Zaak Schild & Vrienden: uitspraak

Als je dan toch zo redeneert... Dat zijn geen opzettelijke dodingen, geplande moorden zijn erger dus ja dan verdienen zulke kleinere zaken die aandacht en middelen ook niet want er gebeurd in Belgie nog veel erger. We kunnen dan beter 99% van het strafboek de vuilbak ingooien en enkel gaan voor de zaken die Straddle belangrijk genoeg acht.
Als ze al eens gewoon zouden beginnen met de zaken te prioritiseren waar er echt geweld/dodelijke slachtoffers zijn bij gevallen zou het al veel zijn. Als ik in de krant lees hoeveel criminele feiten er dagelijks gebeuren en hoe het gerecht onderbemand/ondergefinancieerd blijft vraag ik me af wat de meerwaarde is om hier zoveel tijd en moeite aan te besteden.
 
Als ze al eens gewoon zouden beginnen met de zaken te prioritiseren waar er echt geweld/dodelijke slachtoffers zijn bij gevallen zou het al veel zijn. Als ik in de krant lees hoeveel criminele feiten er dagelijks gebeuren en hoe het gerecht onderbemand/ondergefinancieerd blijft vraag ik me af wat de meerwaarde is om hier zoveel tijd en moeite aan te besteden.
Top idee , ik pleit voor meer geld voor parket en gerecht. Laten we daar met zijn allen een duit in het zakje doen en met plezier wat extra belasting voor betalen
 
@Straddle En hoe wil je dat dan gaan becijferen? Volledige straffeloosheid voor feiten die jij niet belangrijk acht? Of mag bijvoorbeeld maar 1 iemand zich max een week bezig houden met het wangedrag van een politieker als het racisme betreft?

Benieuwd naar je invulling hiervan.
 
Top idee , ik pleit voor meer geld voor parket en gerecht. Laten we daar met zijn allen een duit in het zakje doen en met plezier wat extra belasting voor betalen
Een betere besteding van het geld en de middelen voor parket en gerecht volstaat hier al, hoor.
@Straddle En hoe wil je dat dan gaan becijferen? Volledige straffeloosheid voor feiten die jij niet belangrijk acht? Of mag bijvoorbeeld maar 1 iemand zich max een week bezig houden met het wangedrag van een politieker als het racisme betreft?
Zoals hierboven al gezegd, als ze al gewoon voorrang geven aan de gevallen waar er echte (fysieke) schade is (zoals bijv. een moord of een fysieke aanval) zou het al een hele verbetering zijn. Als ze dat hebben behandeld kunnen ze dan nog de overige tijd besteden aan online berichtjes die geplaatst worden met een onwenselijk karakter.
 
Dus de provincies waar een week geen moord gebeurd die mogen zich dan tussendoor even bezig houden met zaken als politieke corruptie, witwas praktijken, fraude, drugshandel, racisme, cyber criminaliteit, ... Raar dat de jos die normaal moorden onderzoekt zoveel expertise heeft over zoveel verschillende domeinen.

Ok dan.
 
Een betere besteding van het geld en de middelen voor parket en gerecht volstaat hier al, hoor.

Zoals hierboven al gezegd, als ze al gewoon voorrang geven aan de gevallen waar er echte (fysieke) schade is (zoals bijv. een moord of een fysieke aanval) zou het al een hele verbetering zijn.
Zie dafreak + denk je dat die misdrijven nu al niet meer aandacht & middelen krijgen ?

Je standpunt lijkt nogal op:"er zijn andere ergere misdrijven, dus moet je zeker niet mijn misdrijven beginnen onderzoeken"
 
Dus de provincies waar een week geen moord gebeurd die mogen zich dan tussendoor even bezig houden met zaken als politieke corruptie, witwas praktijken, fraude, drugshandel, racisme, cyber criminaliteit, ... Raar dat de jos die normaal moorden onderzoekt zoveel expertise heeft over zoveel verschillende domeinen.

Ok dan.
Het is de federale politie die hier het onderzoek uitvoert, geen idee waarom je er nu de provinciale instanties bijsleept. Ook de rechtbanken die de zaak bekijken zijn geen provinciale instellingen, maar net gerechtsinstellingen die keer op keer hun beklag doen dat ze hun werk klaar moeten krijgen met te weinig beschikbare middelen. Ervan uitgaande dat dat klopt lijkt het me maar normaal dat ze die beperkte tijd en middelen aan de serieuzere zaken gaan besteden (bijv. moord of geweldpleging).

Je standpunt lijkt nogal op:"er zijn andere ergere misdrijven, dus moet je zeker niet mijn misdrijven beginnen onderzoeken"
Ik heb op mijn werk ook van tal van issues die opgelost moeten worden, met beperkte tijd en middelen. Dan is het toch normaal dat ik zaken ga prioritiseren? Ik zou ook liever alle problemen aanpakken, maar als je tijd en middelen beperkt zijn moet je keuzes maken.
 
Als federaal moet wachten tot er in het hele land even geen moord gebeurd vooraleer ze zich met iets anders mogen bezig houden wordt je argument er enkel belachelijker op.
 
Als federaal moet wachten tot er in het hele land even geen moord gebeurd vooraleer ze zich met iets anders mogen bezig houden wordt je argument er enkel belachelijker op.
Ze moeten niet wachten tot er een moord gebeurd, als ze niets te doen hebben mogen ze zich gerust met low-priority issues bezighouden (zoals onkuise chatlogs of discord groepjes). Maar niet in tijden dat ze het urgente werk dat ze voor handen hebben nog maar nauwelijks de baas kunnen.
 
Ze moeten niet wachten tot er een moord gebeurd, als ze niets te doen hebben mogen ze zich gerust met low-priority issues bezighouden (zoals onkuise chatlogs of discord groepjes). Maar niet in tijden dat ze het urgente werk dat ze voor handen hebben nog maar nauwelijks de baas kunnen.
Onkuis :D Je doet echt wel je best in iedere post :D
 
Volgende week dinsdag, 12 september, is het na 5 jaar eindelijk zover en start de rechtszaak.
DVL zal zich, met 6 anderen, moeten verantwoorden voor racisme, negationisme en illegaal wapenbezit (pepperspray).

ik ben hier wel benieuwd naar. Ik vermoed dat DVL echter sowieso als winnaar uit de bus zal komen. Bij verlies is het een bevestiging van een complot en bij winst kan hij roepen hoeveel onrecht hem de afgelopen jaren is aangedaan.

Ondertussen heeft hij trouwens ook een crowdfunding opgestart om zijn juridische zaken te betalen. Er is reeds 15.000 euro ingezameld...
 
Volgende week dinsdag, 12 september, is het na 5 jaar eindelijk zover en start de rechtszaak.
DVL zal zich, met 6 anderen, moeten verantwoorden voor racisme, negationisme en illegaal wapenbezit (pepperspray).

ik ben hier wel benieuwd naar. Ik vermoed dat DVL echter sowieso als winnaar uit de bus zal komen. Bij verlies is het een bevestiging van een complot en bij winst kan hij roepen hoeveel onrecht hem de afgelopen jaren is aangedaan.

Ondertussen heeft hij trouwens ook een crowdfunding opgestart om zijn juridische zaken te betalen. Er is reeds 15.000 euro ingezameld...
En jammer genoeg redelijk dicht bij de verkiezingen. We weten al wie hier weer olie uit zal kunnen halen om op het vuur te gooien.
 
Die aanklacht m.b.t. negationisme gaat dus over een meme die iemand anders heeft geplaatst, maar DVL zou niet genoeg hebben gedaan om dat tegen te houden. Dat vind ik echt te gek voor woorden.

Heel benieuwd hoe dit allemaal zal uitdraaien. Wat betreft negationisme en illegaal wapenbezit ga uit van de vrijspraak. De racisme-aanklacht durf ik niet zeggen.
 
Die aanklacht m.b.t. negationisme gaat dus over een meme die iemand anders heeft geplaatst, maar DVL zou niet genoeg hebben gedaan om dat tegen te houden. Dat vind ik echt te gek voor woorden.

Heel benieuwd hoe dit allemaal zal uitdraaien. Wat betreft negationisme en illegaal wapenbezit ga uit van de vrijspraak. De racisme-aanklacht durf ik niet zeggen.
Goed, wat is je bron over de aanklacht van het negationisme? Hoe zeker ben je dat dat het enige is waar het over gaat?
Ik heb de tweet of facebookpost ook gelezen van hemzelf. Maar we gaan toch niet doen alsof dat objectieve informatie is? Je weet niet of dat alles is en het is toch wel redelijk gevaarlijk om daar blindelings op te vertrouwen.

Trouwens, waarom denk je dat wij hier moderatoren hebben rondlopen en een regel hebben om binnen de x-uur te reageren op reports? Opdat wij kunnen aantonen dat we genoeg hebben gedaan om zulke dingen tegen te houden. Waarom moeten wij dat wel, moeten kranten dat wel, en meneer VL niet? Vind je niet dat mensen die anderen een platform bieden om dingen met elkaar te delen, een verantwoordelijkheid hebben in wàt er met elkaar gedeeld wordt? Om het maar over kinderporno te hebben: de eigenaar van een forum waar kinderporno wordt gedeeld, maar die zelf niks deelt, alleen zorgt voor de populariteit van het forum, draagt die geen verantwoordelijkheid?

Voor wapenbezit ga je uit van de vrijspraak. Naar wat ik verneem, is dat net de meest waterdichte aanklacht, eentje die hij zelf ook toegeeft. "Ik heb een busje pepperspray verhandeld": https://justitie.belgium.be/nl/them..._en_criminaliteit/wapens/categorie_n/verboden.
 
Goed, wat is je bron over de aanklacht van het negationisme? Hoe zeker ben je dat dat het enige is waar het over gaat?
Ik heb de tweet of facebookpost ook gelezen van hemzelf. Maar we gaan toch niet doen alsof dat objectieve informatie is? Je weet niet of dat alles is en het is toch wel redelijk gevaarlijk om daar blindelings op te vertrouwen.

Objectief is dat zeker niet, maar als hij daarover liegt en er meer aan de hand is zal de waarheid weldra naar boven komen.

Trouwens, waarom denk je dat wij hier moderatoren hebben rondlopen en een regel hebben om binnen de x-uur te reageren op reports? Opdat wij kunnen aantonen dat we genoeg hebben gedaan om zulke dingen tegen te houden. Waarom moeten wij dat wel, moeten kranten dat wel, en meneer VL niet? Vind je niet dat mensen die anderen een platform bieden om dingen met elkaar te delen, een verantwoordelijkheid hebben in wàt er met elkaar gedeeld wordt? Om het maar over kinderporno te hebben: de eigenaar van een forum waar kinderporno wordt gedeeld, maar die zelf niks deelt, alleen zorgt voor de populariteit van het forum, draagt die geen verantwoordelijkheid?

Gaan we echt kinderporno op een publiek forum vergelijken met f**** memes in een private chatgroep? Als ze dan consequent zijn mag binnenkort elke cafébaas en elke starter van een whatsappgroep voor de lokale chiroleiding voor het gerecht komen.

Voor wapenbezit ga je uit van de vrijspraak. Naar wat ik verneem, is dat net de meest waterdichte aanklacht, eentje die hij zelf ook toegeeft. "Ik heb een busje pepperspray verhandeld": https://justitie.belgium.be/nl/them..._en_criminaliteit/wapens/categorie_n/verboden.

Waar heeft hij dat toegegeven?
 
Gaan we echt kinderporno op een publiek forum vergelijken met f**** memes in een private chatgroep? Als ze dan consequent zijn mag binnenkort elke cafébaas en elke starter van een whatsappgroep voor de lokale chiroleiding voor het gerecht komen.
Oké, en op welke illegale content ligt de grens? Negationistische? Het feit of jij het grappig vindt of niet? Want daar ben ik wel benieuwd naar. DVL vernoemt hier de grap van het horloge met gasteller. Er waren er nog bakken en bakken andere, hè. Hitler met daarbij: you can't be racist if there's only one race. Grappig genoeg om niet meer illegaal te zijn? Want dat vind ik een heel rare grens.

Private chatgroep is trouwens al een kwalificatie, hè. Onze Discord staat open, je hoeft er maar een link voor aan te klikken. Net als die van S&V. Dat alleen al maakt het niet echt privaat meer. Ik weet niet meer hoeveel leden er zijn. Als je spreekt over 100 leden, kun je dan nog spreken over "privaat?" Een Whatsappgroep voor de lokale chiroleiding is voor een tiental mensen. Maar wordt daar herhaaldelijk illegale informatie gedeeld en iemand geeft dat aan, denk je dat je dan boven de wet staat?
Bij een cafébaas zijn het geen raadpleegbare geschreven berichten die een jaar later nog te lezen zijn, maar ook een cafébaas die weet dat hij pakweg een groep neonazi's een plekje geeft, zal voor een stuk toch verantwoordelijk zijn voor wat daar besproken wordt?
Waar heeft hij dat toegegeven?

"alsof ik wapens heb verhandeld terwijl het gaat om een busje pepperspray"
 
Oké, en op welke illegale content ligt de grens? Negationistische? Het feit of jij het grappig vindt of niet? Want daar ben ik wel benieuwd naar. DVL vernoemt hier de grap van het horloge met gasteller. Er waren er nog bakken en bakken andere, hè. Hitler met daarbij: you can't be racist if there's only one race. Grappig genoeg om niet meer illegaal te zijn? Want dat vind ik een heel rare grens.

Als het format of de context duidelijk maakt dat het om een grap gaat zou het wat mij betreft niet illegaal moeten zijn. Een meme is per definitie een vorm van humor. Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor comedyshows. We gaan Hans Teeuwen en Alex Agnew toch ook niet vervolgen o.w.v. hun moppen over de holocaust?

Private chatgroep is trouwens al een kwalificatie, hè. Onze Discord staat open, je hoeft er maar een link voor aan te klikken. Net als die van S&V. Dat alleen al maakt het niet echt privaat meer. Ik weet niet meer hoeveel leden er zijn. Als je spreekt over 100 leden, kun je dan nog spreken over "privaat?"

Had elke buitenstaander zonder banden met S&V dan toegang tot die Discord? Dat zou me sterk lijken. Indien niet is het toch gewoon een private groep? En moest het wel zo zijn mogen al die journalisten die spreken over 'geheime groepen' wel eens bezinnen.

Een Whatsappgroep voor de lokale chiroleiding is voor een tiental mensen. Maar wordt daar herhaaldelijk illegale informatie gedeeld en iemand geeft dat aan, denk je dat je dan boven de wet staat?

Niemand staat boven de wet, maar jij gelooft toch niet de politie of het gerecht in actie gaan schieten als ik straks melding maak van een whatsappgroep waar tieners racistische memes delen?

Bij een cafébaas zijn het geen raadpleegbare geschreven berichten die een jaar later nog te lezen zijn, maar ook een cafébaas die weet dat hij pakweg een groep neonazi's een plekje geeft, zal voor een stuk toch verantwoordelijk zijn voor wat daar besproken wordt?

Het idee dat een cafébaas verantwoordelijk kan worden gehouden voor wat klanten in zijn café bespreken is toch waanzinnig? Moet die dan elk gesprek gaan aanhoren en modereren om niet vervolgd te kunnen worden?


"alsof ik wapens heb verhandeld terwijl het gaat om een busje pepperspray"

Hier zegt hij volgens mij gewoon dat de aanklacht gaat over een busje pepperspray. In een podcast heb ik hem eerder duidelijk horen zeggen dat er ook van die pepperspray niets van aan is.
 
Als het format of de context duidelijk maakt dat het om een grap gaat zou het wat mij betreft niet illegaal moeten zijn. Een meme is per definitie een vorm van humor. Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor comedyshows. We gaan Hans Teeuwen en Alex Agnew toch ook niet vervolgen o.w.v. hun moppen over de holocaust?



Had elke buitenstaander zonder banden met S&V dan toegang tot die Discord? Dat zou me sterk lijken. Indien niet is het toch gewoon een private groep? En moest het wel zo zijn mogen al die journalisten die spreken over 'geheime groepen' wel eens bezinnen.



Niemand staat boven de wet, maar jij gelooft toch niet de politie of het gerecht in actie gaan schieten als ik straks melding maak van een whatsappgroep waar tieners racistische memes delen?



Het idee dat een cafébaas verantwoordelijk kan worden gehouden voor wat klanten in zijn café bespreken is toch waanzinnig? Moet die dan elk gesprek gaan aanhoren en modereren om niet vervolgd te kunnen worden?



Hier zegt hij volgens mij gewoon dat de aanklacht gaat over een busje pepperspray. In een podcast heb ik hem eerder duidelijk horen zeggen dat er ook van die pepperspray niets van aan is.
Goed, rare invulling. Want het gaat over dingen die illegaal zijn. Jij noemt de context duidelijk een grap. Als Alex Agnew een comedyshow maakt, aangekondigd als comedyshow, in een setting met een publiek en een podium, met allemaal grappen waarvan je weet dat hij ze niet meent. Of je maakt een discordgroep met racistische praat, voor een groep mensen die linkse bijeenkomsten tegenwerken, die alleen maar praten over hoe hard ze tegen multiculturaliteit zijn en daar zelfs half-serieuze plannen rond maken, waar er geposeerd wordt met wapens, en je maakt dàn een verwijzing naar Hitler. Dat verschil zie je nu toch zelf? Dan volstaat het toch gewoon niet om te zeggen "ja, maar het was maar om te lachen, hè!". Je doet illegale dingen, vanaf wanneer is "het was maar om te lachen" een vrijgeleide? Als ik kinderporno maak in de vorm van memes, is het om te lachen? En nee, dat is geen vergelijking, het is om te zien waar de grens ligt.

Maar ja, ik geloof dat de politie in actie zal schieten als ik melding maak van een whatsappgroep waar illegale content wordt gedeeld. En ja, ik geloof dat als in een café BBET constant samenkomt en praat over aanslagen, en het duidelijk is dat de cafébaas dat wist en specifiek mensen met diezelfde interesse aantrekt en daar reclame voor maakt, er zelf niks over zegt, maar wel hier en daar er zelf een kwinkslagje mee maakt, dat die evenzeer verantwoordelijk zal worden gehouden. Opnieuw, geen vergelijking, ik ga niet doen alsof S&V aanslagen beraamde. Hoewel ze het er wel over hadden, maar niet van die grootteorde.
 
Hier zegt hij volgens mij gewoon dat de aanklacht gaat over een busje pepperspray. In een podcast heb ik hem eerder duidelijk horen zeggen dat er ook van die pepperspray niets van aan is.

Hij was in het bezit van pepperspray tijdens de huiszoekingen, volgens de krantenartikelen toen. Hij kan zoveel rond de pot draaien als hij wil, maar enkel dat stukje handelen/verkopen kan hij nog ontkennen.

Nu zal er waarschijnlijk weinig gedaan worden met enkel bezit. Toen Van Grieken met die pepperspray in de VTM studio's stond te zwaaien is er ook geen straf gekomen.
 
Voor mijn part krijgt hij voor alles wat waar hij effectief buiten de lijntjes heeft gekleurd, en wat binnen het legaal framework mogelijk is, de maximaal mogelijke straf.

Hij is openlijk aan het aanpappen met white supremacists, racists, negationists, groeperingen die aan de KKK gelinkt worden, wat je maar wil.

Als je mij ook maar één ding kan aanhalen wat zulke groeperingen positiefs hebben bijgebracht aan de maatschappij, ik hoor het graag!

Zulke mensen zijn in mijn persoonlijke opinie een gevaar voor de moderne maatschappij. Komt héél erg kort bij hoe "de Oostenrijkse man met het kleine snorretje" aan de macht is gekomen, en die heeft ook niet veel positiefs in de wereld gebracht (alhoewel DVL daar min of meer openlijk niet volledig mee akkoord zou zijn).

lgbtq verketteren, waarschijnlijk nog wat "conversion therapy" promoten, mijn excuses, maar mijn maag draait ervan rond.

Zij schaatsen op het lijntje waar ze "net mee weg kunnen komen", dan mag voor mij justitie ook op dat lijntje schaatsen!
 
Terug
Bovenaan