Werkloosheid beperking in tijd komt eraan: wat zal het effect zijn?

[Alberta Balsalm]

Voor wie het leuk vindt om cijfertjes te bekijken

https://www.vdab.be/trends-en-cijfers/berichten

https://www.vdab.be/sites/default/files/media/files/werkzoekendenbericht_mei_2025.pdf

 

[zwarten]

Ik moest nu toch ook eens fronsen bij dit artikel.

Didier en Henriette zijn bij de eerste langdurig werklozen die hun uitkering dreigen te verliezen: “Ik zie niet wat deze maatregel zal opleveren”

Op zijn 35ste moest Didier het werkleven opgeven. Zijn mentale gezondheid is zo wankel, dat hij voor 33 procent invalide werd verklaard. Hij kampt ook met een hernia en schouderproblemen.

Om enkele paragrafen verder dit te lezen

“Sommigen noemen me een profiteur. Ze verwijten me dat ik leef op hun kosten. Ik heb het daar moeilijk mee. Ik ben daarom zelfs beschaamd om te zeggen dat ik werkloos ben. Al probeer ik aan iedereen wel mijn situatie uit te leggen. Dan komt er meestal begrip. En ik draag op mijn manier en volgens mijn mogelijkheden ook mijn steentje bij aan de maatschappij. Zo duw ik wekelijks de bewoners van twee zorgcentra in hun rolkarretjes door de stad.”

 

[makila]

Hier nog een ander verhaal

Koenraad D. (51): “Op je veertigste worden afgeschreven, dat doet ontzettend pijn”

“Na mijn eerste hartstilstand ben ik nog opnieuw gaan werken. Maar na twee nieuwe incidenten in een klein jaar tijd was het genoeg geweest. Ik werkte in een magazijn van een transportbedrijf. Door mijn hartritmestoornissen is dat te gevaarlijk werk. Ik heb nog aangepast werk gevraagd, maar van mijn werkgever hoefde ik niet meer terug te komen.”
...
Het is niet van niet willen werken. Ik zou heel graag weer aan de slag gaan, maar mijn aandoening wordt erger. Zelfs een uurtje in de tuin werken lukt al niet meer.”

Bovenstaand verhaal is een beetje schrijnend (Al weet ik de details niet, ik zou denken dat hij dan toch ook deels invalide verklaard is?) Het zijn niet allemaal profiteurs. Maar ja tegen mensen zoals Didier zeg ik: Kijk eerst nog eens goed in de spiegel.

 

[nameless]

Hier nog een ander verhaal

Koenraad D. (51): “Op je veertigste worden afgeschreven, dat doet ontzettend pijn”

“Na mijn eerste hartstilstand ben ik nog opnieuw gaan werken. Maar na twee nieuwe incidenten in een klein jaar tijd was het genoeg geweest. Ik werkte in een magazijn van een transportbedrijf. Door mijn hartritmestoornissen is dat te gevaarlijk werk. Ik heb nog aangepast werk gevraagd, maar van mijn werkgever hoefde ik niet meer terug te komen.”
...
Het is niet van niet willen werken. Ik zou heel graag weer aan de slag gaan, maar mijn aandoening wordt erger. Zelfs een uurtje in de tuin werken lukt al niet meer.”

Bovenstaand verhaal is een beetje schrijnend (Al weet ik de details niet, ik zou denken dat hij dan toch ook deels invalide verklaard is?) Het zijn niet allemaal profiteurs. Maar ja tegen mensen zoals Didier zeg ik: Kijk eerst nog eens goed in de spiegel.

Zouden die mensen dan geen ziekte-uitkering moeten krijgen?

 

[makila]

Zouden die mensen dan geen ziekte-uitkering moeten krijgen?

Ja dat zou ik ook denken maar zoals ik al zei: Ik ken het hele verhaal van Koenraad niet. Maar ik geloof sowieso wel oprecht: Het zijn niet allemaal profiteurs, echter een (groot) deel wel.

 

[DogFacedGod]

Zouden die mensen dan geen ziekte-uitkering moeten krijgen?

Ik denk niet dat enkel "hartritmestoornissen" hebben voldoende is.

 

[cege]

Zouden die mensen dan geen ziekte-uitkering moeten krijgen?

Het is niet dat de dokters heel heel heel streng zijn om je op een uitkering te zetten. Als er iets met je scheelt, dan krijg je meestal relatief gemakkelijk je invaliditeit. Zal zijn dat Koenraad niet echt grote problemen heeft.


En om het grof te stellen. Als je ziek bent, life sucks. Maar dat is geen free pass om levenslang je comfort niveau te behouden zonder 1 poot meer uit te steken. Ik zeg ook niet dat je op een leefloon gezet dient te worden. Maar de pot geld is op. Je kunt niet uitgeven wat er niet is.

Je kunt niet eerst wie werkt en bijdraagt straffen en op besparen en helemaal op het einde wie niet bijdraagt. Zonder taart is er geen taart om te verdelen.

 

[Alberta Balsalm]

Ik moest nu toch ook eens fronsen bij dit artikel.

Didier en Henriette zijn bij de eerste langdurig werklozen die hun uitkering dreigen te verliezen: “Ik zie niet wat deze maatregel zal opleveren”


Om enkele paragrafen verder dit te lezen

Ik kan het artikel spijtig genoeg niet lezen maar uiteraard prikkelt zoiets mij. Er is sprake van een psychische kwetsbaarheid. Dat kan over depressie gaan en misschien is meneer inderdaad een profiteur maar voor hetzelfde geld is de man psychotisch, heeft hij Korsakov of heeft hij een persoonlijkheidsstoornis. Misschien gaat hij in en uit opname in de psychiatrie. Misschien werkt hij zwart. We kunnen er op los fantaseren maar eigenlijk weten we niet echt iets. Zijn invaliditeitsgraad veronderstelt dat er nog wel iets zou mogelijk zijn, eveneens omdat hij blijkbaar op RVA staat en niet op ziekte. Meest nieuwsgierig ben ik dan of deze man al begeleidingstrajecten kreeg en hoe die dan verliepen.

 

[Alberta Balsalm]

Zouden die mensen dan geen ziekte-uitkering moeten krijgen?

Met hartritmestoornissen (beetje te zien welk type) kan je in principe wel nog werken maar absoluut niet in een magazijn. We weten natuurlijk niet hoe groot dat transportbedrijf was en of de man cognitief en digitaal sterk genoeg staat om richting een meer administratieve job in het bedrijf te gaan. Ik kan me goed voorstellen dat de hoeveelheid hartproblemen op korte tijd deze man ook angstig gemaakt heeft. Opnieuw ook de vraag of er begeleidingstrajecten werden aangeboden: zeker personen die jarenlang dezelfde (lager geschoolde) (meestal fysieke) job hebben uitgevoerd en dat ineens niet meer kunnen zitten mentaal heel vaak vast op wat niet meer kan. Gewoon omscholen klinkt eenvoudig maar is dat niet altijd (cognitieve vermogen?). Bijna alle laaggeschoolde jobs zijn fysiek zwaar...


Het is al ietsje verbeterd maar nog heel vaak geven artsen/specialisten als advies mee dat 'licht administratief' of 'zittend werk' haalbaar is.
Omdat input vergaren en ideetjes uitwisselen iets is waar ik ALTIJD blij van word een vraag aan iedereen die dit leest:

Welk licht administratief of zittend werk is er bij jouw werkgever of in jouw sector misschien wel mogelijk met een laaggeschoold profiel?

Niet cynisch, eh. Ik ben echt nieuwsgierig. Er bestaan zoveel unieke jobs die je never uit de systemen van VDAB kan halen of via interim kan vinden. Maar het zijn net die niches die dit soort profielen nodig hebben!

 

[Evil_Bunny]

Ik denk niet dat enkel "hartritmestoornissen" hebben voldoende is.

Ons moeder zaliger had hartritmestoornissen, handen en voeten die krom stonden van de reuma (kreeg daar heel zware medicatie voor of die kon geen stap vooruit zetten).

Heeft tot haar laatste dag gewerkt.
(Gestorven aan hartfibrilaties in haar slaap).

3-4j terug nekhernia gekregen met half verlamde rechterarm tot gevolg. Tijdelijk aangepast werk gedaan. (HFT en advies+ondersteuning door expertise)
Na half jaar terug mobiel in de rechterarm (verder 2 jaar kine). Kracht wordt nooit meer wat het ooit geweest is.

Wil ik maar zeggen... Waar een wil is, is een weg.

De ene moet al halfdood vallen om thuis te blijven, de andere gaat na een scheet verkeerd al naar de dokter.

 

[Remake]

Ons moeder zaliger had hartritmestoornissen, handen en voeten die krom stonden van de reuma (kreeg daar heel zware medicatie voor of die kon geen stap vooruit zetten).

Heeft tot haar laatste dag gewerkt.
(Gestorven aan hartfibrilaties in haar slaap).

3-4j terug nekhernia gekregen met half verlamde rechterarm tot gevolg. Tijdelijk aangepast werk gedaan. (HFT en advies+ondersteuning door expertise)
Na half jaar terug mobiel in de rechterarm (verder 2 jaar kine). Kracht wordt nooit meer wat het ooit geweest is.

Wil ik maar zeggen... Waar een wil is, is een weg.

De ene moet al halfdood vallen om thuis te blijven, de andere gaat na een scheet verkeerd al naar de dokter.

Anekdotisch bewijs is zowat het slechtste bewijs dat er is. "Ik heb X gehad en werkte verder, dus iedereen met X kan ook werken als ze willen." Nee, zo werkt dat niet. Naast factor X die al in verschillende gradaties bestaat, heb je nog factoren A-? die meespelen. Ik denk dan al heel simpel aan de job die men uitoefent en medewerking van de werkgever om tijdelijk aangepast werk te krijgen. Situaties 1 op 1 beoordelen kan gewoon niet.

 

[phate_13]

Ons moeder zaliger had hartritmestoornissen, handen en voeten die krom stonden van de reuma (kreeg daar heel zware medicatie voor of die kon geen stap vooruit zetten).

Heeft tot haar laatste dag gewerkt.
(Gestorven aan hartfibrilaties in haar slaap).

3-4j terug nekhernia gekregen met half verlamde rechterarm tot gevolg. Tijdelijk aangepast werk gedaan. (HFT en advies+ondersteuning door expertise)
Na half jaar terug mobiel in de rechterarm (verder 2 jaar kine). Kracht wordt nooit meer wat het ooit geweest is.

Wil ik maar zeggen... Waar een wil is, is een weg.

De ene moet al halfdood vallen om thuis te blijven, de andere gaat na een scheet verkeerd al naar de dokter.

Al heb ik de indruk dat in België die wil bij de werkgevers zeer vaak ontbreekt.

Ik heb nog aangepast werk gevraagd, maar van mijn werkgever hoefde ik niet meer terug te komen.”

 

[Wallfish]

Ik kan het artikel spijtig genoeg niet lezen maar uiteraard prikkelt zoiets mij. Er is sprake van een psychische kwetsbaarheid. Dat kan over depressie gaan en misschien is meneer inderdaad een profiteur maar voor hetzelfde geld is de man psychotisch, heeft hij Korsakov of heeft hij een persoonlijkheidsstoornis. Misschien gaat hij in en uit opname in de psychiatrie. Misschien werkt hij zwart. We kunnen er op los fantaseren maar eigenlijk weten we niet echt iets. Zijn invaliditeitsgraad veronderstelt dat er nog wel iets zou mogelijk zijn, eveneens omdat hij blijkbaar op RVA staat en niet op ziekte. Meest nieuwsgierig ben ik dan of deze man al begeleidingstrajecten kreeg en hoe die dan verliepen.

Kan allemaal zijn dat hij verder nog kwalen heeft, ik kan het artikel ook niet lezen. Maar je moet niet komen klagen over je hernia en schouderproblemen en even later zelf zeggen dat je rolstoelpatiënten door heen het stad duwt. Dan veroorzaak je zelf deze kwalen.
Dat roept gewoon direct de vraag op: ben je wel écht ziek of doe je maar alsof? En als je liegt over je rugproblemen, lieg je dan ook over mentale problemen?
En dat in een artikel dat medeleven moet opwekken voor diegenen die hun uitkering zullen verliezen. Enorm dom.

 

[zwarten]

Ons moeder zaliger had hartritmestoornissen, handen en voeten die krom stonden van de reuma (kreeg daar heel zware medicatie voor of die kon geen stap vooruit zetten).

Heeft tot haar laatste dag gewerkt.
(Gestorven aan hartfibrilaties in haar slaap).

3-4j terug nekhernia gekregen met half verlamde rechterarm tot gevolg. Tijdelijk aangepast werk gedaan. (HFT en advies+ondersteuning door expertise)
Na half jaar terug mobiel in de rechterarm (verder 2 jaar kine). Kracht wordt nooit meer wat het ooit geweest is.

Wil ik maar zeggen... Waar een wil is, is een weg.

De ene moet al halfdood vallen om thuis te blijven, de andere gaat na een scheet verkeerd al naar de dokter.

Inderdaad. Bij sommigen gaat dat ver. Te ver soms. Persoonlijk ken ik nu iemand met 3 gebroken ruggenwervels. Moet verplicht 6 maand liggen of rechtstaan. Niet zitten. Kan gelukkig nog wandelen.
Die is welgeteld na 2 dagen vanuit zijn bed gewoon aan het werken. Digitale job uiteraard die vanuit het bed kan gedaan worden. Sommige mensen leven echt voor te werken, anderen werken om te leven

 

[Yo-Han]

@Alberta Balsalm

Bedankt voor je bijdrages

Er was ook dit topic specifiek naar langdurig zieken (stond nu al op pagina 4)

Regeerakkoord - 500.000 langdurig zieken in België

In de krant: In de afgelopen 5 jaar zijn er zo'n 100.000 langdurig zieken bijgekomen. Terwijl in 2017 iets meer dan 400.000 mensen langer dan een jaar ziek waren, steeg dat aantal in 2022 tot meer dan 500.000! Nergens in Europa is het aandeel 20- tot 64-jarigen dat niet aan het werk is wegens...

www.beyondgaming.be

Tjah, die anekdote van die vrouw die haar beplaste is wel schrijnend, zo iemand hoort op langere invaliditeit te zitten. En heeft meer medische en psychologische begeleiding nodig denk ik.
Het is maar een anekdote, maar een schoolvoorbeeld van hoe de nieuwe maatregelen tot persoonlijke drama's kunnen leiden.

Chronisch zieke mensen in dezelfde adem noemen als werklozen is gewoon al FOUT.
Natuurlijk tijdsrovend om de profiteurs er uit te halen, en die profiteurs stelen dus ook al begelijdingstijd van de echt zieken of probleemgevallen als ik jouw replys lees.

 

[Evil_Bunny]

Ik ben trouwens ook voor een sociaal vangnet voor wie effectief niet kan werken (mentaal en fysiek).
Maar er zitten er ongetwijfeld tussen die het maar al te graag uithangen. De controle daarop is idd zeer moeilijk.

Werkgevers hebben ook liever die waar ze op kunnen rekenen aangepast werk te geven ipv die dat het altijd uithangt en er constant de randjes afloopt.

 

[Alberta Balsalm]

Kan allemaal zijn dat hij verder nog kwalen heeft, ik kan het artikel ook niet lezen. Maar je moet niet komen klagen over je hernia en schouderproblemen en even later zelf zeggen dat je rolstoelpatiënten door heen het stad duwt. Dan veroorzaak je zelf deze kwalen.
Dat roept gewoon direct de vraag op: ben je wel écht ziek of doe je maar alsof? En als je liegt over je rugproblemen, lieg je dan ook over mentale problemen?
En dat in een artikel dat medeleven moet opwekken voor diegenen die hun uitkering zullen verliezen. Enorm dom.

Aaaaah, jij laat je dus manipuleren door een ongenuanceerd artikel in de media? Kom, je bent vast slimmer dan dat! Laat je niet afleiden van de nuances!


Het meest problematische van rug/schouder problemen is dat je op de zetel gaat liggen en NIETS meer beweegt. Dus enige inspanning helpt maar teveel inspanning dan ook weer niet.

Je laat je vangen door deze berichtgeving over het fysieke. Dat is ondergeschikt aan het mentale. Het mentale is waar deze man een 33% iinvaliditeit voor kreeg en waarvan we niet weten of het iets echt ernstig is dat debiliterend werkt of dat meneer gewoon alles en iedereen oplicht omdat hij een goed slachtoffer verhaal kan brengen. Zoals hij nu zijn slachtofferverhaal bracht in het artikel (dat we niet kunnen lezen, dus we zijn hier altegaar nogal aan het interpreteren) lijkt het alsof hij een dikke vette profiteur is. Maar eigenlijk weten we te weinig en worden we gewoon gemanipuleerd.

Om dus maar te zeggen dat dit soort artikels, zekers als we ze eigenlijk niet kunnen lezen, eigenlijk geen enkele waarde bieden in het debat.


Ik ontken echt niet dat er profiteurs zijn. Ik beweer wel dat de échte profiteurs gewoon liefst foefelen en genoeg inkomsten hebben maar foefelarij voor wat gratis extra's niet schuwen. En daar bovendien voldoende headspace voor hebben. Als je werkelijk in de shit zit dan is je headspace nihil en maak je heel domme beslissingen.

 

[Wallfish]

Aaaaah, jij laat je dus manipuleren door een ongenuanceerd artikel in de media? Kom, je bent vast slimmer dan dat! Laat je niet afleiden van de nuances!


Het meest problematische van rug/schouder problemen is dat je op de zetel gaat liggen en NIETS meer beweegt. Dus enige inspanning helpt maar teveel inspanning dan ook weer niet.

Je laat je vangen door deze berichtgeving over het fysieke. Dat is ondergeschikt aan het mentale. Het mentale is waar deze man een 33% iinvaliditeit voor kreeg en waarvan we niet weten of het iets echt ernstig is dat debiliterend werkt of dat meneer gewoon alles en iedereen oplicht omdat hij een goed slachtoffer verhaal kan brengen. Zoals hij nu zijn slachtofferverhaal bracht in het artikel (dat we niet kunnen lezen, dus we zijn hier altegaar nogal aan het interpreteren) lijkt het alsof hij een dikke vette profiteur is. Maar eigenlijk weten we te weinig en worden we gewoon gemanipuleerd.

Om dus maar te zeggen dat dit soort artikels, zekers als we ze eigenlijk niet kunnen lezen, eigenlijk geen enkele waarde bieden in het debat.


Ik ontken echt niet dat er profiteurs zijn. Ik beweer wel dat de échte profiteurs gewoon liefst foefelen en genoeg inkomsten hebben maar foefelarij voor wat gratis extra's niet schuwen. En daar bovendien voldoende headspace voor hebben. Als je werkelijk in de shit zit dan is je headspace nihil en maak je heel domme beslissingen.

Waar haal jij dat ik me laat vangen en manipuleren? Ik zeg enkel dat die man dom is om mensen in rolstoel te blijven voortduwen terwijl hij een hernia en rugproblemen heeft. En hij is nog dommer als hij dat vermeld in de pers wanneer ze hem als voorbeeld nemen in een artikel over de gevolgen van inperking van werkloosheidsuitkering, want ja veel mensen zullen er hierdoor vanuit gaan dat hij het niet verdient en dat het hoog tijd is dat er iets aan die profiteurs gedaan wordt. Net het tegenovergestelde dat hij wil bereiken.

 

[Alberta Balsalm]

Ik ben trouwens ook voor een sociaal vangnet voor wie effectief niet kan werken (mentaal en fysiek).
Maar er zitten er ongetwijfeld tussen die het maar al te graag uithangen. De controle daarop is idd zeer moeilijk.

Werkgevers hebben ook liever die op de werkvloer aangepast werk te geven waar ze op kunnen rekenen ipv die dat het altijd uithangt en er constant de randjes afloopt.

Een van de problemen hierin is dat het alles of niets is. Je werkt voltijds of je werkt niet. Een middenweg is uitermate moeillijk omdat die wettelijk gezien niet bestaat, er is geen statuut voor.

Werkgevers willen absoluut niet iemand aanwerven die het risico loopt op uitval. Daar zijn ze immers niets mee. Omdat er geen geschikt statuut is voor wie wel deeltijds kan werken maar voltijds niet kan waarmaken, krijg je dus een hele dynamiek:

- werknemers die weten dat een voltijds job ze gegarandeerd na enkele maanden weer doet uitvallen gaan toch voltijds de arbeidsmarkt op, want die zijn fucked en kunnen niet veel anders (even de profiteurs, zwartwerkers, degenen die het eigenlijk niet nodig hebben maar het systeem lekker misbruiken omdat het systeem te misbruiken valt en dit in Vlaanderen bon ton is én zij niet aan het overleven zijn maar gewoon moedwillig frauderen op de rug van de kwetsbaren omdat ze eigenlijk al voldoende geld hebben om niet te moeten overleven en bijgevolg de nodige headspace over hebben om heel bewust te zitten manipuleren gewoon uit foefelarijzucht - en ga maar eens nadenken wat dit over onze cultuur zegt!)
- werkgevers verliezen vertrouwen want 'tja, iemand met een gezondheidsprobleem valt gegarandeerd weer uit (OMDAT DIE VOLTIJS AAN DE BAK MOET) dus die wil ik zeker niet aanwerven. En als die vraagt om niet voltijds te werken vanwege een gezondheidsprobleem dan haak ik meteen af.

Merry go round and round and round.

Maar laten we vooral ongenuanceerde krantenartikelen lezen, waar we meestal de kop niet voorbijgeraken vanwege de paywall, om ons te laten opjutten dat Didier rugproblemen heeft maar wel oudjes in een rolstoel over straat kan duwen.


ZIJN WIJ NIET VEEL SLIMMER DAN DAT EN WAAROM ACCEPTEREN WE DIT SOORT MEDIASHIT ZONDER ENIGE NUANCE OM ONS HERSENLOOS TE LATEN OPJUTTEN?

Er zijn profiteurs, meestal te vinden bij mensen die best wel wat inkomen hebben maar gewoon fucking schaamteloos zijn.

 

[Alberta Balsalm]

Waar haal jij dat ik me laat vangen en manipuleren? Ik zeg enkel dat die man dom is om mensen in rolstoel te blijven voortduwen terwijl hij een hernia en rugproblemen heeft. En hij is nog dommer als hij dat vermeld in de pers wanneer ze hem als voorbeeld nemen in een artikel over de gevolgen van inperking van werkloosheidsuitkering, want ja veel mensen zullen er hierdoor vanuit gaan dat hij het niet verdient en dat het hoog tijd is dat er iets aan die profiteurs gedaan wordt. Net het tegenovergestelde dat hij wil bereiken.

Excuseer, ik had niet in de gaten dat je een specialist bent in zake bewegen met een hernia en evenmin dat je weet wat het verschil is tussen nog onder de schouder of boven de schouder kunnen werken.. Ik denk dat je mijn bericht niet goed gelezen hebt, meneer Dokt

EDIT! ik heb je reactie herlezen en er verder over nagedacht. Mijn impulsieve reactie hierboven doet je tekort. Mijn oprechte excuses hiervoor. Ik scheurde door de bocht en vloog eruit. Eigenlijk zitten we op hetzelfde spoor: media-artikel draagt niet bij, integendeel. Vraag te stellen tav de media. De meest kwetsbaren hebben de headspace niet om zich te verdedigen.

Hopelijk zet ik het hiermee een beetje recht.