Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

In augustus waren er volgens de US schatting al 120000 doden langs Russische kant en 70000 doden langs de kant van Oekraïne gevallen, + minstens 10000 burgerdoden, dus we zijn al de 200000 doden gepasseerd ondertussen. En als ge alle zwaargewonden meerekent in het aantal slachtoffers zullen dat al minstens een half miljoen soldaten zijn die niet meer kunnen verder vechten.

Ik kijk dan liever naar de US estimate, want zowel Oekraïne als Rusland zullen hun eigen verliezen minimaliseren , en overdrijven bij de tegenstander. Wellicht zal het aantal burgerdoden veel hoger liggen dan die 10000. Ik neem aan dat men in volle oorlog niet de prioriteit geeft aan het ruimen van slachtoffers, en dat Rusland in de bezette gebieden (zoals Marioepol) ook niet zal open zijn over het aantal doden daar.
 
In augustus waren er volgens de US schatting al 120000 doden langs Russische kant en 70000 doden langs de kant van Oekraïne gevallen, + minstens 10000 burgerdoden, dus we zijn al de 200000 doden gepasseerd ondertussen. En als ge alle zwaargewonden meerekent in het aantal slachtoffers zullen dat al minstens een half miljoen soldaten zijn die niet meer kunnen verder vechten.

Ik kijk dan liever naar de US estimate, want zowel Oekraïne als Rusland zullen hun eigen verliezen minimaliseren , en overdrijven bij de tegenstander. Wellicht zal het aantal burgerdoden veel hoger liggen dan die 10000. Ik neem aan dat men in volle oorlog niet de prioriteit geeft aan het ruimen van slachtoffers, en dat Rusland in de bezette gebieden (zoals Marioepol) ook niet zal open zijn over het aantal doden daar.
En ook nog miljoenen IDP's en vluchtelingen, dat geen geringe impact heeft op de werking van dat land.

Volgens berichten op dit moment veel blackouts omwille van de sneeuwstorm. De energieinfrastructuur is daar niet bepaald robuust na vorige winter en de Russen zijn nog niet eens begonnen met massale aanvallen op die infrastructuur.
 
Podcast met Mike Koffman, een Oekraïens/Amerikaanse analist die om de ~3 maand het front bezoekt en daar met de locals en militairen praat.


Paar puntjes uit de aflevering :
-EU schiet serieus tekort in artillerie leveringen vs wat beloofd werd.
-USA maakt volgens hem een grote fout door zo goed als niemand ter plaatse te hebben, daardoor maken ze foute inschattingen(leveringen/noden) en missen ze inzicht over hoe oorlogsvoering aan het evolueren(techniek/taktiek) is.
-2024 wordt waarschijnlijk een moeilijk jaar voor UA en als dit niet aangepakt wordt gaan die problemen jaar na jaar erger worden.
-Begin v.d. aflevering overloopt ook de verschillende hotspots aan het front.
 
Paar puntjes uit de aflevering :
-EU schiet serieus tekort in artillerie leveringen vs wat beloofd werd.
Daarstraks op de radio daar een stuk over gehoord. In Europa staan 13 (edit: het zijn er 15) munitiefabrieken en nu blijkt dus dat het niet zo evident is om de productie daar zo maar efkes te gaan opschalen omdat dat natuurlijk een heel proces is van toeleveranciers dat moet meegroeien alsook investeringen die moeten gebeuren in de fabrieken zelf.

De fabrikanten willen op zich wel investeren maar ze willen ook wel zekerheid dat er afnemers voor gaan zijn natuurlijk, en aangezien het idee leeft dat de Westerse steun is aan het afkalven + onzekerheid over de Amerikaanse verkiezingen geraakt wordt er nog veel getwijfeld.

 
Laatst bewerkt:
Daarstraks op de radio daar een stuk over gehoord. In Europa staan 13 (geloof ik) munitiefabrieken en nu blijkt dus dat het niet zo evident is om de productie daar zo maar efkes te gaan opschalen omdat dat natuurlijk een heel proces is van toeleveranciers dat moet meegroeien alsook investeringen die moeten gebeuren in de fabrieken zelf.

De fabrikanten willen op zich wel investeren maar ze willen ook wel zekerheid dat er afnemers voor gaan zijn natuurlijk, en aangezien het idee leeft dat de Westerse steun is aan het afkalven + onzekerheid over de Amerikaanse verkiezingen geraakt wordt er nog veel getwijfeld.
Frankrijk speelt daar ook een smerige rol in.
Die hebben geëist dat alle munitie in de EU geproduceerd wordt en dat is dan opgenomen in de regels.
Plan was van 1miljoen obussen te produceren tegen Maart 2024 en ze willen die regel niet versoepelen tot de deadline effectief gemist is.
We zouden bv. die regel nu al kunnen schrappen en dan de hoeveelheid buitenlandse munitie verlagen naargelang de quota gehaald worden, maar tja..de wapenlobby is sterk en de Fransen zijn en blijven chauvinisten.
Allemaal ten koste van levens en Oekraïense vooruitzichten.


However, before resorting to foreign suppliers, the EU needs to actually miss the March target, a senior French diplomat told POLITICO.
“As long as we haven't come to that conclusion, we won't do it [buy abroad], but if we have to adjust, we'll adjust," they said.

So far the bloc is well short of the million shell mark, sending Ukraine only about a third of that amount.
Earlier this month, German Defense Minister Boris Pistorius said the target wouldn’t be met and that it was too ambitious to begin with.
 
Wanneer Rusland niet meer aan onze achterdeur staat, maar aan de voordeur, dan zullen we ze wel bekogelen met....
onze zonnepanelen en omvormers en alles wat we zelf produceren!!!
Ah nee, wacht... .

Tijdens deze woelige tijden voelt het aan alsof de EU zich op verschillende gebieden tegelijk aan het vastrijden is.
Te lang geleefd in luxe en genoten van (te) rustige tijden en zo in een diepe slaap gesukkeld. Het wakker worden gaat maar moeilijk.
 
Wanneer Rusland niet meer aan onze achterdeur staat, maar aan de voordeur, dan zullen we ze wel bekogelen met....
onze zonnepanelen en omvormers en alles wat we zelf produceren!!!
Ah nee, wacht... .

Tijdens deze woelige tijden voelt het aan alsof de EU zich op verschillende gebieden tegelijk aan het vastrijden is.
Te lang geleefd in luxe en genoten van (te) rustige tijden en zo in een diepe slaap gesukkeld. Het wakker worden gaat maar moeilijk.
Ik vraag mij af hoe de publieke opinie hier tegenover staat. Soms hoop ik dat de politiek hier minder problemen in ziet dan de bevolking, dat de gewone mens toch nog enig besef heeft dat het anders zal moeten maar dat is mijzelf waarschijnlijk iets voorliegen.
 
Rusland zal niet tot aan onze (België) voor- of achterdeur geraken. Ze hebben de 60km naar Kyiv nog geeneens kunnen overbruggen.
Maar ze kunnen, en blijven, wel onze verkiezingen verstoren met hun online propaganda op sociale media.
Daar heb ik schrik voor, serieuze schrik. Meer dan nukes of whatever.
Het lijkt wel of zowat iedere rechtse partij in Europe gesponsord wordt door Putin, ook Wilders, ook Vlaams Belang, ook Front National, etc.
Nu Oekraïne dwingen een wapenstilstand of schijn vrede aan te gaan met Putin, gaat dat niet verbeteren, integendeel!
 
Rusland zal niet tot aan onze (België) voor- of achterdeur geraken. Ze hebben de 60km naar Kyiv nog geeneens kunnen overbruggen.
Maar ze kunnen, en blijven, wel onze verkiezingen verstoren met hun online propaganda op sociale media.
Daar heb ik schrik voor, serieuze schrik. Meer dan nukes of whatever.
Het lijkt wel of zowat iedere rechtse partij in Europe gesponsord wordt door Putin, ook Wilders, ook Vlaams Belang, ook Front National, etc.
Nu Oekraïne dwingen een wapenstilstand of schijn vrede aan te gaan met Putin, gaat dat niet verbeteren, integendeel!
De "dash" naar Kiev was een grove miscalculatie. Dit had gewerkt in 2014, maar niet in 2022.

Een wapenstilstand en vredesdeal zou ook wel betekenen dat Oekraïne versneld in de NAVO kan geraken - want het land is niet meer in oorlog, wat Rusland schaakmat zet voor verdere escalatie naar het westen toe. Dat is een beslissing die Oekraïne moet maken, niemand anders. Zelensky kan dat ook weigeren, maar hij moet dan ook de wapens krijgen die hij nodig heeft om Rusland terug te duwen. Dat zal mogelijk nog een grotere uitdaging worden dan deze zomer. Als Oekraïne niet in staat is om de Russen terug te duwen en het Westen verhoogt zijn leveringen niet zullen we een herhaling zien van dit jaar: weinig beweging aan het front en hier en daar meatgrinders waarin beide partijen zware verliezen lijden, maar waar Ruslands oorlogseconomie nog meer zal draaien en het kwantiatieve voordeel zal blijven gelden.
 
Laatst bewerkt:
Rusland zal niet tot aan onze (België) voor- of achterdeur geraken. Ze hebben de 60km naar Kyiv nog geeneens kunnen overbruggen.
Maar ze kunnen, en blijven, wel onze verkiezingen verstoren met hun online propaganda op sociale media.
Daar heb ik schrik voor, serieuze schrik. Meer dan nukes of whatever.
Het lijkt wel of zowat iedere rechtse partij in Europe gesponsord wordt door Putin, ook Wilders, ook Vlaams Belang, ook Front National, etc.
Nu Oekraïne dwingen een wapenstilstand of schijn vrede aan te gaan met Putin, gaat dat niet verbeteren, integendeel!
Ik heb ook schrik dat ze meer gaan inzetten op een hybride oorlogsvoering.
Politieke angst zaaien en de extreme partijen daarbij laten winnen die meer geneigd pro-Putin te zijn. Ik deel je schrik.
 
De "dash" naar Kiev was een grove miscalculatie. Dit had gewerkt in 2014, maar niet in 2022.

Een wapenstilstand en vredesdeal zou ook wel betekenen dat Oekraïne versneld in de NAVO kan geraken - want het land is niet meer in oorlog, wat Rusland schaakmat zet voor verdere escalatie naar het westen toe. Dat is een beslissing die Oekraïne moet maken, niemand anders. Zelensky kan dat ook weigeren, maar hij moet dan ook de wapens krijgen die hij nodig heeft om Rusland terug te duwen. Dat zal mogelijk nog een grotere uitdaging worden dan deze zomer. Als Oekraïne niet in staat is om de Russen terug te duwen en het Westen verhoogt zijn leveringen niet zullen we een herhaling zien van dit jaar: weinig beweging aan het front en hier en daar meatgrinders waarin beide partijen zware verliezen lijden, maar waar Ruslands oorlogseconomie nog meer zal draaien en het kwantiatieve voordeel zal blijven gelden.
Daar kan je wel misschien de oorlog winnen, maar in het grotere plaatje rij je jezelf als Rusland in de vernieling hé. Alle mankracht wordt in het maken van munitie gestoken & niet in de gewone economie.

Eenmaal de transitie van gas & olie naar renewables afgerond is & Putin ver in de 80 is, zie ik Rusland echt in de armoede vallen.
 
Daar kan je wel misschien de oorlog winnen, maar in het grotere plaatje rij je jezelf als Rusland in de vernieling hé. Alle mankracht wordt in het maken van munitie gestoken & niet in de gewone economie.

Eenmaal de transitie van gas & olie naar renewables afgerond is & Putin ver in de 80 is, zie ik Rusland echt in de armoede vallen.
Mogelijk, maar dat zal Poetin worst wezen. De instorting van de Russische economie was al vrij vroeg voorspeld maar die bleek robuuster te zijn dan verwacht maar op lange termijn zou dit in theorie inderdaad dramatisch kunnen zijn. In theorie. Ik vind het moeilijk om in de toekomst te kijken, zeker op langere termijn. Het zijn erg wispelturige jaren, waarin veel onduidelijk is en alle kanten kan uitgaan. Het lijkt me aannemelijk te stellen dat de wereldordening zich aan het herijken is: de alleenheerschappij van Washington taant, lokale en regionale grootmachten beginnen zich te roeren en hun plaats op te eisen, het Taiwan-conflict zou een immense impact kunnen hebben op de wereldeconomie, wat met AI en ook de toekomst van het Midden-Oosten lijkt me erg troebel op dit moment na 7 oktober.

Als we over vijf jaar in een Mad Max-achtige wereld leven zal die transitie van gas & olie naar renewables een naïeve droom blijven. :unsure:
 
Laatst bewerkt:
Rusland zal niet tot aan onze (België) voor- of achterdeur geraken. Ze hebben de 60km naar Kyiv nog geeneens kunnen overbruggen.
Maar ze kunnen, en blijven, wel onze verkiezingen verstoren met hun online propaganda op sociale media.
Daar heb ik schrik voor, serieuze schrik. Meer dan nukes of whatever.
Het lijkt wel of zowat iedere rechtse partij in Europe gesponsord wordt door Putin, ook Wilders, ook Vlaams Belang, ook Front National, etc.
Nu Oekraïne dwingen een wapenstilstand of schijn vrede aan te gaan met Putin, gaat dat niet verbeteren, integendeel!

Er wordt meer en meer geknabbeld aan de Westerling z'n luxe en men wil (begrijpelijk natuurlijk) niet inboeten aan luxe.
De crisissen sneden (Covid-19) en snijden (energie- en andere prijzen) diep bij de bevolking, zowel emotioneel als financieel. Dan spreken we nog niet over de "we gaan voor groener dan groen"-ideeën van de EU waar dezelfde bevolking nogmaals financieel slachtoffer van kan/gaat worden. De politieke leiders ('Elite' voor de wappies) die zulke keuzes maken moeten klaarblijkelijk niet inboeten op luxe, dus moet er een afstraffing volgen.
Het lijkt (mij alvast) alsof die politieke leiders echt niet weten wat er speelt onder de bevolking. Wat propaganda teweeg kan brengen of wie weet al teweeg gebracht heeft (zie Nederland).

De rechtse partijen bieden een eenvoudige oplossing: "#nietonzeoorlog en alles gaat zoals het oude zijn! We doen niet mee aan die klimaathysterie."
Meer is er dezer dagen niet meer nodig om een deel van de bevolking aan je kant te hebben. Veel kiezers in NL geven o.a. die 2 punten vaak aan als het waarom ze voor PVV gestemd hebben. En ja, het is goed mogelijk dat (een deel van) de verkiezingspropaganda van die PVV door Rusland gesponsord werd.

Nog een paar verkiezingsuitslagen met hetzelfde resultaat (BE en andere landen, US) en 2024 kan wel eens een kantelpunt worden in de geschiedenis. Met een verzwakt economisch en militair Rusland dat als overwinnaar uit de bus komt, omdat het veel en veel sterker is op 'nieuw oorlogsgebied' (internet, social media en de daarbijhorende propaganda).

Onze huidige leiders hadden veel sneller en harder moeten reageren tegenover Rusland. Een vuist maken i.p.v. een slap handje nu.
En nee, geen totale escalatie, dat wil niemand. Maar de elvendertig sanctiepaketten en de net-genoeg-munitieleveringen hebben niet het gewenste effect.
Maar onze leiders waren en zijn verdeeld, durven en kunnen geen beslissingen nemen ("De munitie voor onze Duitse tanks is Zwitsers en mag dus niet gebruikt worden" WTF) en liggen mee aan de basis voor de lange duur van het conflict. "Hoe langer het conflict duurt, des te langer de prijzen van vanalles zo hoog blijven en wij het alsmaar meer voelen", volgens de (extreem-) rechtse pro-Putin partijen en dus.....onze leiders hebben zich in eigen voet geschoten.

Maar nogmaals, cafépraat.
 
Er wordt meer en meer geknabbeld aan de Westerling z'n luxe en men wil (begrijpelijk natuurlijk) niet inboeten aan luxe.
De crisissen sneden (Covid-19) en snijden (energie- en andere prijzen) diep bij de bevolking, zowel emotioneel als financieel. Dan spreken we nog niet over de "we gaan voor groener dan groen"-ideeën van de EU waar dezelfde bevolking nogmaals financieel slachtoffer van kan/gaat worden. De politieke leiders ('Elite' voor de wappies) die zulke keuzes maken moeten klaarblijkelijk niet inboeten op luxe, dus moet er een afstraffing volgen.
Het lijkt (mij alvast) alsof die politieke leiders echt niet weten wat er speelt onder de bevolking. Wat propaganda teweeg kan brengen of wie weet al teweeg gebracht heeft (zie Nederland).

De rechtse partijen bieden een eenvoudige oplossing: "#nietonzeoorlog en alles gaat zoals het oude zijn! We doen niet mee aan die klimaathysterie."
Meer is er dezer dagen niet meer nodig om een deel van de bevolking aan je kant te hebben. Veel kiezers in NL geven o.a. die 2 punten vaak aan als het waarom ze voor PVV gestemd hebben. En ja, het is goed mogelijk dat (een deel van) de verkiezingspropaganda van die PVV door Rusland gesponsord werd.

Nog een paar verkiezingsuitslagen met hetzelfde resultaat (BE en andere landen, US) en 2024 kan wel eens een kantelpunt worden in de geschiedenis. Met een verzwakt economisch en militair Rusland dat als overwinnaar uit de bus komt, omdat het veel en veel sterker is op 'nieuw oorlogsgebied' (internet, social media en de daarbijhorende propaganda).

Onze huidige leiders hadden veel sneller en harder moeten reageren tegenover Rusland. Een vuist maken i.p.v. een slap handje nu.
En nee, geen totale escalatie, dat wil niemand. Maar de elvendertig sanctiepaketten en de net-genoeg-munitieleveringen hebben niet het gewenste effect.
Maar onze leiders waren en zijn verdeeld, durven en kunnen geen beslissingen nemen ("De munitie voor onze Duitse tanks is Zwitsers en mag dus niet gebruikt worden" WTF) en liggen mee aan de basis voor de lange duur van het conflict. "Hoe langer het conflict duurt, des te langer de prijzen van vanalles zo hoog blijven en wij het alsmaar meer voelen", volgens de (extreem-) rechtse pro-Putin partijen en dus.....onze leiders hebben zich in eigen voet geschoten.

Maar nogmaals, cafépraat.
Mocht Rusland de overwinning opeisen in Oekraïne is dat zeker voor een groot stuk te wijten aan de EU, dat bij aanvang wel sterk en eensgezind overkwam maar bijna twee jaar na het begin van de oorlog toch opnieuw die zwakke verdeeldheid toont. Nu goed, hindsight is 20/20. Men had achteraf bekeken inderdaad niet zo mogen taffelen met wapenleveringen en "rode lijnen" hier en daar mochten wel eens met een korrel zout genomen worden.

Vraag is een beetje wat er nu moet of nog kan gebeuren. Naar wat ik lees zou Oekraïne een nieuwe strike package moeten krijgen om een hernieuwd offensief te starten, maar is dat wel haalbaar?

Nu gaan voor een vredesdeal moet voor Zelensky ook een zeer bittere pil zijn om te slikken en kan mogelijk voor hem de politieke doodsteek betekenen. Pro-Russische bloggers maken al gewag van een mogelijke coup waarbij Zelensky opzij wordt geschoven.
 
Ik denk niet dat Zelensky nog interesse heeft om na dit mandaat nog een politieke rol op te nemen. Dus "politieke doodsteek" zal hem niet kunnen schelen. Nu een vredesdeal moeten sluiten, zal inderdaad een bittere pil zijn, niet alleen voor hem, maar voor heel het Oekraïense volk. Niet vergeten dat er ook nog tienduizenden kinderen zijn gedeporteerd! Die opgeven is erger dan land opgeven!!

Ik vind dat we allemaal te snel het Oekraïense offensief als gefaald beschouwen. Veel land is er nog niet veroverd, dat is waar. Maar het definiëren decimeren van de Russen gaat echter door.
De Russen kunnen dit niet blijven volhouden. Ze hebben op 2 jaar tijd al 5 à 20x zoveel manschappen (en materiaal!) verloren als in Afghanistan.
Met een bevolking en een staat die deze verliezen nog minder kan ondersteunen.
Het verschil is dat er toen 9 jaar voor nodig was, nu gaat het veel sneller, waardoor de gevolgen nog(!) niet zo zichtbaar zijn voor de gemiddelde Rus in Moskou of St-Petersburg. Maar dat komt nog wel ...
 
Laatst bewerkt:
Putin zegt dat Russische vrouwen tot wel 8 kinderen moeten maken:

De gesneuvelde mannen kunnen niet bijdragen aan de economie.
Gevluchte mannen en vrouwen dragen niet bij aan de economie.
Deze immer zwangere huismoeders kunnen niet bijdragen aan de economie.
Alles loopt volgens zijn plan zeker?
 
Putin zegt dat Russische vrouwen tot wel 8 kinderen moeten maken:

De gesneuvelde mannen kunnen niet bijdragen aan de economie.
Gevluchte mannen en vrouwen dragen niet bij aan de economie.
Deze immer zwangere huismoeders kunnen niet bijdragen aan de economie.
Alles loopt volgens zijn plan zeker?
Over 20 jaar zijn al die baby's misschien perfect geïndoctrineerde supersoldaten die het Russische rijk terug in ere zullen herstellen.
Ofzoiets :unsure:
 
Putin zegt dat Russische vrouwen tot wel 8 kinderen moeten maken:

De gesneuvelde mannen kunnen niet bijdragen aan de economie.
Gevluchte mannen en vrouwen dragen niet bij aan de economie.
Deze immer zwangere huismoeders kunnen niet bijdragen aan de economie.
Alles loopt volgens zijn plan zeker?
Wie weet is zijn plan wel dat ie alle vrouwen waarvan de man gesneuveld is zelf gaat bevruchten. :unsure:
 
Terug
Bovenaan