Zonnepanelen Topic

aXl_ zei:
Er wordt aangeraden de lus die je vormt op je dak zo klein mogelijk (in oppervlakte) te houden om, bij blikseminslag, het risico op overspanning te verminderen (mogelijkse schade aan uw MPPT). Die "kleine lusoppervlakte" wordt wel in een aantal normen vermeld als goede praktijk.

Het verlies door kabellengte bereken je simpel als volgt:

voltage drop:
ΔU = I · R = I · ((2 · L · ρ) / A)

I = stroom in A
L = lengte (enkel, wordt x2 gedaan omdat je heen en terug gaat met de kabgel)
A = sectie (vb: 6mm²)
rho voor koper = 0,0172

Typische stroom van de zonnepanelen is rond de 9 a 10A.
De delta U die je zo bekomt, vermenigvuldigd met die stroom is een vermogen in watt dat je verliest. Dus je kan er de korte en lange lengte van de kabels eens ingeven en zien wat het verschil in verloren vermogen is. (en dat vermenigvuldigd met afnametarief vertegenwoordigt een kost).

Tussen 60m en 30m (6mm², 11A, 450V ) gaat het over 30w extra verlies. Op een jaar dus 40 euro ofzo.

Op deze manier bepaal je ook of 6mm tov 4mm een nuttige investering is. (verdient de kabel zich in 3 à 5 jaar terug, kies dan de grotere sectie).

Het houdt niet zoveel steek om de DC kabels zo kort mogelijk te willen houden door uw omvormer op zolder ofzo te plaatsen, want uw PV-spanning is typisch een pak meer dan 230V, dus het verlies op het DC gedeelte door spanningsval is kleiner dan op het AC gedeelte door spanningsval (kleinere stromen). Logische plek voor de omvormer is dicht bij uw elektrische kast.
Klik om te vergroten...
Die zwiert hier gewoon de wet van Pouilet online ;)
 
Wat zou nu eigenlijk het slimste zijn naar de toekomst toe? Inzetten op maximaal eigenverbruik (OW orientatie) of inzetten op maximale productie (injectie en voorlopig wat geld mee verdienen) in het kader van een thuisbatterij.

Wie heeft die glazen bol deze week?
 
Tomski zei:
Wat zou nu eigenlijk het slimste zijn naar de toekomst toe? Inzetten op maximaal eigenverbruik (OW orientatie) of inzetten op maximale productie (injectie en voorlopig wat geld mee verdienen) in het kader van een thuisbatterij.

Wie heeft die glazen bol deze week?
Klik om te vergroten...
Volgens mij is dat gokken zoals op de roulette, zwart of rood. Ongeveer 50% kans om juist te zijn. Maar op het einde naait de croupier u toch
 
Iemand die een blik kan werpen op volgende offerte?
REC twinpeak 4, 8 panelen van 365w monokristallijn modules full black
Omvormer solaredge se 300h + 14 powerboxen van s440w
1 string van 8 modules
+ Afmontage (hellend dak, geen schaduw)
Prijs 6341 euro

(Wat is nut van die powerboxen?)
 
Laatst bewerkt:
SomeDude zei:
Iemand die een blik kan werpen op volgende offerte?
REC twinpeak 4, 8 panelen van 365w monokristallijn modules full black
Omvormer solaredge se 300h + 14 powerboxen van s440w
1 string van 8 modules
+ Afmontage (hellend dak, geen schaduw)
Prijs 6341 euro

(Wat is nut van die powerboxen?)
Klik om te vergroten...
Volgens mij zijn die powerboxen : https://solarwinkel.be/site/optimizers/473-solaredge-power-optimizer-s440.html

Dus optimizers, waar het nut beperkt van is als je geen schaduw op uw panelen krijgt. Of zo dacht ik toch verstaan te hebben.
 
Il_Falco zei:
Voor onze nieuwbouw hebben we enkele offertes opgevraagd voor de zonnepanelen (installatie voorzien in de lente van 2023) (3x400V + N 32A net).
De offerte waar we het meest naar neigen qua panelen en prijs stelt echter een omvormer van 10kW van Huawei voor en dit bij een O-W opstelling van
4920Wp aan beide kanten. Volgens de Thomasberger berekening zou dit dan onze verwachtte opbrengst zijn.

Op mijn vraag of dit geen te zware omvormer is voor ons kreeg ik volgend antwoord van de betreffende firma:


Ik hoor/lees soms dat een te zware omvormer nadelig zou zijn voor de opbrengst. Klopt dit? Wat is de reden hiervoor juist? en hoe groot bedraagt het verlies dan ongeveer? Zijn er andere nadelen? Of juist voordelen?

Een batterij waren we voorlopig nog niet van plan om te plaatsen omdat ze nog niet zo rendabel zijn, we nog een evolutie verwachten in de komende jaren qua dalende prijs en betere batterijen en we ook willen uitkijken in hoeverre elektrische auto's in de toekomst de functie van batterij kunnen gaan vervullen. Binnen 3-4 jaar zal mijn partner een nieuwe firmawagen moeten kiezen en zal dit wellicht verplicht een elektrische auto zijn. Mogelijk is dat het moment om de firmawagen als batterij ook te gaan gebruiken of om een thuisbatterij te gaan installeren.
Als we dus binnen pakweg 4 jaar wel een batterij gaan voorzien, is het dan wel nuttig om een grotere omvormer van 10 kW al te nemen of volstaat een omvormer van 5 of 6 kW ook? (zie de specs daarvan in hetzelfde document als van de 10kW batterij hierboven) Het opstartvermogen zou volgens de specs hetzelfde zijn. Zij stellen echter nog steeds een 8kW omvormer voor terwijl als ik de berekening van Thomasberger zie, 5 of 6 kW zou volstaan. Een andere offerte met evenveel Wp op beide zijden stelde eveneens een hybride Huawei omvormer voor maar dan die van 6kW.

Met de versnelde afbouw van de premies voor batterijen moeten we het daarvoor alvast ook niet persé nu doen lijkt ons (het plaatsen van een batterij).

Wat zouden jullie in onze situatie doen qua wel/niet batterij nu of binnen enkele jaren en de daarbij horende grootte van batterij (gezin van 2, voorlopig geen elektrische wagen, geen zwembad, wel vanwege shiftwerk ook vaak lang opblijven en dus verbruik 's nachts)?

Alvast bedankt voor jullie inzichten/verduidelijking.
Klik om te vergroten...
Als een inverter ook dient voor batterij dan moet je de inverter eigenlijk dimensioneren op je verwachtte piekverbruik. Want die inverter moet in staat zijn om de gewenste piek (uit de panelen, maar ook uit de batterij) te kunnen omvormen. Is die klein dan is dat een bottleneck.

(stel bv dat je je elektrische auto vollenbak aan 11kw laat laden, maar de inverter kan maar 5kw leveren, dan trek je het overige alsnog uit het net, ook al heeft de batterij genoeg.
Ter info: ook een batterij heeft een maximale "discharge capacity". Is die kleiner dan het omvormer-vermogen, dan wordt dat de bottleneck.
)

Betreft het verlies in productie zou je moeten kijken naar de specs van de MPPT in je inverter. Een MPPT heeft een zeker "wake-up voltage". Hoe meer panelen in serie, hoe sneller een bepaalde spanning wordt bekomen bij een bepaalde straling.
MPPT's die dienen voor grote arrays, waar je maar een kleine string aan verbindt, die zullen dus later "wakker worden", dan een kleinere MPPT. (later op de dag, wanneer de straling op de panelen groter wordt)
Zodra die minimum spanning wordt bereikt is er geen verschil meer.
Dan moet je dus eens kijken naar de IV curves van je paneel, bekijken hoeveel panelen in serie worden geschakeld en kijken naar de specs van de MPPT van de inverter.

Wel of geen batterij... met huidige prijzen (en zeker je huidig verbruik zonder EV) is die doorgaans niet rendabel.
Ze wordt rendabeler naarmate de delta tussen injectie en afname groter wordt, jouw verbruik sterk verschoven is tov je opwekking en als je ten alle tijde voldoende verbruik hebt om de batterij ook volledig te benutten.
Je kan, na installatie van je zonnepanelen, na een volledig jaar in de historische data van Fluvius kijken wat je geïnjecteerd hebt tov wat je uit het net afgenomen hebt (en wat je dus met een batterij van een bepaalde grootte had kunnen gebruiken) en zo narekenen of het rendabel is voor jou.

Uiteraard zijn er nog een paar niet-economische argumenten:
- onafhankelijkheid van energieprijzen (gemoedsrust?)
- UPS-functionaliteit (mits je daar bij de keuze van de inverter rekening mee houdt, en je ook de nodige zaken ombouwt in je elektrische kast)

Als je gaat voor een toekomstige batterij, check dan ook eens met welke fabrikaten/modellen je inverter zich compatibel verklaart. Sommige fabrikanten beperken je namelijk tot enkel hun eigen batterijen (Huawei bijvoorbeeld).

Renegadexxripxx zei:
Volgens mij zijn die powerboxen : https://solarwinkel.be/site/optimizers/473-solaredge-power-optimizer-s440.html

Dus optimizers, waar het nut beperkt van is als je geen schaduw op uw panelen krijgt. Of zo dacht ik toch verstaan te hebben.
Klik om te vergroten...

Klopt. Nuttig als één (of enkele) panelen in een string schaduw krijgen (bv van dak van een buur, of van een schouw op je eigen dak). Schaduw op één paneel doet namelijk opbrengst van een hele string in elkaar stuiken, ook al heeft de rest wel zon.
Als alles evenveel zon krijgt doet de power optimizer niets.
"Vuil" kan een argument zijn maar het zou moeten lukken dat een vogel slechts één paneel zo bescheten heeft dat het veel impact zou hebben :).

Meer optmizers dan panelen vind ik wel curieus.
 
Laatst bewerkt:
Naar Eneco overgestapt voor betere injectietarieven was in oktober 31 cent nu deze maand valt het ineens terug naar 5,76 cent.
Kan ik hier iets aan doen want geen zin om weer over te stappen.
Injectie zal niet veel zijn aankomende maanden maar als ze zulke pranken mogen uithalen kijk ik wel gauw verder.
Moet natuurlijk wel dan de vaste vergoeding betaling voor jaarlijks abonnement.
 
Enes zei:
Naar Eneco overgestapt voor betere injectietarieven was in oktober 31 cent nu deze maand valt het ineens terug naar 5,76 cent.
Kan ik hier iets aan doen want geen zin om weer over te stappen.
Injectie zal niet veel zijn aankomende maanden maar als ze zulke pranken mogen uithalen kijk ik wel gauw verder.
Moet natuurlijk wel dan de vaste vergoeding betaling voor jaarlijks abonnement.
Klik om te vergroten...
Bij mijn weten niet.

Het injectietarief is nu eenmaal variabel op maandelijkse basis. Ik ken geen leverancier die een vast injectietarief geeft, zelfs niet voor een korte termijn (zoals trimestrieel).
 
Renegadexxripxx zei:
Bij mijn weten niet.

Het injectietarief is nu eenmaal variabel op maandelijkse basis. Ik ken geen leverancier die een vast injectietarief geeft, zelfs niet voor een korte termijn (zoals trimestrieel).
Klik om te vergroten...
Bij Ecopower 0,20euro/kWh vanaf november. Zoals ik het begrijp is dat vast, maar veel staat er niet over op hun website...
 
MorGo7h zei:
Bij Ecopower 0,20euro/kWh vanaf november. Zoals ik het begrijp is dat vast, maar veel staat er niet over op hun website...
Klik om te vergroten...
Ecopower nam geen nieuwe klanten meer aan dacht ik. Dacht dat ik @cege een opmerking over ecopower had horen maken (dus hij kan eventueel dan ook bevestigen of die vergoeding vast is of toch variabel)

Al moet je het ook wel een beetje relativeren. Ergo 0.2€ krijgen terwijl je 0.70€ moet betalen of 0.06€ krijgen terwijl je 0.56€ moet betalen.

Het is niet alsof de generatie zodanig enorm is deze maanden dat ik de voorkeur zou geven aan die 0.2€. En mijn verbruik zal tgv de warmtepomp een zwaartepunt hebben in deze en komende maanden.
 
Renegadexxripxx zei:
Ecopower nam geen nieuwe klanten meer aan dacht ik. Dacht dat ik @cege een opmerking over ecopower had horen maken (dus hij kan eventueel dan ook bevestigen of die vergoeding vast is of toch variabel)

Al moet je het ook wel een beetje relativeren. Ergo 0.2€ krijgen terwijl je 0.70€ moet betalen of 0.06€ krijgen terwijl je 0.56€ moet betalen.

Het is niet alsof de generatie zodanig enorm is deze maanden dat ik de voorkeur zou geven aan die 0.2€. En mijn verbruik zal tgv de warmtepomp een zwaartepunt hebben in deze en komende maanden.
Klik om te vergroten...
De injectie 20 cent is vast.

De afname is (26 + month avg belpex)/2
 
Renegadexxripxx zei:
Dus als ik dat goed versta :

20 cent injectie
afname is 26 + 143 (voor het gemak het eindpunt van oktober als gemiddelde genomen https://www.energiemarktinformatie.nl/beurzen/elektra/) / 2.

Oftewel 84,5cent ?
Klik om te vergroten...
Pas vanaf november semi variabel, dus geen idee waar we gaan uitkomen. Op einde van november is tarief van november gekend.

Weet ook niet hoe en waar ze de nettarieven verrekenen.

Voor november gaven ze indicatie van 75 cent, dus zal ongeveer in de buurt liggen.
 
Op de FAQ staat ook dat de 20 cent injectie intentie is voor heel 2023.

Dat maakt een zeker investeringsbeleid mogelijk voor mijn PV.
 
Shit man, dan is Ecopower op slag de duurste leverancier denk ik.

Bij Engie is er de afgelopen maanden nooit meer dan 30ct verschil geweest tussen injectie en afname.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Aanmelden | Registreren
Terug
Bovenaan