Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

We zijn toch maar een bende apen op deze planeet hé. Het enige wat verandert is dat we geavanceerder worden in elkaar kloten.
Duizenden jaren evolutie en nog steeds niet in staat een stabiele vredevolle constructie op wereldniveau te handhaven.
 
Oldskooler zei:
Straks zware raketten.

Eerst aftasten.

Veel luchtafweer hebben we wsl niet eens.
Klik om te vergroten...
Een massale droneaanval op een NAVO-land zou wel eens pijnlijk kunnen zijn, als je kijkt hoe ze in Polen hebben gereageerd op amper 19 drones. Je kan er wel AMRAAMs en Sidewinders op afschieten, maar dat is een zeer dure tradeoff.

Topperman zei:
We zijn toch maar een bende apen op deze planeet hé. Het enige wat verandert is dat we geavanceerder worden in elkaar kloten.
Duizenden jaren evolutie en nog steeds niet in staat een stabiele vredevolle constructie op wereldniveau te handhaven.
Klik om te vergroten...
De mens is een feilbaar wezen en dat zal zo blijven. We kunnen alleen maar hameren op voldoende checks and balances om het risico op geweld en chaos minimaal te houden, zonder daarbij onze burgerlijke vrijheden of mensenrechten aan te tasten.
 
Topperman zei:
We zijn toch maar een bende apen op deze planeet hé. Het enige wat verandert is dat we geavanceerder worden in elkaar kloten.
Duizenden jaren evolutie en nog steeds niet in staat een stabiele vredevolle constructie op wereldniveau te handhaven.
Klik om te vergroten...

Is ook wel heel pessimistisch hé.
Denk dat we in onze levenstijd énorme vooruitgang hebben gezien op vlak van gezondheidszorg, het aantal doden in oorlogen is ook drastisch gedaald de laatste decennia.
Enfin, de laatste eeuwen en millennia zijn we van constante conflicten, armoede, ontberingen naar een véél beter wereld gegaan.
Het is heel makkelijk om te focussen op de zaken die nog altijd niet goed gaan, maar een bende apen zijn we zeker niet gezien de hoofdfocus van ons bestaan toch nog altijd ligt op iedereen zo goed mogelijk te laten samenleven.
 
Topperman zei:
We zijn toch maar een bende apen op deze planeet hé. Het enige wat verandert is dat we geavanceerder worden in elkaar kloten.
Duizenden jaren evolutie en nog steeds niet in staat een stabiele vredevolle constructie op wereldniveau te handhaven.
Klik om te vergroten...
Ik vind dit ook altijd zo'n holle uitspraak. Wie is "we"? Net als de meeste hier sta ik gewoon 's ochtends op om te gaan werken 5 dagen per week, probeer ik wat plezier te maken met hobby's en ga ik slapen. De absolute meerderheid wil gewoon rustig zijn rit uitzitten hoor.
 
kay-gell zei:
Is ook wel heel pessimistisch hé.
Denk dat we in onze levenstijd énorme vooruitgang hebben gezien op vlak van gezondheidszorg, het aantal doden in oorlogen is ook drastisch gedaald de laatste decennia.
Enfin, de laatste eeuwen en millennia zijn we van constante conflicten, armoede, ontberingen naar een véél beter wereld gegaan.
Het is heel makkelijk om te focussen op de zaken die nog altijd niet goed gaan, maar een bende apen zijn we zeker niet gezien de hoofdfocus van ons bestaan toch nog altijd ligt op iedereen zo goed mogelijk te laten samenleven.
Klik om te vergroten...
Ik geloof niet dat de menselijke evolutie een gestage mars richting een betere wereld is. We evolueren maar niet altijd in goede zin, als we kijken naar onze vernietigende impact op onze eigen leefomgeving en de manier waarop we elkaar nog steeds blijven behandelen. Misschien is het absolute morele dieptepunt van de mensheid nog niet bereikt. Ik wil daar wel niet pessimistisch over zijn, dat is even eenzijdig als een al te optimistische blik.

We zijn feilbaar, we modderen aan en tegelijk geloof ik wel dat de meeste mensen hun rit op een aangename manier willen uitzitten. De omstandigheden kunnen echter dwingend zijn, in die mate dat een brave huisvader op korte tijd een moordenaar kan worden.
 
Balsaus zei:
Yes, maar iedereen sluit hier precies al direct alles uit buiten dat het russisch is.
Deze UFO's lijken op dezelfde drones als die in November 2024 in New Jersey (VS) continu gespot werden.
Klik om te vergroten...
Bron?

Verder lijkt het me nogal logisch om te gaan kijken naar de vijandelijke macht met een geschiedenis van "hybride" oorlogsvoering en huidig dronegebruik.
 
Ik vraag mij af in welke mate die overweegt om op "de knop" te duwen.
Als die werkelijk ten koste van alles die oorlog wil blijven verder zetten...
 
Kas de Kalebas zei:
Ons grote probleem is dat er nu een periode van 2-4 jaar is waarbij Rusland militair een pak sterker is dan Europa
Klik om te vergroten...
Kan je dit staven met bewijzen of een linkje? Anders vind ik uw stelling echt van de pot gerukt. Want je zegt hier gewoon dat Rusland 'solo' sterker is dan tientallen landen te samen inclusief Turkije en alle ex Oostblok landen. Mmm ..

Maar het klopt wel dat het grote gevaar van 'drones' zal komen én inderdaad de mogelijke samenwerking tussen Rusland en China.
Rusland an sich kan ons wel pijn doen en zelfs rampen veroorzaken (met oa drones) maar een totale oorlog met Europa zal Rusland nog altijd verliezen hoor.

MAAR zoals anderen hier ook posten: Wat als China ook Taiwan aanvalt net wanneer Rusland ons bestookt en ze hun aanvallen coördineren? Dus we moeten niet naïef wezen. Er is wel degelijk een groot gevaar op escalatie en onderschatting.
 
makila zei:
Kan je dit staven met bewijzen of een linkje? Anders vind ik uw stelling echt van de pot gerukt.

Maar het klopt wel dat het grote gevaar van 'drones' zal komen én inderdaad de mogelijke samenwerking tussen Rusland en China.
Rusland an sich kan ons wel pijn doen (met oa drones) maar een totale oorlog met Europa zal Rusland nog altijd verliezen hoor.

MAAR zoals anderen hier ook posten: Wat als China tegelijkertijd Taiwan aanvalt en ze hun aanvallen coordineren?
Klik om te vergroten...
Als een totale oorlog ook het gebruik van kernwapens inhoudt is er geen winnaar.
 
makila zei:
Kan je dit staven met bewijzen of een linkje? Anders vind ik uw stelling echt van de pot gerukt. Want je zegt hier gewoon dat Rusland 'solo' sterker is dan tientallen landen te samen inclusief Turkije en alle ex Oostblok landen. Mmm ..

Maar het klopt wel dat het grote gevaar van 'drones' zal komen én inderdaad de mogelijke samenwerking tussen Rusland en China.
Rusland an sich kan ons wel pijn doen en zelfs rampen veroorzaken (met oa drones) maar een totale oorlog met Europa zal Rusland nog altijd verliezen hoor.

MAAR zoals anderen hier ook posten: Wat als China ook Taiwan aanvalt net wanneer Rusland ons bestookt en ze hun aanvallen coördineren? Dus we moeten niet naïef wezen. Er is wel degelijk een groot gevaar op escalatie en onderschatting.
Klik om te vergroten...
Die stelling komt voor uit het luisteren naar de geopolitieke podcast Boekestijn en De Wijk, waar dat punt vaak aangehaald wordt. Concreet komt het argument er vooral op neer dat we in Europa nogal vasthangen aan de NAVO voor taakverdeling. Als de VS niet meewerkt, ontbreekt het Europa aan een aantal essentiële systemen om gecoördineerd oorlog te voeren. Europa heeft bvb geen eigen battlefield management system om alle wapensystemen te integreren. We gebruiken het Amerikaanse. Oekraïne heeft dat wel zelf, namelijk het Delta systeem. Ons in Europa wacht dus eigenlijk de taak om veel van de Oekraïense oorlogskennis te integreren, maar dat zal pas over enkele jaren vruchten afwerpen.
 
Avondland zei:
Als een totale oorlog ook het gebruik van kernwapens inhoudt is er geen winnaar.
Klik om te vergroten...
Uiteraard. Maar in welke mate reageert zo iemand als die geen kant meer uit kan...
Ik ben zo goed als zeker: Mocht Hitler die mogelijkheid gehad hebben op het einde van WO2. Die had op de knop geduwd.
Topperman zei:
We zijn toch maar een bende apen op deze planeet hé. Het enige wat verandert is dat we geavanceerder worden in elkaar kloten.
Duizenden jaren evolutie en nog steeds niet in staat een stabiele vredevolle constructie op wereldniveau te handhaven.
Klik om te vergroten...

Ik heb lang gedacht dat Wereldoorlogen niet meer mogelijk waren sinds de VN en de overmacht van NAVO. En ook gewoon omdat de mensheid wel beter weet ondertussen! Iedereen heeft meer baat bij wereldvrede en een bloeiende wereldeconomie.
Oh boy, was I wrong...

Totdat Poetin Oekraïne binnenviel en Trump begon te dreigen om de NAVO te verlaten.

Een wereldwijd conflict is nog nooit zo dichtbij geweest sinds WO2.
 
Evil_Bunny zei:
Uiteraard. Maar in welke mate reageert zo iemand als die geen kant meer uit kan...
Ik ben zo goed als zeker: Mocht Hitler die mogelijkheid gehad hebben op het einde van WO2. Die had op de knop geduwd.
Klik om te vergroten...
Daar twijfel ik ook niet aan. Maar gelukkig is het niet gewoon een knop die moet ingeduwd worden en er lanceren automatisch tientallen nukes.
Er zijn heel wat schakels die de lancering van kernwapens kunnen tegenhouden. Toen Hitler in zijn bunker zat en vond dat heel Duitsland maar mee ten onder moest gaan, waren andere leger en nazi leiders al lang bezig met hun toekomst na Hitler veilig te stellen. Ik betwijfel of het theoretisch "drukken op de knop" zou geleid hebben tot een lancering.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Aanmelden | Registreren
Terug
Bovenaan