kinderen te laten wijzigen van geslacht?
-Ook in deze, wil je toch dat voorlichting gebeurt door mensen die er iets van kennen en niet door mensen die voor een NGO vrijwilligerswerk gaan doen en les geven over zaken waar ze niets van begrijpen ?
-Enorm goede toevoeging en wet, het wijzigen van geslacht zou enkel gemaakt moeten kunnen worden wanneer je volwassen bent en alle gevolgen van die keuze kan inschatten. Kinderen en jongeren kunnen dat nog niet.
-Ook in deze, een toevoeging gericht op het beschermen van de kinderen en jongeren
-Hebben wij hier toch ook?


Dus weer een storm in een glas water.
 
Mensen leven in de praktijk, ni in wetboeken.
Hoe kan je zoiets veralgemenen? Waarom verlieten zoveel holebis Brussel dan? Holebiwetten zijn bij mijn weten gelijk in bxl tov de rest van Belgie, en ik denk ook niet dat er daarvan veel naar het buitenland verhuisd zijn. Eerder gewoon weg van brussel. Daar is klop krijgen idd reden nummer 1 ja, ik snap niet hoe je dat kan ontkennen.
Het punt is dat er niets wordt ontkend maar dat het gewoon een scheve vergelijking is die op niets slaat, zodat je over iets anders kan beginnen lullen.

Je kan ook op straat beroofd worden, is het dan ok als de overheid een wet stemt zodat 10% van je vermogen kan opgevorderd worden, allezja we zullen nog zien of ze in de praktijk zal gebruikt worden uiteindelijk en mensen leven in de praktijk hé.

Feitenrelativering voor beginners.
 
Ik snap die hetze toch niet. Hongarije is een democratisch land waar het democratisch verkozen parlement wetten stemt.
Kijken we even waar het hier over gaat:



-Waarom zou men in kinderboeken of het onderwijs promotie moeten maken tot het wijzigen van geslacht via operaties? Onderzoek heeft toch al aangetoond wat de verwoestende effecten zijn van kinderen te laten wijzigen van geslacht?
-Ook in deze, wil je toch dat voorlichting gebeurt door mensen die er iets van kennen en niet door mensen die voor een NGO vrijwilligerswerk gaan doen en les geven over zaken waar ze niets van begrijpen ?
-Enorm goede toevoeging en wet, het wijzigen van geslacht zou enkel gemaakt moeten kunnen worden wanneer je volwassen bent en alle gevolgen van die keuze kan inschatten. Kinderen en jongeren kunnen dat nog niet.
-Ook in deze, een toevoeging gericht op het beschermen van de kinderen en jongeren
-Hebben wij hier toch ook?


Dus weer een storm in een glas water.
Echt waar, je quote een artikel dat je niet leest in een thread waarin je niks leest. En dan moet ik er tijd in stoppen?
Je negeert het feit dat alle dingen die je opsomt ook slaan op homoseksualiteit. "Toevallig" net waar de hetze om te doen is. Natuurlijk snap je dan niet waar al de hetze om te doen is.
 
Echt waar, je quote een artikel dat je niet leest in een thread waarin je niks leest. En dan moet ik er tijd in stoppen?
Je negeert het feit dat alle dingen die je opsomt ook slaan op homoseksualiteit. "Toevallig" net waar de hetze om te doen is. Natuurlijk snap je dan niet waar al de hetze om te doen is.
ik quote hier letterlijk de toevoegingen uit het artikel. De reacties van allerlei organisaties en what else kunnen mij gestolen worden. Het gaat over wat er in de wet zou staan en niks meer of minder. Of ik hier wel of niet lees weet jij toch niet? Ik lees meer dan dat ik post, maak u daar geen zorgen over.

Als je niet wil reageren op mijn argumenten kan je dat ook gewoon zeggen, geen enkel probleem ;)

Dat de zaken die ik opsom op homoseksualiteit slagen maak jij ervan. Ik zie geen vermelding van geaardheid of wat dan ook, het gaat over het wijzigen van geslacht.
 
ik quote hier letterlijk de toevoegingen uit het artikel. De reacties van allerlei organisaties en what else kunnen mij gestolen worden. Het gaat over wat er in de wet zou staan en niks meer of minder. Of ik hier wel of niet lees weet jij toch niet? Ik lees meer dan dat ik post, maak u daar geen zorgen over.

Als je niet wil reageren op mijn argumenten kan je dat ook gewoon zeggen, geen enkel probleem ;)
In dat artikel linken ze naar de wet. De wet die unaniem is goedgekeurd, en waar er daarna plots amendementen kwamen waarbij homoseksualiteit ineens werd toegevoegd. Waarna de hetze is ontstaan. Dat staat er letterlijk in.

Ik heb een post hoger de citaten uit de wet gegeven, waar het letterlijk in staat. Jij kiest alle stukken die niet gaan over homoseksualiteit, en gaat dan beweren dat er niks mis mee is. Het gaat dan ook over de stukken waar het wél gaat over homoseksualiteit.

"Het regent en ijs is walgelijk" -> "Niks mis mee, het regent toch?"
 
Terug
Bovenaan