Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)
Renegadexxripxx
Well-known member
Er bestaan detectiesystemen. Maar die baseren zich op signalen die gestuurd worden door de drone. Die signalen die gestuurd worden is volgens een protocol. Maar net zoals dat vliegtuigen hun transponder kunnen uitzetten, waardoor er geen handshake gedaan wordt om te zeggen ik ben GVR's drone en ik bevind mij hier. Zijn clandestiene drones zo ook... Waardoor je die dan ook op minder evidente wijze moet volgen. Naast het feit dat je er vooreerst nog altijd moet uitgaan van het feit dat het een fleuwe plezante is of...
Kan je die drone volgen in de lucht? Alles kan. Maar het is nu ook niet alsof we graag 100 duizenden euro's wensen te spenderen aan de systemen die er nodig zouden zijn om dit te voorzien. Als je geen aanvaarde procedure hebt om die drones neer te krijgen (en daar moet je ze niet voor rammen, andere vormen zoals rammen,... of zoals in Oekraïne een stok werkt ook - het ene al wat minder evident dan het andere)
Als dat eens een paar keer voorvalt... dan negeer je dat. Is dat een dagdagelijks feit dan begint de economische kost de uitgave waard te maken.
Of voorzie je na de nde tijd dat een politie- of legerdienst of private firma klaar staat om dit te doen.
Maar niet op de eerste keer. En ook niet op de 2de keer. Dat is tot op dat moment te laag ingeschaald op de risico analyse om de uitgave te aanvaarden.
En zoals gezegd gewoon zeggen schiet dat uit de lucht wanneer we niet in oorlog zijn is ook niet noodzakelijk de beste oplossing. Tijdens een oorlog de meest evident. Buiten de oorlog zijn er ook nog andere belangen die een impact hebben. Die je niet zomaar onder de tafel kan schuiven.
Moscow Warns: Downing Russian Planes Would Mean War, Violations or Not
The Kremlin has contradicted recent accusations that Russian jets intentionally violated NATO airspace – an incident that Europe says has become a recurring pattern.
www.kyivpost.com
Allez, wie had iets anders verwacht.
Avondland
Well-known member
Pure bluf.Moscow Warns: Downing Russian Planes Would Mean War, Violations or Not
The Kremlin has contradicted recent accusations that Russian jets intentionally violated NATO airspace – an incident that Europe says has become a recurring pattern.
Allez, wie had iets anders verwacht.
Idd pure bluf.
Turkije heeft een aantal jaren geleden ook al een vliegtuig neergehaald zonder gevolg. Nu staat Rusland er veel zwakker voor dan toen.
Vulture
Well-known member
Is het onwil of onmacht om die dingen uit de lucht te halen?
Ik vermoed (hoop) dat bepaalde instanties wel de nodige info hebben, maar naar de bevolking toe lijkt het echt alsof ze niet weten wat er zich **plots** in de lucht afspeelt en **plots** terug verdwijnt.
De luchthaven van het Deense Aalborg heeft vannacht opnieuw hinder ondervonden van onbekende drones. Het luchtruim boven het vliegveld werd donderdag om 23.40 uur gesloten nadat er vermoedelijke drones waren waargenomen. Het luchtruim is een klein uur later, vrijdag om 00.35 uur, weer geopend, meldt de politie.
Stel je voor dat in het ergste geval er telkens een explosief pakket gedropt wordt, dan is het toch pure chaos?
Ik vermoed (hoop) dat bepaalde instanties wel de nodige info hebben, maar naar de bevolking toe lijkt het echt alsof ze niet weten wat er zich **plots** in de lucht afspeelt en **plots** terug verdwijnt.
De luchthaven van het Deense Aalborg heeft vannacht opnieuw hinder ondervonden van onbekende drones. Het luchtruim boven het vliegveld werd donderdag om 23.40 uur gesloten nadat er vermoedelijke drones waren waargenomen. Het luchtruim is een klein uur later, vrijdag om 00.35 uur, weer geopend, meldt de politie.
Stel je voor dat in het ergste geval er telkens een explosief pakket gedropt wordt, dan is het toch pure chaos?
Zonder gevolg? Voor de NAVO in zijn geheel dan, maar niet voor Turkije. Hoewel dat ook wel een druppeltje zal zijn geweest in de Russische NAVO-emmer die nu bijna vol is. Erdogan is daar door het stof getrokken geweest door Poetin, die elke situatie ook maar in zijn voordeel weet te verdraaiden. Rusland heeft daar een aantal economische sancties opgelegd tegen Turkije. Bouw en investeringen in een pijplijn en kerncentrales in Turkije is ook geannuleerd geweest. Erdogan heeft S400 luchtafweersystemen mogen kopen om weer wat op een goed blaadje te staan. Die trouwens momenteel ergens in een loods in Ankara staat te verroesten want de Amerikanen konden daarmee dan weer niet lachen dat Erdogan wapens bij de Rus ging kopen. En de piloten van dat vliegtuig zijn in het gevang gezet geweest wegens "vermeende" banden met de Gülen beweging. Maar voor de rest geen gevolgen.
Wij zijn Turkije niet. Welke sancties kan Rusland tegen ons nemen?Zonder gevolg? Voor de NAVO in zijn geheel dan, maar niet voor Turkije. Hoewel dat ook wel een druppeltje zal zijn geweest in de Russische NAVO-emmer die nu bijna vol is. Erdogan is daar door het stof getrokken geweest door Poetin, die elke situatie ook maar in zijn voordeel weet te verdraaiden. Rusland heeft daar een aantal economische sancties opgelegd tegen Turkije. Bouw en investeringen in een pijplijn en kerncentrales in Turkije is ook geannuleerd geweest. Erdogan heeft S400 luchtafweersystemen mogen kopen om weer wat op een goed blaadje te staan. Die trouwens momenteel ergens in een loods in Ankara staat te verroesten want de Amerikanen konden daarmee dan weer niet lachen dat Erdogan wapens bij de Rus ging kopen. En de piloten van dat vliegtuig zijn in het gevang gezet geweest wegens "vermeende" banden met de Gülen beweging. Maar voor de rest geen gevolgen.
Erdogan heeft zijn keuzes gemaakt wanneer hij meer en meer als een dictator wil zijn. Hij koos om deals te maken met een onbetrouwbaar crimineel regime.
Wij zijn zelf onze banden beginnen door te knippen na de inval in Oekraïne in 2022.
Sneeuwstorm
Well-known member
Er mochten ook een tijdlang geen Russen meer op reis gaan naar Turkije door die sancties. Dat heeft het toerisme in Turkije wel zwaar geraakt toen.Zonder gevolg? Voor de NAVO in zijn geheel dan, maar niet voor Turkije. Hoewel dat ook wel een druppeltje zal zijn geweest in de Russische NAVO-emmer die nu bijna vol is. Erdogan is daar door het stof getrokken geweest door Poetin, die elke situatie ook maar in zijn voordeel weet te verdraaiden. Rusland heeft daar een aantal economische sancties opgelegd tegen Turkije. Bouw en investeringen in een pijplijn en kerncentrales in Turkije is ook geannuleerd geweest. Erdogan heeft S400 luchtafweersystemen mogen kopen om weer wat op een goed blaadje te staan. Die trouwens momenteel ergens in een loods in Ankara staat te verroesten want de Amerikanen konden daarmee dan weer niet lachen dat Erdogan wapens bij de Rus ging kopen. En de piloten van dat vliegtuig zijn in het gevang gezet geweest wegens "vermeende" banden met de Gülen beweging. Maar voor de rest geen gevolgen.
Met Poetin weet je het nooit zeker maar ik geloof daar niet echt in. Ze gaan geen drones laten ontploffen op een paar appartementsblokken of zo hoor (met honderden of duizenden doden). Tenzij Poetin echt gek geworden is of zijn positie in eigen land echt in gevaar komt.
Het probleem is dat als hij zoiets zou doen dat dit net voor ééngezindheid zal zorgen binnen de EU. Stel je voor dat Poetin dit doet en de EU beslist over tegenreacties. Kan oa een Orban daar dan kurkdroogjes nog een 'njet' tegen zeggen zonder politieke zelfmoord op zichzelf te plegen? Neen.
Je riskeert dan een volledige escalatie + Poetin verkrijgt dan het omgekeerde effect van wat hij echt wil: Ruzie stoken tussen de landen van de EU onderling om Oekraïne te verzwakken. En eendracht maakt nu eenmaal macht.
Opmerking: Dat wil niet zeggen dat die drones onschuldig zijn. In tegendeel.
Wilto
Well-known member
Een heel artikel over "GUGI" ofte Russia’s directorate of deep-sea research, known as Glavnoye Upravlenie Glubokovodnikh Issledovanii.
Als we zo'n boot zien, waarom halen we dat niet 'per ongeluk' neer vraag ik me af? Fucking scary als je er bij nadenkt.
Renegadexxripxx
Well-known member
Is toch helemaal niet raar ? Als je onder de radar gaat met een vliegtuig dan kan men u toch ook niet opsporen ? Dus waarom zou dat anders zijn voor drones ?
Het is niet alsof we onze volledige lucht gemapt hebben en kunnen detecteren waar elk item is. Anders hadden we geen zaken nodig zoals gps of andere communicatiesystemen om de posities te bepalen van vliegtuigen. Om die te laten verschijnen op die systemen. Waar men die transponders dan ook nog eens kan afzetten. SHOCKER...
Daarnaast is het vroeger nooit als issue bestempeld. Dus ga je ook geen miljarden spenderen aan een systeem dat dient voor een risico dat als extreem gezien werd.
En zelfs als het NU wel als issue gezien wordt. Dan ga je nog alleen maar kunnen reageren op een melding als die rond de vliegvelden zijn. Het is onbetaalbaar om alles af te dekken.
Zelfs in Oekraïne is niet alles afgedekt. Al probeert men de dekking wel te verhogen. Maar dan nog komen er door.
Terwijl wij in een omgeving en situatie zitten waar het defacto antwoord niet is schiet het uit de lucht. En dat er ook niet direct gaat komen.
Ik wil maar zeggen: het gaat nooit zonder gevolgen zijn.
Economisch kan hij ons inderdaad nog weinig straffen of het zou moeten zijn dat hem dat Russisch gas dat we toch nog kopen niet meer wil leveren. Maar dan gaat hem zijn eigen ook pijn moeten doen.
Zo groot is zijn kaartenboek niet meer om nog veel blufpoker te spelen. Hij zit ver aan de all-in kaart. En dus klopt wat daar in de krant staat eigenlijk wel.
En in dat geval zal hem het wel zo draaien dat wij hem aangevallen hebben, dus een vliegtuig neerhalen lijkt mij de moeite niet waard zolang onze bevolking niet in gevaar gebracht wordt.
Vulture
Well-known member
Een nieuwe nacht, nieuwe....
In het Deense luchtruim zijn afgelopen nacht opnieuw drones gespot. De politie meldt dat die onder meer te zien waren in Karup, waar de grootste luchtmachtbasis van het land ligt. Het luchtruim was enige tijd gesloten.
Deense media als ‘TV 2’ en ‘BT’ schrijven op basis van het ministerie van Defensie dat er afgelopen nacht op “meerdere plekken” drones zijn gezien. Bij Karup ging het volgens de politie om een of twee drones.
In het Deense luchtruim zijn afgelopen nacht opnieuw drones gespot. De politie meldt dat die onder meer te zien waren in Karup, waar de grootste luchtmachtbasis van het land ligt. Het luchtruim was enige tijd gesloten.
Deense media als ‘TV 2’ en ‘BT’ schrijven op basis van het ministerie van Defensie dat er afgelopen nacht op “meerdere plekken” drones zijn gezien. Bij Karup ging het volgens de politie om een of twee drones.
Een aanval van 12 uur lang met 600 drones. Allemaal gericht op militaire doelwitten volgens de rotte Rus.
De realiteit is weer heel anders natuurlijk waarbij o.m. een twaalfjarig kind is omgekomen.
Als dit misselijkmakend en door en door rot Russisch regime geen kinderen ontvoert, vermoorden ze hen.
De realiteit is weer heel anders natuurlijk waarbij o.m. een twaalfjarig kind is omgekomen.
Als dit misselijkmakend en door en door rot Russisch regime geen kinderen ontvoert, vermoorden ze hen.
We zien al 4 jaar aan, dat de oorlog enkel nog om drones draait. We gooien miljarden tegen defensie, en dan was niemand er eens opgekomen om drone defensie te zetten?
Behoorlijke flater.
Inderdaad en als ik dan het Belgische leger de laatste weken groot hoor doen over hun nieuwe drone die ze nu in gebruik genomen hebben dan valt mijn broek toch ook af. Die dingen zijn al 20 jaar oud terwijl er landen zijn die die dingen al +10 jaar aan het gebruiken zijn. Goed die bestelling is ook in 2019 al doorgevoerd en het was vooral florennes aanpassen om daar te kunnen equipereren wat zolang geduurd heeft. Maar het is al 4 jaar duidelijk hoe belangrijk drones zijn geworden op vlak van oorlogvoering, dan zou er toch wel wat extra werk en geld mogen gestoken worden om dat allemaal te versnellen.