Invoering gratis maaltijd op school

[nestorius]

Nja dat is ook gewoon de rest van hun partijprogramma hoor Geen idee welk punt je denk te maken?

Wat is het nu? Victim blaming of hun wijzen op hun verantwoordelijkheden?
Hoe wil je dat dan doen, hen wijzen op hun verantwoordelijkheden? Sensibiliseren? Straffen? Controles?

Uit je eigen link:

Stop eens met iedere post te verkappen, het is namelijk tegen de regels.
Ja het is victim blaming want jij gaat er vanuit dat die 10 procent niet wil terwijl er zeker een deel van die 10 procent is waarbij het gewoon niet kunnen is. Die groep moet je de hulp bieden om het wel te kunnen voorzien, die rest waarvan het niet willen is moet je dwingen om het te voorzien.
En het is niet omdat schoolmaaltijden gratis zouden zijn dat ze daarom gezond zullen zijn natuurlijk. Imo is het ridicuul om te geloven dat scholen bij ieder kind kunnen gaan controleren of het wel mooi alles van zijn bord opeet. Of gaan we terug gaan naar de tijden waarbij we kinderen dwingen van hun bord leeg te eten? Kwestie van de eetstoornissen nog een duwtje in de rug te geven natuurlijk.

 

[cege]

Heb je de link van nestorius of posts hierover eigenlijk gelezen?

Ja. Ik at ook liever dingen die ik niet mee had. Ik at mijn brooddoos ook soms niet op en dan had ik honger.

Je kunt 20 boterhammen eten voor 1 euro per dag. Lijkt me in belgie moeilijk om honger te hebben door geen boterhammen te kunnen kopen.

Die link bevestigt wat ik over dit topic al jaren toeter. Er zijn geen lege brooddozen. Het is een niet bestaand probleem. Als je groen of vooruit hoort roepen dan zouden tientsllen kindere per dag per school lege brooddozen hebben. Blijkt dit niet waar te zijn.

Waarop - behalve je buikgevoel - baseer jij je voor die 90 % vergeetachtige ouders?

Al de leraars in de familie die ik ken + ouders. Het kan ook 80 of 70 of 95% zijn, pak me niet op het getal.

Mijn moeder had vroeger kinders van marginalen die een jupke en bifi worst in de brooddoos hadden. Want "dat is mijn middag eten ook jufraaàaa". Armoede as het probleem niet. Luiheid en zattigheid wel

Het enige waar ik kan volgen is dat "lege brooddozen" de maaltijd niet helemaal dekt, "voedselonzekerheid" of "voedselarmoede" lijkt me beter te passen maar dat is een semantische discussie.

Lijkt me inderdaad weer een probleem dat niet bestaat proberen op te lossen. Duur en omslachtig en waarom?

 

[Deleted member 6701]

Stop eens met iedere post te verkappen, het is namelijk tegen de regels.
Ja het is victim blaming want jij gaat er vanuit dat die 10 procent niet wil terwijl er zeker een deel van die 10 procent is waarbij het gewoon niet kunnen is. Die groep moet je de hulp bieden om het wel te kunnen voorzien, die rest waarvan het niet willen is moet je dwingen om het te voorzien.
En het is niet omdat schoolmaaltijden gratis zouden zijn dat ze daarom gezond zullen zijn natuurlijk. Imo is het ridicuul om te geloven dat scholen bij ieder kind kunnen gaan controleren of het wel mooi alles van zijn bord opeet. Of gaan we terug gaan naar de tijden waarbij we kinderen dwingen van hun bord leeg te eten? Kwestie van de eetstoornissen nog een duwtje in de rug te geven natuurlijk.

Zoals ik zei, dat is de rest van het partijprogramma...
Het voorstel omvat niet enkel gratis maaltijden maar expliciet gezonde maaltijden. Niet nodig om te doen alsof dat niet zo is.
Wie spreekt er over borden verplicht leeg eten? Dat verzin je er bij om ergens tegen te kunnen reageren.

 

[Deleted member 6701]

Ja. Ik at ook liever dingen die ik niet mee had. Ik at mijn brooddoos ook soms niet op en dan had ik honger.

Je kunt 20 boterhammen eten voor 1 euro per dag. Lijkt me in belgie moeilijk om honger te hebben door geen boterhammen te kunnen kopen.

Die link bevestigt wat ik over dit topic al jaren toeter. Er zijn geen lege brooddozen. Het is een niet bestaand probleem. Als je groen of vooruit hoort roepen dan zouden tientsllen kindere per dag per school lege brooddozen hebben. Blijkt dit niet waar te zijn.



Al de leraars in de familie die ik ken + ouders. Het kan ook 80 of 70 of 95% zijn, pak me niet op het getal.

Mijn moeder had vroeger kinders van marginalen die een jupke en bifi worst in de brooddoos hadden. Want "dat is mijn middag eten ook jufraaàaa". Armoede as het probleem niet. Luiheid en zattigheid wel



Lijkt me inderdaad weer een probleem dat niet bestaat proberen op te lossen. Duur en omslachtig en waarom?

Anekdotes uit de eigen omgeving Klein Brabant als projectie voor een Vlaanderen met ondermeer grootstedelijk Brussel, Antwerpen, Gent. Op zijn zachtst gezegd naïef. Maar toch vooral jammer dat je denkt het beter te weten dan dat onderzoek.

 

[nestorius]

Geen enkel probleem mee, zoals je zelf vermeld kan dit vastgesteld worden door professionals (diëtisten/psychologen). Net zoals een doktersattest kan een attest van een diëtist/psycholoog ook dat probleem oplossen (naar bewijslast toe in ieder geval, inhoudelijk is dat voor jullie allicht een ander paar mouwen om daar mee om te gaan, succes ermee).

Ik denk dat 'gezond" eten een redelijk vaag gegeven is waardoor dat strafbaar maken nogal wat moeilijkheden met zich mee zal brengen. Ik ben van mening dat we misschien gewoon best starten met meer middelen voor leerkrachten of middagopzichters om kinderen die veel zonder eten op school te verschijnen te flaggen en dat een kinderbescherming opricht die met zulke zaken belast wordt en de macht krijgt om hierbij in te grijpen.

 

[TNTim]

Maar is het aan de overheid om gezonde voeding voor kinderen te voorzien? Imo mogen we ons toch wel eens serieus afvragen of we niet teveel verantwoordelijkheden van de ouders afschuiven op de overheid.

100% gelijk, maar zolang je die ouders hun arm niet kan omwringen om hun kinderen wél elke dag voldoende eten mee te geven, heb je geen werkbare oplossing voor het probleem.

Excuseer, kwa victim blaming kan dat toch wel tellen. Wie zegt dat die 10 procent van de ouders hun verantwoordelijkheid niet opnemen? Misschien ook inzien dat sommige mensen gewoon weg niet de financiële middelen hebben om die verantwoordelijkheid op te nemen.

Als je warme maaltijden gratis maakt, valt de financiële drempel voor die gezinnen net weg.

In jouw link willen ouders geen gratis maaltijden, maar dit kan evengoed zijn omdat ze niet gekend willen staan als 'dat gezin dat hun kind(eren) gratis kan laten eten omdat ze arm zijn'. Als iedereen gratis eet, valt dat stigma weg.

Alternatief voorstel, maak het niet kwalitatief voeden van je kinderen strafbaar. Steekproeven bij de kinderen, wie een kind geen eten of fastfood/snacks meegeeft naar school ipv voedzaam eten krijgt een waarschuwing. Wordt deze een tweede maal betrapt op slecht eten dan dienen de ouders verplicht een cursus volgen over "hoe voed ik mijn kinderen". Komen deze niet naar de cursus of blijven deze in overtreding, volledige inhouding van het kindergeld en het kind dat verplicht van de school uit gezonde voeding krijgt.

Ok, ik denk mee: tientallen controleurs/lesgevers aanwerven, onderwijzend personeel nog meer administratie bezorgen, geld afnemen van mensen die nu al niet rondkomen en/of niet slim genoeg zijn om een budget te beheren én de kinderen ervan stigmatiseren.
Het onderwijspersoneel moet ook de ouders verklikken zodat ze verplicht op cursus moeten of dat hun kindergeld afgenomen wordt.

Lijkt me nu niet echt realistisch...

 

[Sir.Killalot]

Maar is het aan de overheid om gezonde voeding voor kinderen te voorzien? Imo mogen we ons toch wel eens serieus afvragen of we niet teveel verantwoordelijkheden van de ouders afschuiven op de overheid.

In theorie zou ik je gelijk geven, in de praktijk vind ik dat toch wel anders. Zoals hier nog al door sommigen is aangehaald, moeten de kinderen het slachtoffer zijn van (de situatie van) hun ouders? Maar vooral: we weten dat honger voor leerachterstand zorgt, en we weten dat ons onderwijsniveau er de laatste jaren op achteruit gaat. Wat zich ook laat voelen op de arbeidsmarkt. We weten dat ongezonde voeding voor ongezonde lichamen zorgt. Zes op de tien Belgen heeft overgewicht, zelfs een kwart van onze peuters heeft al overgewicht. 10% heeft al obesitas op die leeftijd. Onze gezondheidszorg staat er absoluut niet goed voor, en het toenemende overgewicht bij de bevolking legt een steeds zwaardere druk op ons zorgsysteem. Hoe vroeger we er bij zijn om dat overgewicht om te draaien, hoe hoger de kans dat gezondheidsproblemen op latere leeftijd vermeden worden.

Je kan ideologisch en principieel vloeken dat ouders een verantwoordelijkheid hebben naar hun kinderen toe, en je hebt daar groot gelijk in. Maar we weten dat een deel van de ouders die verantwoordelijkheid niet neemt, of niet kan nemen, en dat bij heel wat ouders het ondanks hun beste bedoelingen toch beter kan. En het resultaat daarvan betalen we als gemeenschap cash. En die kost zal volgens mij een pak hoger uitdraaien dan de kost van gratis (wat voor mij niet hoeft, zeker niet voor iedereen) gezonde maaltijden op school.

We leven helaas in een hyperindividualistische maatschappij, en we zien dat zonder overheidsingrijpen gedragswijzigingen quasi onmogelijk zijn. We kunnen kiezen tussen kwaad zijn en effectief de problemen aanpakken.

Hier in klein brabant is er zo goed als geen enkele school waar er warm eten is. De meeste kleuters eten zelfs gewoon in de klas wegens te kleine refters.

Hoe je warm eten georganiseerd zou krijgen, mij een mysterie.

Hier eten ze in shiften, en zijn het de kinderen uit het lager die boterhammen eten die in 2 klassen moeten eten. De meerderheid van de kinderen eet warm. En dat is een schoolgebouw dat volgend jaar met de grond gelijk wordt gemaakt wegens compleet verouderd en te klein.

 

[anders.]

Ik vraag me toch af waar iedereen hier woont. "In de meeste scholen zijn al warme maaltijden". Er is hier letterlijk geen enkele school met warme maaltijden op school.
In de school van de dochter is zelfs geen refter meer, ik vraag me af hoe ze dat daar gaan doen. Maaltijden naar de klas brengen?

Ik denk echt dat ze bij Vooruit een paar jaar niet meer in een kleine school geweest zijn...

 

[Deleted member 6701]

Ik denk dat 'gezond" eten een redelijk vaag gegeven is waardoor dat strafbaar maken nogal wat moeilijkheden met zich mee zal brengen. Ik ben van mening dat we misschien gewoon best starten met meer middelen voor leerkrachten of middagopzichters om kinderen die veel zonder eten op school te verschijnen te flaggen en dat een kinderbescherming opricht die met zulke zaken belast wordt en de macht krijgt om hierbij in te grijpen.

Agentschap opgroeien met meer middelen en bevoegdheden is zeker geen slecht idee.

 

[Vega]

Ik denk dat 'gezond" eten een redelijk vaag gegeven is waardoor dat strafbaar maken nogal wat moeilijkheden met zich mee zal brengen. Ik ben van mening dat we misschien gewoon best starten met meer middelen voor leerkrachten of middagopzichters om kinderen die veel zonder eten op school te verschijnen te flaggen en dat een kinderbescherming opricht die met zulke zaken belast wordt en de macht krijgt om hierbij in te grijpen.

Voila, prima oplossing voor mij. Gezond eten kan overigens uiteraard gedefinieerd worden tussen wat kan en wat niet kan.

 

[horste]

Ik vraag me toch af waar iedereen hier woont. "In de meeste scholen zijn al warme maaltijden". Er is hier letterlijk geen enkele school met warme maaltijden op school.
In de school van de dochter is zelfs geen refter meer, ik vraag me af hoe ze dat daar gaan doen. Maaltijden naar de klas brengen?

Ik denk echt dat ze bij Vooruit een paar jaar niet meer in een kleine school geweest zijn...

Onze dochter gaat hier naar een gemeenteschool gaan. Elke klas +- 15 kinderen van peuter tot 6e leerjaar (1 klas per jaar). Warme maaltijd kan je krijgen.
Vanaf volgend jaar verhuizen we naar een dorp met 2000 inwoners (dubbel zoveel als hier). ook telkens 1 klas per jaar, wel +- 20 leerlingen per klas. Ook daar kan je gewoon warm eten.
Ik vind het raar dat dat niet standaard aangeboden wordt tbh (Oost-Vlaanderen hier trouwens). Ik dacht dat dat in het basispakket zat.

 

[nestorius]

In theorie zou ik je gelijk geven, in de praktijk vind ik dat toch wel anders. Zoals hier nog al door sommigen is aangehaald, moeten de kinderen het slachtoffer zijn van (de situatie van) hun ouders? Maar vooral: we weten dat honger voor leerachterstand zorgt, en we weten dat ons onderwijsniveau er de laatste jaren op achteruit gaat. Wat zich ook laat voelen op de arbeidsmarkt. We weten dat ongezonde voeding voor ongezonde lichamen zorgt. Zes op de tien Belgen heeft overgewicht, zelfs een kwart van onze peuters heeft al overgewicht. 10% heeft al obesitas op die leeftijd. Onze gezondheidszorg staat er absoluut niet goed voor, en het toenemende overgewicht bij de bevolking legt een steeds zwaardere druk op ons zorgsysteem. Hoe vroeger we er bij zijn om dat overgewicht om te draaien, hoe hoger de kans dat gezondheidsproblemen op latere leeftijd vermeden worden.

Je kan ideologisch en principieel vloeken dat ouders een verantwoordelijkheid hebben naar hun kinderen toe, en je hebt daar groot gelijk in. Maar we weten dat een deel van de ouders die verantwoordelijkheid niet neemt, of niet kan nemen, en dat bij heel wat ouders het ondanks hun beste bedoelingen toch beter kan. En het resultaat daarvan betalen we als gemeenschap cash. En die kost zal volgens mij een pak hoger uitdraaien dan de kost van gratis (wat voor mij niet hoeft, zeker niet voor iedereen) gezonde maaltijden op school.

We leven helaas in een hyperindividualistische maatschappij, en we zien dat zonder overheidsingrijpen gedragswijzigingen quasi onmogelijk zijn. We kunnen kiezen tussen kwaad zijn en effectief de problemen aanpakken.



Hier eten ze in shiften, en zijn het de kinderen uit het lager die boterhammen eten die in 2 klassen moeten eten. De meerderheid van de kinderen eet warm. En dat is een schoolgebouw dat volgend jaar met de grond gelijk wordt gemaakt wegens compleet verouderd en te klein.

De vraag is of die brooddozen dan vroeger zoveel gezonder waren? Als ik terugdenk naar vroeger had ik boterhammen met gehakt, hespenworst, of prepare (of wat anders van charcuterie). Net zoals de meeste anderen als ik rondom mij keek. Het grote verschil was wel dat we met de fiets naar school gingen en tijdens de speeltijd zaten te voetballen of te basketten. De grote vraag is komt het enkel door de voeding of zijn er misschien ook wel andere zaken die zorgen voor overgewicht?

 

[anders.]

Onze dochter gaat hier naar een gemeenteschool gaan. Elke klas +- 15 kinderen van peuter tot 6e leerjaar (1 klas per jaar). Warme maaltijd kan je krijgen.
Vanaf volgend jaar verhuizen we naar een dorp met 2000 inwoners (dubbel zoveel als hier). ook telkens 1 klas per jaar, wel +- 20 leerlingen per klas. Ook daar kan je gewoon warm eten.
Ik vind het raar dat dat niet standaard aangeboden wordt tbh (Oost-Vlaanderen hier trouwens). Ik dacht dat dat in het basispakket zat.

Hier een dorp met 5 middelbare en 14 lagere scholen... En dus nergens warme maaltijden.
Misschien regiogebonden ofzo?

 

[TNTim]

Mijn moeder had vroeger kinders van marginalen die een jupke en bifi worst in de brooddoos hadden. Want "dat is mijn middag eten ook jufraaàaa". Armoede as het probleem niet. Luiheid en zattigheid wel

Ok, redelijk controversieel maar laat ons aannemen dat jouw stelling waar is:
Als kinderen uit luiheid en zattigheid van de ouders niets deftig mee hebben, worden ze ook geholpen door gratis een warme maaltijd te voorzien op school.

 

[Didymus]

Ik vraag me toch af waar iedereen hier woont. "In de meeste scholen zijn al warme maaltijden". Er is hier letterlijk geen enkele school met warme maaltijden op school.

Het is zeker regiogebonden: in Oost- en West-Vlaanderen bieden de meeste scholen warme maaltijden aan, is historisch zo gegroeid door de textielindustrie: Waarom krijg je in Oost- en West-Vlaanderen wel nog vaak warm eten op school en in andere regio’s niet?

 

[Doxie]

Ik vraag me toch af waar iedereen hier woont. "In de meeste scholen zijn al warme maaltijden". Er is hier letterlijk geen enkele school met warme maaltijden op school.
In de school van de dochter is zelfs geen refter meer, ik vraag me af hoe ze dat daar gaan doen. Maaltijden naar de klas brengen?

Ik denk echt dat ze bij Vooruit een paar jaar niet meer in een kleine school geweest zijn...

Hier in 1 van de 30 Scholen die ik ken

 

[horste]

Het is zeker regiogebonden: in Oost- en West-Vlaanderen bieden de meeste scholen warme maaltijden aan, is historisch zo gegroeid door de textielindustrie: Waarom krijg je in Oost- en West-Vlaanderen wel nog vaak warm eten op school en in andere regio’s niet?

Oprecht, hierom ben ik enorme fan van dit forum Interessant weetje, merci hiervoor!

 

[Letsken]

Het is zeker regiogebonden: in Oost- en West-Vlaanderen bieden de meeste scholen warme maaltijden aan, is historisch zo gegroeid door de textielindustrie: Waarom krijg je in Oost- en West-Vlaanderen wel nog vaak warm eten op school en in andere regio’s niet?

Aah vandaar, ik kan mij hier omgeving Meetjesland ook weinig scholen zonder warm eten voorstellen.
En in Gent zetten ze ook al een tijdje in op betaalbare en gezonde maaltijden

 

[Sir.Killalot]

Onze dochter gaat hier naar een gemeenteschool gaan. Elke klas +- 15 kinderen van peuter tot 6e leerjaar (1 klas per jaar). Warme maaltijd kan je krijgen.
Vanaf volgend jaar verhuizen we naar een dorp met 2000 inwoners (dubbel zoveel als hier). ook telkens 1 klas per jaar, wel +- 20 leerlingen per klas. Ook daar kan je gewoon warm eten.
Ik vind het raar dat dat niet standaard aangeboden wordt tbh (Oost-Vlaanderen hier trouwens). Ik dacht dat dat in het basispakket zat.

Afaik zijn warme maaltijden vooral ingeburgerd in Oost- en West-Vlaanderen. Het is een beetje onzinnig om te stellen dat het dan in de andere provincies niet zou lukken.

De vraag is of die brooddozen dan vroeger zoveel gezonder waren? Als ik terugdenk naar vroeger had ik boterhammen met gehakt, hespenworst, of prepare (of wat anders van charcuterie). Net zoals de meeste anderen als ik rondom mij keek. Het grote verschil was wel dat we met de fiets naar school gingen en tijdens de speeltijd zaten te voetballen of te basketten. De grote vraag is komt het enkel door de voeding of zijn er misschien ook wel andere zaken die zorgen voor overgewicht?

Het is een feit dat we steeds meer ultrabewerkte voeding eten, en het wordt steeds duidelijker dat dit een negatieve invloed heeft op onze gezondheid. Dat we ook te weinig bewegen, is een (belangrijke) bijkomende factor. Maar het is toch niet omdat een te hoge consumptie van ongezonde voeding niet de enige factor is, dat het geen goed idee meer is om daar tegen in te grijpen?

 

[StannekeS]

Wat een voorstel weer. Steve zou er trots op zijn.

Ipv weer 250 miljoen te gaan zoeken om Iedereen te voorzien van warm en gezond eten. Schaf de helft of meer van het kindergeld af en geef in de plaats maaltijdbonnen die alleen op school ingeruild kunnen worden voor een koude gezonde lunch.