Verijdelde aanslag op kerstmarkt in Keulen

[Tomski]

Hoop dat ze ze allemaal hebben, ik loop daar dit weekend

Tieners van 15 en 16 die aanslag planden op kerstmarkt bij Keulen wilden inrijden op menigte en zo veel mogelijk “ongelovigen” doden

Tieners van 15 en 16 die aanslag planden op kerstmarkt bij Keulen wilden inrijden op menigte en zo veel mogelijk “ongelovigen” doden

De twee tieners <a href="https://www.hln.be/buitenland/twee-tieners-aangehouden-voor-plannen-jihadistische-aanslag-op-kerstmarkt-keulen~ad65800f/" target="_blank">die deze week aangehouden zijn</a> op verdenking van het beramen van een aanslag op een kerstmarkt in de buurt van Keulen, waren van...

www.hln.be

 

[KnightOfCydonia]

Hoop dat ze ze allemaal hebben, ik loop daar dit weekend

Tieners van 15 en 16 die aanslag planden op kerstmarkt bij Keulen wilden inrijden op menigte en zo veel mogelijk “ongelovigen” doden

Tieners van 15 en 16 die aanslag planden op kerstmarkt bij Keulen wilden inrijden op menigte en zo veel mogelijk “ongelovigen” doden

De twee tieners <a href="https://www.hln.be/buitenland/twee-tieners-aangehouden-voor-plannen-jihadistische-aanslag-op-kerstmarkt-keulen~ad65800f/" target="_blank">die deze week aangehouden zijn</a> op verdenking van het beramen van een aanslag op een kerstmarkt in de buurt van Keulen, waren van...

www.hln.be

Omg, ik wou dit of volgend weekend ook naar daar gaan...

Trieste wereld.

 

[Hit Hard]

Hopelijk sluiten ze deze 2 verwarde jongeren niet op want daar worden ze alleen maar slechter van . Opstel van 2 bladzijden zal wel volstaan zeker..

Zouden die dan deradicaliseren door ze wel in de bak te steken? Je kan hier wel lacherig doen over lakse straffen, maar ik zie een gevangenisstraf bij geradicaliseerde jongeren niet meteen helpen. Het is nu al veel te laat om het probleem efficiënt aan te pakken, eigenlijk zou je willen voorkomen dat ze radicaliseren.

 

[JorisBlack]

Zouden die dan deradicaliseren door ze wel in de bak te steken? Je kan hier wel lacherig doen over lakse straffen, maar ik zie een gevangenisstraf bij geradicaliseerde jongeren niet meteen helpen. Het is nu al veel te laat om het probleem efficiënt aan te pakken, eigenlijk zou je willen voorkomen dat ze radicaliseren.

Dit artikel vandaag gelezen, best interessant:

‘Je kunt iedereen deradicaliseren’

Omar* was 14 toen hij radicaliseerde en zich aansloot bij IS. Drie jaar later werd hij tegengehouden op de luchthaven, net voor hij naar Syrië zou vertrekken. Vandaag maakt hij er zijn missie van om andere jongeren te behoeden voor de lokroep van extremisme. ‘Mensen lijken nog altijd niet te...

www.standaard.be

 

[Tomski]

En weer ene opgepakt, voor een geplande aanslag op de kerstmarkt van Hannover.

 

[Pieterjan94]

En weer ene opgepakt, voor een geplande aanslag op de kerstmarkt van Hannover.

Da's goed nieuws hé

 

[KnightOfCydonia]

Da's goed nieuws hé

Dat vind ik toch eerder een cynische visie.

Persoonlijk zou ik het pas écht goed vinden mocht het aantal gearresteerden voor dat soort ideeën toch op 0 liggen, niet omdat de politie ze niet kan vinden maar omdat ze er niet zijn. Zoals in veel Oost-Europese landen bijvoorbeeld.

Dat deze jongeren gearresteerd zijn is slechts goed nieuws ten opzichte van het feit dat ze er helaas wel zijn.

 

[Conradus]

Da's goed nieuws hé

Dat deze opgepakt is is inderdaad goed nieuws. Ik hoop dat we op het einde van het seizoen gaan kunnen terugkijken en zien dat er geen geslaagde aanslagen waren.

 

[Pieterjan94]

Dat vind ik toch eerder een cynische visie.

Persoonlijk zou ik het pas écht goed vinden mocht het aantal gearresteerden voor dat soort ideeën toch op 0 liggen, niet omdat de politie ze niet kan vinden maar omdat ze er niet zijn. Zoals in veel Oost-Europese landen bijvoorbeeld.

Dat deze jongeren gearresteerd zijn is slechts goed nieuws ten opzichte van het feit dat ze er helaas wel zijn.

Waarom zouden die er in Oost-Europa niet zijn?

 

[zwarten]

Waarom zouden die er in Oost-Europa niet zijn?

Omdat die er niet zijn tiens? Allez toch islamitisch geinspireerde terroristische aanslagen. Kweetnuniet of er medio koude oorlog en met alle onrusten toen in die oost europese landen geen aanslagen teweeg gebracht hebben.
https://www.visionofhumanity.org/maps/global-terrorism-index/#/

Overall Terrorism Index Score

GTI is a composite measure made up of four indicators: incidents, fatalities, injuries and hostages. To measure the impact of terrorism, a five-year weighted average is applied.

 

[Pieterjan94]

Omdat die er niet zijn tiens? Allez toch islamitisch geinspireerde terroristische aanslagen. Kweetnuniet of er medio koude oorlog en met alle onrusten toen in die oost europese landen geen aanslagen teweeg gebracht hebben.
https://www.visionofhumanity.org/maps/global-terrorism-index/#/

Gaat het nu om de terroristische aanslagen of de arrestaties van de planners ervan?

 

[zwarten]

Gaat het nu om de terroristische aanslagen of de arrestaties van de planners ervan?

Ik denk wel dat KOC op dat eerste doelt.

 

[Avi]

Ik denk wel dat KOC op dat eerste doelt.

Ik vind dat niet zo'n sterk argument. Als er nu morgen in Polen een Lone wolf begint te knallen valt dat helemaal in het water. Inclusief de implicatie dat het hardere immigratiebeleid in die landen hen beschermd. Want dat is toch de ondertoon van je posts of begrijp ik dat verkeerd @KnightOfCydonia

Het uitblijven van een aanslag zie ik niet als een succesindicator van het asielbeleid. Dat is te gereduceerd.

 

[MrKend54l]

Het uitblijven van een aanslag zie ik niet als een succesindicator van het asielbeleid. Dat is te gereduceerd.

Het feit is natuurlijk wel dat de aanslagen inderdaad uitblijven.
Toeval? Of zit er toch ergens een verband?

 

[KnightOfCydonia]

Ik vind dat niet zo'n sterk argument. Als er nu morgen in Polen een Lone wolf begint te knallen valt dat helemaal in het water. Inclusief de implicatie dat het hardere immigratiebeleid in die landen hen beschermd. Want dat is toch de ondertoon van je posts of begrijp ik dat verkeerd @KnightOfCydonia

Het uitblijven van een aanslag zie ik niet als een succesindicator van het asielbeleid. Dat is te gereduceerd.

Wat baten kaars en bril...
Natuurlijk is dat een indicator die heel ver ik de keten zit, maar dat maakt die niet minder een goede maatstaf. De waarde van bepaalde ecosystemen meet je ook pas bij soorten verderop in de keten.
Je geeft zelf figuurlijk een voorbeeld van zo'n indicator soort.

Als morgen in Polen een Lone wolf dergelijke aanslagen zou uitvoeren is het nog steeds maar een fractie van het aantal aanslagen van die aard die in West Europa plaatsgevonden hebben of verijdeld zijn. Ik dit verhaal zijn het overigens al minstens 2-3 jonge wolven in Duitsland.

Ik ging normaal gezien (helaas nu COVID) naar de kerstmarkt in Keulen dit weekend. Triest om te moeten beseffen dat je leven ook daar kan eindigen door geradicaliseerde jongeren... En waarom eigenlijk?

Maar geen nood, voor € 60 000 per persoon kan elke jongere gederadicaliseerd worden als je dat artikel uit de Standaard mag geloven.

 

[Avi]

Het feit is natuurlijk wel dat de aanslagen inderdaad uitblijven.
Toeval? Of zit er toch ergens een verband?

Wel ja dat is dus mijn vraag. Wat is het verband? Ik ben niet degene die claimt dat er een verband is.

Wat baten kaars en bril...
Natuurlijk is dat een indicator die heel ver ik de keten zit, maar dat maakt die niet minder een goede maatstaf. De waarde van bepaalde ecosystemen meet je ook pas bij soorten verderop in de keten.
Je geeft zelf figuurlijk een voorbeeld van zo'n indicator soort.

Als morgen in Polen een Lone wolf dergelijke aanslagen zou uitvoeren is het nog steeds maar een fractie van het aantal aanslagen van die aard die in West Europa plaatsgevonden hebben of verijdeld zijn. Ik dit verhaal zijn het overigens al minstens 2-3 jonge wolven in Duitsland.

Ik ging normaal gezien (helaas nu COVID) naar de kerstmarkt in Keulen dit weekend. Triest om te moeten beseffen dat je leven ook daar kan eindigen door geradicaliseerde jongeren... En waarom eigenlijk?

Maar geen nood, voor € 60 000 per persoon kan elke jongere gederadicaliseerd worden als je dat artikel uit de Standaard mag geloven.

Wat bedoel je nu eigenlijk met die eerste zin? Is het een poging om mij weg te zetten als naïef? Of wat?

 

[DarK-OnE]

Ik vind dat niet zo'n sterk argument. Als er nu morgen in Polen een Lone wolf begint te knallen valt dat helemaal in het water. Inclusief de implicatie dat het hardere immigratiebeleid in die landen hen beschermd. Want dat is toch de ondertoon van je posts of begrijp ik dat verkeerd @KnightOfCydonia

Het uitblijven van een aanslag zie ik niet als een succesindicator van het asielbeleid. Dat is te gereduceerd.

“Uitblijven”?
Polen heeft 42 terroristische aanslagen te verwerken gehad de afgelopen jaren. Zie https://www.start.umd.edu/gtd/searc...s_type=b&casualties_max=&dtp2=all&country=161

 

[KnightOfCydonia]

Wat bedoel je nu eigenlijk met die eerste zin? Is het een poging om mij weg te zetten als naïef? Of wat?

Neen, ik koos voor die uitdrukking omdat er wel degelijk een verband is en de enige reden waarom een intelligent iemand het niet ziet, is omdat die het niet wilt zien.

Het volstaat op Wikipedia een lijstje op te zoeken met terreuraanslagen in Europa de laatste 20 jaar en het merendeel is in West-Europa en de meeste zijn ook vanuit dezelfde hoek als de tieners die op deze kerstmarkten wouden inrijden.

Veel woorden op uiteindelijk gewoon te zeggen dat ik het maar cynisch vind om ik dit soort verhalen te juichen over zo'n arrestatie. Goed werk van de politie, maar werk dat ze niet zouden mogen hebben ik een ideale wereld.

 

[zwarten]

“Uitblijven”?
Polen heeft 42 terroristische aanslagen te verwerken gehad de afgelopen jaren. Zie https://www.start.umd.edu/gtd/searc...s_type=b&casualties_max=&dtp2=all&country=161

Van 1970 tot 2020 zijn er 42 aanslagen geweest. Dat lijkt me nu niet echt de afgelopen jaren maar de laatste halve eeuw en de aanslagen zijn wel heel breed gedefinieerd.

Assailants set fire to a T-Mobile mobile tower in Lodz, Poland. There were no reported casualties in the attack. No group claimed responsibility; however, authorities suspected that the incident may have been carried out in relation to conspiracy theory regarding the link between 5G radio waves and the COVID-19 pandemic.

Ik denk dat we hier in het topic doelen op andere aanslagen dan 5G masten in de fik te steken.

De cijfers zijn ook wel frappant. In polen de afgelopen 50 jaar 8 doden door terroristische aanslagen. Belgie doet het dan heel wat slechter met 96 doden volgens die site. Waarvan 56 de afgelopen 10 jaar en dan nog eens door vooral jihadistische aanvallen. Als je naar de gewonden kijkt is het feitelijk nog slechter. Toffe site wel om eens landen te vergelijken.

GTD ID	DATE	COUNTRY	CITY	PERPETRATOR GROUP	FATALITIES	INJURED	TARGET TYPE

202009050009	2020-09-05	Belgium	Brussels	Unknown	0	0	Other,Private Citizens & Property
202007270031	2020-07-27	Belgium	Brussels	Anti-Government extremists	0	0	Government (General),Private Citizens & Property
202004180028	2020-04-18	Belgium	Pelt	Conspiracy theory extremists	0	0	Telecommunication
201911100004	2019-11-10	Belgium	Bilzen	Neo-Nazi extremists (suspected)	0	0	Private Citizens & Property
201811200017	2018-11-20	Belgium	Brussels	Jihadi-inspired extremists (suspected)	0	2	Police
201807020026	2018-07-02	Belgium	Anderlues	Anti-Muslim extremists	0	1	Private Citizens & Property
201805290004	2018-05-29	Belgium	Liege	Jihadi-inspired extremists	4	4	Police,Educational Institution,Private Citizens & Property
201710310017	2017-10-31	United States	New York City	Jihadi-inspired extremists	8	13	Educational Institution,Private Citizens & Property,Tourists
201708250027	2017-08-25	Belgium	Brussels	Muslim extremists	1	1	Military
201706200001	2017-06-20	Belgium	Brussels	Jihadi-inspired extremists	1	0	Transportation
201705010038	2017-05-01	Belgium	Liege	Unknown	0	1	Government (General)
201612230014	2016-12-23	Belgium	Brussels	Unknown	0	0	Private Citizens & Property
201610050014	2016-10-05	Belgium	Brussels	Muslim extremists	0	4	Police
201608290002	2016-08-29	Belgium	Brussels	Unknown	0	0	Government (General)
201608060037	2016-08-06	Belgium	Charleroi	Unknown	1	2	Police
201603220002	2016-03-22	Belgium	Brussels	Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL)	17	135	Private Citizens & Property,Transportation
201603220001	2016-03-22	Belgium	Zaventem	Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL)	18	135	Airports and Aircraft,Private Citizens & Property
201504040054	2015-04-03	Libya	Tripoli	Unknown	1	1	Business,Airports and Aircraft
201409160045	2014-09-16	Belgium	Brussels	Unknown	0	3	Religious Figures/Institutions
201405240153	2014-05-24	Belgium	Brussels	Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL)	4	0	Private Citizens & Property
201203120009	2012-03-12	Belgium	Brussels	Sunni Muslim extremists	1	1	Religious Figures/Institutions
201011020012	2010-11-02	Italy	Bologna	Conspiracy of Cells of Fire	0	0	Government (General)
201005150025	2010-05-15	Thailand	Bangkok	United Front for Democracy Against Dictatorship	0	0	Police,Telecommunication
200901050010	2009-01-05	Belgium	Brussels	Unknown	0	0	Religious Figures/Institutions
200801180001	2008-01-18	Yemen	Wadi Dawan	Unknown	4	4	Private Citizens & Property,Tourists

 

[KnightOfCydonia]

“Uitblijven”?
Polen heeft 42 terroristische aanslagen te verwerken gehad de afgelopen jaren. Zie https://www.start.umd.edu/gtd/searc...s_type=b&casualties_max=&dtp2=all&country=161

Qua intellectueel oneerlijke vergelijkingen is dit weer een prachtig voorbeeld.

De afgelopen jaren, daarvoor ga je dus al allereerst 50 jaar terug in de tijd.

En in heel dat lijstje staat één: géén enkele aanslag waarbij meer dan 2(?) (Neem dan nog 5) doden gevallen zijn.
Twee: de laatste incidenten waren conspiracy theorists die 5G masten aanvielen tijdens COVID... (Oh ironie, dat ik dit nu net op m'n systeem heb). Vind je dat zelf nog een gepaste vergelijking?

Zo'n lijstje durven posten als 'argument' in een discussie over echte terreur is gewoon ronduit respectloos tegenover de tientallen doden die bij echte aanslagen gevallen zijn.

FYI in Nice vielen bij de aanslag door het 'voorbeeld' van deze jongens 87 doden en 434 gewonden.