Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)
It was the best phonecall I think, nobody could have made a better phone call. I think we are still good friends. We are making progress, like the best progress ever, progress that has never been seen. You'll see.
Zou eigenlijk eens een vlieg willen zijn om te zien hoe dat in zijn werk gaat. Wie belt er dan naar wie? Zie dat ze op de voicemail terecht komen, wat dan? Zitten dan ook nog eens hoop vertalers tussen want ik kan mij niet inbeelden dat putin zomaar Engels gaat spreken tegen Trump buiten misschien de inleidende "hello, how are you Donald?". Zeker niet als het over zo een ingewikkelde materie gaat. Ik weet ook niet hoe goed zijn Engels is, zijn wel wat filmpjes over waar hem Engels spreekt. Maar denk wel dat het zo een klootzakje is dat bv zich voordoet alsof hij weinig Engels spreekt maar het wel perfect begrijpt gewoon om de tussenkomst van vertalers tot een absoluut minimum te beperken of er zo niet opgelegd te worden.
Avondland
Well-known member
Ik vraag me dat ook af en het zou interessant zijn om dat mee te kunnen volgen. Het hele diplomatieke gebeuren is theatraal. Vol rituele taal die ons leken wellicht vreemd is.
Staat heel artikel over in Het Laatste Nieuws. Ieder spreekt z'n eigen taal, met tolken die doorgelicht zijn en soms aan een leugendetector worden gehangen en ook van situatie zelf in Oekraïne goed op de hoogte zijn. Blijkbaar belde Trump vaak gewoon met zijn persoonlijke iPhone in z'n vorige ambtsperiode. En poetin heeft geen smartphone blijkbaar
contextbinder
Well-known member
Akkoord zonder de VS is geen optie gezien onmacht Europa - is het voor Rusland niet afwegen tussen hoe verder gaan met de VS en hoe verder gaan met de oorlog in Oekraïne? - ik denk dat de VS belangrijker is voor Rusland dan de oorlog in Oekraïne in de zin van: wij moeten hier vermijden dat we frontaal hard botsen met de VS - dus kleine toegeving Rusland. Een getekend akkoord met de VS zou leuk zijn voor Trump en Poetin. Hoe hard wil Trump zich laten gelden en hoe ver wil hij daarvoor gaan.
NemesisBE
Well-known member
And we'll be saving billions and billions of lives.
Sorry, maar daar krijg ik weer de kriebels van. Waarom praten we onszelf toch altijd aan dat Europa geen macht heeft?
Ok, we hebben geen shitload aan militair materiaal liggen zoals de US, maar voor de rest hebben we toch heel wat te betekenen?
We moeten enkel sneller beslissingen nemen.
We zijn relatief gezien veel minder belangrijk geworden in de wereld als je kijkt naar GDP.
Sommige leven echt nog in een illusie dat Europa dezelfde macht heeft als 20 jaar geleden. De wereld is veranderd.
Maar dat betekent niet dat we geen macht hebben over een conflict aan onze grenzen.
Zoals eerder gezegd, de Russische economie gaat dit niet lang meer kunnen volhouden: https://www.irishstar.com/news/us-news/russian-economy-freefall-mortgage-costs-34869686
Ondertussen heeft Oekraïne eigen drones die 3.000km ver kunnen vliegen!
kyivindependent.com
Ze willen minstens 30.000 long-range drones maken in 2025!
Hun Neptune raket is aangepast om naast scheepsdoelen ook gronddoelen aan te vallen, tot op 1.000km:
www.businessinsider.com
En ze kunnen de Russische zweefbommen hun GPS signaal verstoren:
euromaidanpress.com
Ondertussen heeft Oekraïne eigen drones die 3.000km ver kunnen vliegen!
Ukrainian long-range drone successfully completes 3,000-kilometer test, Zelensky says
President Volodymyr Zelensky announced on March 17 in his evening address that a Ukrainian long-range drone has successfully completed testing, demonstrating its ability to fly 3,000 kilometers (1,864 miles).
Hun Neptune raket is aangepast om naast scheepsdoelen ook gronddoelen aan te vallen, tot op 1.000km:
Ukraine made a new version of its 'Neptune' missile for strikes deep into Russia. It's already put it to work.
Ukraine said its Neptune cruise missile now has a range of over 600 miles and has already been used in combat.
www.businessinsider.com
En ze kunnen de Russische zweefbommen hun GPS signaal verstoren:
Spiegel: Ukrainians find way to jam Russia's guided bomb systems - Euromaidan Press
Jamming of their satellite guidance systems causes Russian glide bombs to miss targets, requiring excessive munition usage.
euromaidanpress.com
Vulture
Well-known member
Tiens, dat zeiden ze ook op dag 1 van 'The Special Operation'.
Geen nood, iets in mij zegt dat Trump een reddingslijn gaat uitgooien naar Putin/Rusland, zodat die laatste een versnelling hoger kan schakelen qua oorlogseconomie en waarbij de Russische bevolking niet meer/minder te lijden heeft.
Ik hoop dat ik het mis heb, maar ik heb een naar voorgevoel.
contextbinder
Well-known member
Ik zeg dat ook niet met plezier - maar op vlak van militair materiaal - wat in dit conflict echt wel HET element van macht is waar het om gaat is dat gewoon de realiteit vandaag. Het is ook iets wat we nu niet instant oplossen met snelle beslissingen te nemen. Europa weet dat ook gewoon - we kunnen momenteel op dat vlak geen vuist maken, het is ondergaan en schade beperken ... door deals te sluiten zeker. Als je kijkt hoe leiders momenteel zich voor de voeten van Trump gooien om wat in de gratie te vallen. Die ontmoeting met Macron, de oproep van diverse personen om de banden te herstellen ... dat zijn toch beelden/boodschappen waar je ongemakkelijk van wordt. Stel u voor dat diezelfde gesprekken hadden plaatsgevonden met een shitload aan direct beschikbare en inzetbare militaire vuurkracht in het magazijn.
Ja? Geef eens een link aub.
Want volgens mij is dat een stroman argument.
Niemand met enig verstand heeft gezegd dat de Russische economie snel zou instorten.
Vulture
Well-known member
Verschillende personen (journalisten, Ruslandkenners, experts op militair gebied, ....) mochten vanaf het begin van de invasie hun inzichten geven op de situatie. Dan spreek ik voor ons land over bijvoorbeeld de personen die uitgenodigd werden in Ter Zake, De Afspraak, ... . Meermaals werd daar geopperd dat Rusland het op militair gebied en economisch gebied niet erg lang kon volhouden.
Zelfs in the state of the union van von der Leyen werd dat gezegd.....in 2022. We zijn inmiddels 3 jaar verder:
...
Russia's financial sector is on life-support. We have cut off three quarters of Russia's banking sector from international markets.
Nearly one thousand international companies have left the country.
The production of cars fell by three-quarters compared to last year. Aeroflot is grounding planes because there are no more spare parts. The Russian military is taking chips from dishwashers and refrigerators to fix their military hardware, because they ran out of semiconductors. Russia's industry is in tatters.
It is the Kremlin that has put Russia's economy on the path to oblivion.
...
State of the union
Dat de Russische economie het moeilijk heeft, dat geloof ik zeker.
Dat ze morgen gaat instorten, dat geloof ik minder. Rusland heeft al die tijd een uitweg gevonden (andere afzetmarkten, ...) en heeft -al is het maar net- het hoofd boven water weten te houden. Mijn vrees is dat Trump het noodlijdende Rusland uit het water gaat trekken en hen een duw in de rug gaat geven op economisch gebied. Goed voor de bevolking die het daar moeilijk heeft, jammer voor de opbouw van oorlogsmateriaal.
Avondland
Well-known member
Ik las dat beide kanten ook analoge drones met glasvezelkabels van 10km gebruiken om jamming te voorkomen.Zoals eerder gezegd, de Russische economie gaat dit niet lang meer kunnen volhouden: https://www.irishstar.com/news/us-news/russian-economy-freefall-mortgage-costs-34869686
Ondertussen heeft Oekraïne eigen drones die 3.000km ver kunnen vliegen!
Ze willen minstens 30.000 long-range drones maken in 2025!Ukrainian long-range drone successfully completes 3,000-kilometer test, Zelensky says
President Volodymyr Zelensky announced on March 17 in his evening address that a Ukrainian long-range drone has successfully completed testing, demonstrating its ability to fly 3,000 kilometers (1,864 miles).
Hun Neptune raket is aangepast om naast scheepsdoelen ook gronddoelen aan te vallen, tot op 1.000km:
Ukraine made a new version of its 'Neptune' missile for strikes deep into Russia. It's already put it to work.
Ukraine said its Neptune cruise missile now has a range of over 600 miles and has already been used in combat.
En ze kunnen de Russische zweefbommen hun GPS signaal verstoren:
Spiegel: Ukrainians find way to jam Russia's guided bomb systems - Euromaidan Press
Jamming of their satellite guidance systems causes Russian glide bombs to miss targets, requiring excessive munition usage.
Je neemt dag 1 van de special operation wel met een korrel zout : state of the union was in september 2022. Een dik half jaar na dag 1.
En wat Van Der Leyen toen zei klopte ook en nog steeds. China heeft ondertussen 62% van de autoverkoop in handen in Rusland.
Hun commerciële vliegtuigen zijn geen nieuwe, maar oude die ze moeten restaureren: https://simpleflying.com/russia-commercial-airlines-going-retro-for-aircraft/
Maar niemand met enig verstand heeft gezegd dat dit onmiddellijke invloed zou hebben. Zeker met een oorlogseconomie kunnen ze het langer uitzingen. Maar ik ben wel vrij zeker dat Rusland deze oorlog niet tot in 2026 kan volhouden: economisch en militair.
En wat Van Der Leyen toen zei klopte ook en nog steeds. China heeft ondertussen 62% van de autoverkoop in handen in Rusland.
Hun commerciële vliegtuigen zijn geen nieuwe, maar oude die ze moeten restaureren: https://simpleflying.com/russia-commercial-airlines-going-retro-for-aircraft/
Maar niemand met enig verstand heeft gezegd dat dit onmiddellijke invloed zou hebben. Zeker met een oorlogseconomie kunnen ze het langer uitzingen. Maar ik ben wel vrij zeker dat Rusland deze oorlog niet tot in 2026 kan volhouden: economisch en militair.
contextbinder
Well-known member
Onderstaand een artikel die de afhankelijkheid van US wapentuig duidelijk maakt (zo is 2/3 van het geïmporteerde wapentuig binnen Europa gekocht in de VS), het spreekt ook voor zich dat het lidmaatschap van NAVO eigenlijk een achilleshiel is voor Europa als de VS gaat dwarsliggen.
Anders gezegd: als de VS wil, bij monde van een Trump kan ze Europa gewoon de kop in drukken: niet leveren, te laat leveren, prijzen met 10.000% laten stijgen, ondersteuning stoppen ... op korte termijn is dat gewoon absolute macht. Bon, dat scenario is niet realistisch maar het schetst wel een mooi beeld hoe machtig de VS wel is door die militaire slagkracht - die macht rijkt vele malen verder dan het militaire, door het militaire.
Omgekeerd zijn er ook kansen, als Europa nu eens zou nadenken, overleggen en doordacht handelen kan het streven naar minder afhankelijkheid op vlak van defensie een economische groeimotor zijn voor tientallen jaren.
Laatst bewerkt:
Hier een uitspraak van Tom Sauer, dat ook beetje ongelukkig is, over het buitenlandbeleid van Trump
HUMO Wat vindt u van Trump?
SAUER Dat is een narcistische bully, maar zijn buitenlandbeleid mag er zijn. Hij heeft de bombardementen op Gaza gestopt nadat Biden er twee jaar naar had staan kijken. En nu probeert hij de gruwel in Oekraïne te beëindigen."Ja dat heeft lang geduurd. Zoals eigenlijk iedereen wel wist wat het een kwestie van tijd voor Israel weer keihard zou toeslaan. Zoals nu dus weer gebeurt.
En net zoals er geen vrede in Oekraine zal komen dankzij Trump.
JorisBlack
Well-known member
Heel complex zal dat toch ook niet zijn. Je hebt wat administratieve medewerkers die de lijn openen met een hoop beveiliging om te voorkomen dat er meegeluisterd wordt, en dan vertalers langs beide kanten. Wanneer alles gereed is, nemen de presidenten de hoorn op.
Poetin spreekt ongetwijfeld Engels, maar gaat dat niet doen natuurlijk. Net als een Amerikaanse president niet Russisch gaat spreken.
Enerzijds te trots en nationalistisch, anderzijds moet je de taal al heel goed beheersen om je boodschap goed over te brengen.
Bij Zelensky vond ik dat toen opvallend, toen hij iets zei als "you will also feel it", wat volledig verkeerd over kwam, want hij wou eerder zeggen dat een grotere oorlog in Europa ook sterke gevolgen kan hebben buiten Europa.
Nu ja, veel succes aan de vertaler die Trump zijn hak op de tak geblabber live moet vertalen in het Russisch. Die kan in het Engels zelfs al geen volzin afmaken.