(Hoger) onderwijs verliest zijn waarde: Slechte resultaten in PISA-onderzoek


Het kan dus nog altijd slechter met ons onderwijs.

Ik heb geen standaard abbo, dus kan alleen de krantenkop lezen.

Kan iemand er context rond geven? Want ik denk dat de krantenkop beetje kort door de bocht is, of ik hoop het toch.
 

Ik heb geen standaard abbo, dus kan alleen de krantenkop lezen.

Kan iemand er context rond geven? Want ik denk dat de krantenkop beetje kort door de bocht is, of ik hoop het toch.

Geen clickbait, niet kort door de bocht, het vat prima samen wat er gebeurd is.

In dit geval, de context van het artikel:
  • Lieven de Cauter, filosoof RITCS & KUL
  • Spreekt in een klas over woke over een antiracistische, antikoloniale film "I am not your negro" en verwijst daarbij naar een eerder incident waarbij een collega de intro doet, en daarbij twee citaten aanhaalt uit de film waarin het woord "negro" voorkomt. Dat laatste triggerde en triggert opnieuw commotie omdat het woord "negro" gebruikt wordt en dat mag niet, zelfs niet als antiracistische intro op een antiracistische film die het zelfs in de titel draagt (en even los van het gegeven dat "negro" niet hetzelfde als "nigger" is)
  • Gevolg: klachten, studenten die zich uitschrijven, uitbranders en een volledige ban op welk verder type contact dan ook (zelfs niet als verzoeningsgesprek), geen recht op wederwoord, geen rehct op verdediging
  • Daar stopte het zelfs niet bij, het ging zelfs naar een lastercampagne op Insta, en een push voor onstalg bij de onderwijsinstelling waar hij actief is, inclusief insinuaties van misogynie, racisme en erger.

Met daarbij de bedenking dat het heel ironisch is dat hij als één van de vurigste tegenstanders van VB net slachtoffer is van wat VB claimt te willen gaan bestrijden.
 
Geen clickbait, niet kort door de bocht, het vat prima samen wat er gebeurd is.

In dit geval, de context van het artikel:
  • Lieven de Cauter, filosoof RITCS & KUL
  • Spreekt in een klas over woke over een antiracistische, antikoloniale film "I am not your negro" en verwijst daarbij naar een eerder incident waarbij een collega de intro doet, en daarbij twee citaten aanhaalt uit de film waarin het woord "negro" voorkomt. Dat laatste triggerde en triggert opnieuw commotie omdat het woord "negro" gebruikt wordt en dat mag niet, zelfs niet als antiracistische intro op een antiracistische film die het zelfs in de titel draagt (en even los van het gegeven dat "negro" niet hetzelfde als "nigger" is)
  • Gevolg: klachten, studenten die zich uitschrijven, uitbranders en een volledige ban op welk verder type contact dan ook (zelfs niet als verzoeningsgesprek), geen recht op wederwoord, geen rehct op verdediging
  • Daar stopte het zelfs niet bij, het ging zelfs naar een lastercampagne op Insta, en een push voor onstalg bij de onderwijsinstelling waar hij actief is, inclusief insinuaties van misogynie, racisme en erger.

Met daarbij de bedenking dat het heel ironisch is dat hij als één van de vurigste tegenstanders van VB net slachtoffer is van wat VB claimt te willen gaan bestrijden.
Ik had gehoopt dat we het in Europa beter zouden doen, maar blijkbaar waait echt alles van USA met een kleine vertraging van enkele jaren tot bij ons.
Ook hier is de klepel goed aan het doorslagen en nuance of gezond verstand zijn bij momenten compleet zoek. Zolang het maar Links of Rechts kan gecategoriseerd worden, en o wee dat je nog maar probeert open te staan voor de argumenten van de andere kant.

Ik begin mij stilaan zorgen te maken over waar we naartoe gaan als maatschappij en hoe deze jongeren zogezegd onze toekomst moeten zijn. Een en al kuddebeesten met geen enkel individuele gedachte.
 
Ik had gehoopt dat we het in Europa beter zouden doen, maar blijkbaar waait echt alles van USA met een kleine vertraging van enkele jaren tot bij ons.
Ook hier is de klepel goed aan het doorslagen en nuance of gezond verstand zijn bij momenten compleet zoek. Zolang het maar Links of Rechts kan gecategoriseerd worden, en o wee dat je nog maar probeert open te staan voor de argumenten van de andere kant.

Ik begin mij stilaan zorgen te maken over waar we naartoe gaan als maatschappij en hoe deze jongeren zogezegd onze toekomst moeten zijn. Een en al kuddebeesten met geen enkel individuele gedachte.
Het gaat niet enkel over de jongeren, dat er groepen jongeren bestaan die vrij radicaal en ongenuanceerd zijn is van alle tijden maar als klopt wat er hier staat (en we hebben hier nu nog enkel het woord van het slachtoffer, maar anderzijds, als je zijn profiel bekijkt, lijkt het niet echt op iemand die hierover zou liegen) werd de intimidatie door het bestuur van de universiteit niet alleen gedoogd maar werd er actief aan meegewerkt.
 
Het gaat niet enkel over de jongeren, dat er groepen jongeren bestaan die vrij radicaal en ongenuanceerd zijn is van alle tijden maar als klopt wat er hier staat (en we hebben hier nu nog enkel het woord van het slachtoffer, maar anderzijds, als je zijn profiel bekijkt, lijkt het niet echt op iemand die hierover zou liegen) werd de intimidatie door het bestuur van de universiteit niet alleen gedoogd maar werd er actief aan meegewerkt.
Voila

Ik ben ervan overtuigd dat het percentage van die mensen altijd hetzelfde is geweest, het is alleen nu dat we hun mening als wet en regel aanvaarden. Of het nu links of rechts is, maakt niet uit.

De meeste mensen kijken dit met lede-ogen aan. "was da nu echt nodig?"
 

In januari kreeg Lieven Viaene (62) eervol ontslag van de Vlaamse regering. De inspecteur-generaal van de Vlaamse onderwijsinspectie besliste zelf om op te stappen. Een van de redenen was de jarenlange spanning met het kabinet van Vlaams minister van Onderwijs Ben Weyts (N-VA). De twee staan diametraal tegenover elkaar, als het over de rol van de onderwijsinspectie gaat. Viaene pleit voor een onafhankelijke inspectie die de kwaliteit van het onderwijs in kaart brengt. De minister ziet de inspectie als onderdeel van de administratie.
...
De inspectie voerde recent ook een onderzoek naar de werking van de proeftuinen. Weyts riep die in het leven om te experimenteren met oplossingen voor het lerarentekort. “Het rapport, dat toont dat heel veel scholen nog worstelen met de implementatie, is al lang af, maar mag niet vrijgegeven worden”, zegt Viaene daarover.
...
Viaene, die in zijn carrière voor drie verschillende ministers van Onderwijs werkte, voelde onder Weyts naar eigen zeggen voor het eerst politieke druk op individuele dossiers.



Wie is er eigenlijk wel tevreden over Ben Weyts, behalve Ben Weyts zelf?

Probleem opgelost!

 
gelieve de regels van het citaatrecht te volgen

Het contrast met haar secundair is ongelofelijk, zegt ze. “Wij waren blij met een zeldzaam uurtje studie. Vandaag heeft mijn ene zoon op woensdag maar een uurtje les. Mijn andere zoon moet op vrijdag maar een halve dag naar school en heeft ook op woensdag twee uur vrij.”
....
Het lerarentekort is niet nieuw. Sinds de jaren 2000 duiken berichten op. Maar het lerarentekort nam de afgelopen jaren wel ongeziene proporties aan. Het aantal openstaande vacatures op de website van de VDAB schommelt rond de 3.500. Dat is meer dan een verdubbeling sinds 2019. De situatie in heel wat stedelijke lagere scholen is penibel. Jongeren in het secundair brachten de afgelopen jaren duizenden uren in de studie door.
....
De volgende Vlaamse regering zal het thema onvermijdelijk opnieuw op het bord krijgen. In het secundair wordt de grootste demografische piek in 2026 en 2027 verwacht. De komende tien jaar stromen bovendien nog heel wat leerkrachten uit door pensionering.
 
Het zou leuk zijn moest onze volgende minister van onderwijs wel een gericht beleid voeren in plaats van een lappendeken van willekeurige maatregelen, vaak genomen zonder overleg met de sector.
 
Het zou leuk zijn moest onze volgende minister van onderwijs wel een gericht beleid voeren in plaats van een lappendeken van willekeurige maatregelen, vaak genomen zonder overleg met de sector.
Oprechte vraag: is er een partij die wel een coherent plan kan voorleggen?
Want als ik uitspraken van politici zie, ongeacht van welke partij, komen die ook niet veel verder dan het probleem benoemen en te zeggen dat er meer geld naar onderwijs moet.
 
Oprechte vraag: is er een partij die wel een coherent plan kan voorleggen?
Want als ik uitspraken van politici zie, ongeacht van welke partij, komen die ook niet veel verder dan het probleem benoemen en te zeggen dat er meer geld naar onderwijs moet.
Je kan de partijprogramma's er gewoon op nalezen hé. Maar ik denk dat het naiëf is om te geloven dat je iets aan het probleem van het lerarentekort en het onderwijsniveau kan doen zonder te investeren.
 

De verkiezingen zijn voorbij, maar het oplaten van ballonnetjes om nog eens wat dingen te veranderen stopt maar niet.

Dit is op het eerste zich niet iets om niet akkoord mee te zijn maar ik vraag me toch enkele dingen af. Onze jongeren hebben nu al de langste lesweek tov onze buurlanden. Kan dit dan echt niet efficiënter? Dit voelt toch weer aan alsof we weer extra koterij gaan aanbouwen terwijl een totale hervorming zich opdringt. (liefst beter georganiseerd en diepgaander dan die van de leerplannen want die overgang is desastreus slecht geregeld)



Belgie: 32-36 lestijden
Frankrijk: 32 lestijden (van 45min)
Nederland: 32-36 lestijden
VK: 28 - 36 lestijden
Duitsland: 20-30 lestijden
Denemarken: 31 (eigenlijk op maat)

bron: google (eerste pagina en diens AI samenvattingen)
 

De verkiezingen zijn voorbij, maar het oplaten van ballonnetjes om nog eens wat dingen te veranderen stopt maar niet.
Dat is traditie, elk departement gaat aangeven waar de uitdagingen volgens hen liggen en suggesties doen voor beleid.
 

De verkiezingen zijn voorbij, maar het oplaten van ballonnetjes om nog eens wat dingen te veranderen stopt maar niet.

Dit is op het eerste zich niet iets om niet akkoord mee te zijn maar ik vraag me toch enkele dingen af. Onze jongeren hebben nu al de langste lesweek tov onze buurlanden. Kan dit dan echt niet efficiënter? Dit voelt toch weer aan alsof we weer extra koterij gaan aanbouwen terwijl een totale hervorming zich opdringt. (liefst beter georganiseerd en diepgaander dan die van de leerplannen want die overgang is desastreus slecht geregeld)



Belgie: 32-36 lestijden
Frankrijk: 32 lestijden (van 45min)
Nederland: 32-36 lestijden
VK: 28 - 36 lestijden
Duitsland: 20-30 lestijden
Denemarken: 31 (eigenlijk op maat)

bron: google (eerste pagina en diens AI samenvattingen)

En als we de uren tegelijk zouden inkorten voor wie wel mee is (of voor zit)? Ik had me destijds toch veel harder ingezet als dat betekend had dat ik vroeger weg kon zijn. Lijkt me zelfs een goede motivator te zijn voor iedereen!
 

De verkiezingen zijn voorbij, maar het oplaten van ballonnetjes om nog eens wat dingen te veranderen stopt maar niet.

Dit is op het eerste zich niet iets om niet akkoord mee te zijn maar ik vraag me toch enkele dingen af. Onze jongeren hebben nu al de langste lesweek tov onze buurlanden. Kan dit dan echt niet efficiënter? Dit voelt toch weer aan alsof we weer extra koterij gaan aanbouwen terwijl een totale hervorming zich opdringt. (liefst beter georganiseerd en diepgaander dan die van de leerplannen want die overgang is desastreus slecht geregeld)



Belgie: 32-36 lestijden
Frankrijk: 32 lestijden (van 45min)
Nederland: 32-36 lestijden
VK: 28 - 36 lestijden
Duitsland: 20-30 lestijden
Denemarken: 31 (eigenlijk op maat)

bron: google (eerste pagina en diens AI samenvattingen)
Maar wel een ballonnetje dat evidence based is, En dat is uiteindelijk positief. Ik vind het eerlijk gezegd ook wel een heel goede suggestie om eerlijk te zijn. Zijn onze doelen gebaseerd op de lestijden, of gaan we de lestijden aanpassen aan de doelen? Het doel is uiteindelijk kennisoverdracht en kennisontwikkeling. Als er kinderen zijn die met 1uur extra veel beter mee kunnen, dan is dat gewoon te overwegen waard en al zeker te discussieren waard.

Niet tegenstaande dat er inderdaad zeker nog zaken efficienter kunnen, zoals het aanpakken van de overfinanciering van het middelbaar, en dat het onderwijsveld cravet voor een grotere hervorming.
 
"Vooruit reageert positief".
Caroline Gennez heeft 10 jaar geleden nog een boek geschreven waarin ze al pleitte voor schooldagen die heel de dag duurde. Idem voor algemene toetsing.

Ik heb het gevoel dat we op het gebied van onderwijs in cirkeltjes lopen.

Buiten dat zijn er heel wat praktische problemen bij naschoolslesgeven.
Waar haal je de middelen, ga je jongeren stigmatiseren, de groep die nu al schoolmoe is gaat nog meer uren moeten doen, ...
Ik zie het nog komen dat er dan iemand voorstelt om avondeten aan die jongeren te geven want thuis krijgen ze niets gezond.
 
Het onderwijs loopt wel degelijk in cirkeltjes. Ik ben ooggetuige van mijn eigen ouders tot ik nu, er zijn altijd al evidence based hervormingen (dus gebaseerd op positieve studies en onderzoek) geweest en de teneergang sinds de jaren '90 is duidelijk. Ik heb systemen zien overgenomen worden uit de buurlanden NAdat het ginds is afgevoerd wegens inefficiënt of dat de beloofde positieve kant er niet uit gekomen is.

Ik blijf erbij: ballonnetjes of koterijen erbij zetten omdat het "evidence based" is, is allemaal gedoe voor niets. Luchtkastelen. Een grondige, volledige hervorming dienst zich op. OF we versimpelen de boel, back to basics. Tussenin blijven morrelen brengt op de lange duur niets op.
 
Het onderwijs loopt wel degelijk in cirkeltjes. Ik ben ooggetuige van mijn eigen ouders tot ik nu, er zijn altijd al evidence based hervormingen (dus gebaseerd op positieve studies en onderzoek) geweest en de teneergang sinds de jaren '90 is duidelijk. Ik heb systemen zien overgenomen worden uit de buurlanden NAdat het ginds is afgevoerd wegens inefficiënt of dat de beloofde positieve kant er niet uit gekomen is.

Ik blijf erbij: ballonnetjes of koterijen erbij zetten omdat het "evidence based" is, is allemaal gedoe voor niets. Luchtkastelen. Een grondige, volledige hervorming dienst zich op. OF we versimpelen de boel, back to basics. Tussenin blijven morrelen brengt op de lange duur niets op.
Hier ben ik het helemaal mee eens. Ik heb een didactisch bekwaamheidstraject gevolgd en werd overladen met "evidence based" eigenschappen van mensen.
Maar het "probleem" is dat een doorsnee student helemaal niet zo gemotiveerd is en eigenlijk gewoon dat diploma wil en niks anders. Simpele verklaring is gewoon dat de huidige generatie verwend is inclusief ikzelf en mijn kinderen nota bene. Het is wat het is. Ze zien het maatschappelijk belang niet meer van goed werk te verrichten.

Komt daarbij dat "lang" concentreren al helemaal niet meer lukt tegenwoordig (tiktok, reels,..) en nu willen ze er dan nog langere dagen van maken?? Volgens mij gaat dat er juist voor zorgen dat er nog minder motivatie is.
Ik kan zagen zoveel ik wil, helaas weet ik zelf de oplossing ook niet. Misschien is (hoge) school wel overrated. Wat is kennis tegenwoordig nog met het internet zoals we dat vandaag kennen. Misschien terug wat meer richting die praktijkhandeling die onze laptop niet kan oplossen gaan?
 
Hier ben ik het helemaal mee eens. Ik heb een didactisch bekwaamheidstraject gevolgd en werd overladen met "evidence based" eigenschappen van mensen.
Maar het "probleem" is dat een doorsnee student helemaal niet zo gemotiveerd is en eigenlijk gewoon dat diploma wil en niks anders. Simpele verklaring is gewoon dat de huidige generatie verwend is inclusief ikzelf en mijn kinderen nota bene. Het is wat het is. Ze zien het maatschappelijk belang niet meer van goed werk te verrichten.

Komt daarbij dat "lang" concentreren al helemaal niet meer lukt tegenwoordig (tiktok, reels,..) en nu willen ze er dan nog langere dagen van maken?? Volgens mij gaat dat er juist voor zorgen dat er nog minder motivatie is.
Ik kan zagen zoveel ik wil, helaas weet ik zelf de oplossing ook niet. Misschien is (hoge) school wel overrated. Wat is kennis tegenwoordig nog met het internet zoals we dat vandaag kennen. Misschien terug wat meer richting die praktijkhandeling die onze laptop niet kan oplossen gaan?

Dat het slechter is dan 20 jaar geleden hoeft inderdaad niet volledig aan het onderwijs zelf te liggen.

Uiteindelijk willen we dat het zo goed mogelijk is, een groot deel van de Vlaamse economie is gebaseerd op onze hooggeschoolde mensen. Maar dat leerlingen wat slechter scoren dan 20j geleden (en dan is de daling vooral het grootst bij de laagst scorende, niet de hoogst scorende) betekend nog niet dat ons hele systeem rot is.

En die laagst scorende gaan ook geen kennis jobs doen, dus zo een ramp is dat nu ook niet dat ze niet de snuggerste zijn.

Zo lang ze het systeem behouden waar je wat kan differentiëren zodat je gemotiveerd kind niet samen met een ongemotiveerde pestkop in de klas moet zitten.
 

De verkiezingen zijn voorbij, maar het oplaten van ballonnetjes om nog eens wat dingen te veranderen stopt maar niet.

Dit is op het eerste zich niet iets om niet akkoord mee te zijn maar ik vraag me toch enkele dingen af. Onze jongeren hebben nu al de langste lesweek tov onze buurlanden. Kan dit dan echt niet efficiënter? Dit voelt toch weer aan alsof we weer extra koterij gaan aanbouwen terwijl een totale hervorming zich opdringt. (liefst beter georganiseerd en diepgaander dan die van de leerplannen want die overgang is desastreus slecht geregeld)



Belgie: 32-36 lestijden
Frankrijk: 32 lestijden (van 45min)
Nederland: 32-36 lestijden
VK: 28 - 36 lestijden
Duitsland: 20-30 lestijden
Denemarken: 31 (eigenlijk op maat)

bron: google (eerste pagina en diens AI samenvattingen)
Vind je dat zo vreemd?
Wij hebben in het middelbaar 4 taalvakken (toen ik nog studeerde):
4u Nederlands
4u Frans
2u Engels
1u Duits

Hoe zit dat in andere landen?
 
Terug
Bovenaan