Archief - 15 oktober, protest in Brussel en andere steden in de wereld voor een betere wereld!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
L

Leto

Legacy Member
Het is in ieder geval goed om te zien dat Amerikanen een blijk van aanwezigheid van intelligentie onder de bevolking beginnen tonen.

Het hypocriete is wel dat veel van de protestanten gewoon hele dagen zelf bijdragen aan onze westerse maatschappij zoals ze nu is, het is allemaal veel te laat, we kunnen onze luxe niet meer missen.
D

DaFreak

Legacy Member
Die gedverdemse onbeschofterikken zonder respect ook altijd... Schandalig! ><
c

cura

Legacy Member
botbgrt zei:
Op een paar (tien)duizenden na heeft de meerderheid het hier verdomd goed, zelf als men geen kloot uitsteekt. Sociale zekerheid, hypotheek voor je eigen woning, kledij en andere noodzakelijkheden geproduceerd in lagelonenlanden die anders stukken van mensen zouden kosten, hulpverleningsinstanties, ...
"Vroeger was alles beter", alleen dronk men toen uit de sloot en stierf men op z'n dertigste. :ironic:

Het is een utopie te geloven dat destructieve hebzucht louter bij de top 1% van de bevolking aanwezig is. Die is evengoed aanwezig in de middenklasse en het is net dit dat zorgt voor financiële crisissen, milieuvervuiling,...

Alsof de financiële crisis ooit was ontstaan zonder de destructieve hebzucht van de Amerikaanse middenklasse op vlak van vastgoed. Alsof milieuvervuiling nog even ernstig zou zijn als elk individu bereid was 25000&#8364; meer te betalen voor een milieuvriendelijkere wagen. Alsof uitbuiting van gehele bevolkingen nog de orde van de dag zou zijn als mensen bereid waren 400% meer te betalen voor hun kledij van H&M, Nike of wat dan ook.

Maar laten we vooral die 1% van de bevolking gaan beschuldigen van al het kwaad en onrecht dat ons wordt aangedaan en waar wij vooral géén schuld aan hebben. Nee, het ligt aan de hebzucht van bankiers en consorten.

Wat ik op het eerste zicht zie is een gedesorganiseerde bende roepers zonder duidelijke visie of strategie. Iedereen kan zijn mening en gevoel kwijt maar niemand weet wat de concrete bedoeling van heel het opzet nu juist is. Ze dragen helemaal niet de mening van de gemiddelde Westerse burger. Die burger kijkt met medelijden naar dit hoopje hypocrieten en vindt het verder allemaal best.
Klik om te vergroten...

Het is dan bij velen ook geen aanklacht over hoe ze het nu hebben maar de richting die de maatschappij uitgaat. Niet dat het welzijn dat we nu hebben volgens mij echt welzijn is maar ik snap uw punt wel.
Zoals reeds gezegd er zijn er overigens niet veel mensen die beweren dat vroeger alles beter was. :)

Die destructieve hebzucht is inderdaad ook in de middenklasse aanwezig maar de meeste betogers hebben de schuld die ze zelf dragen reeds bekend en richten zich nu naar die top 1% aangezien die top 1% meer richting geeft aan de samenleving dan jan met de pet. Natuurlijk is het belangrijk om eerst bij jezelf te beginnen maar als je klaar bent met jezelf of vindt dat je genoeg gedaan hebt bij jezelf is het nu eenmaal tijd om anderen te overtuigen. Dit wil natuurlijk niet zeggen dat iedereen die z'n mening uit reeds een perfect voorbeeld van anti-materialisme moet zijn, men kan leven met een bepaalde zonde en toch de wereld verbeteren. Zolang hij maar geaccepteerd heeft dat hij een deel is van het probleem. Eigenlijk zijn de mensen die dit geaccepteerd hebben nog beter om anderen te overtuigen omdat deze zich kunnen inleven in de situatie van diegene dat ze trachten te overtuigen. :)

Je moet begrip hebben voor die middenklasse, zij zijn opgevoed in een omgeving waar krediet nemen langst alle kanten opgedrongen werd en er ogenschijnlijk niets mis mee was. De middenklasse draagt zeker verantwoordelijkheid hiervoor maar de bedrijven die de kredieten aanbevelen en reclame maken dragen eveneens verantwoordelijkheid. Ik vind het wel raar dat je verwacht van de middenklasse om meer geld te betalen voor zaken die qua grondstoffen en arbeid evenveel kosten als de milieu onvriendelijke standaard of de kleren die op mensonwaardige manier gemaakt zijn enkel omdat de grote bedrijven meer winst zouden kunnen maken. Het is dus de schuld van de middenklasse dat ze dat geld niet over hebben maar niet de schuld van de grote bedrijven dat ze de prijzen opdrijven om meer winst te kunnen maken? Het lijkt me dat je in uw drang om de top 1% te verdedigen alle schuld op de middenklasse steekt in plaats van de schuld te verdelen, zoals het mijns inziens hoort. Het is wel begrijpelijk dat dit uw reactie is als je mensen de schuld volledig op de top 1% ziet plaatsen, maar schuld is geen weegschaal. Het is niet omdat x aantal mensen de schuld op de top 1% plaatst dat x aantal mensen evenveel schuld op de 99% moet steken om tot evenwicht te komen. :)

Betogers moeten helemaal de mening van de gemiddelde Westerse burger niet dragen, maar dat wil niet zeggen dat ze niet betogen voor het welzijn en de toekomst van de gemiddelde Westerse burger. Dat de gemiddelde Westerse burger dit niet inziet of zelf verwerpt is van geen belang voor deze actie. :)

Die quote in uw signature van John Bogle geld trouwens niet over investeren maar over alles. Beseffen dat uw welzijn op deze manier niet in stand kan gehouden worden is een goed begin. That too shall pass. :p
C

Carlvdv

Legacy Member
Corleone zei:
Ik weet natuurlijk niet wij jij lijden noemt, maar ik heb versta daar toch iets anders onder, ik doe mijn werk graag, heb niks tekort en maak veel plezier, kom mij aub uit mijn lijden verlossen ;)






Je weet ook dat de huidige leden van Katastroof allemaal rechts tot redelijk extreem rechts zijn? Ik ken ze persoonlijk (2 ervan) en weet waarover ik spreek ;) Den enige echte linkse uit dat groepke is er al meer dan 10 jaar mee gestopt en is zn eigen groep begonnen. (Jimmeke 't Slimmeke aka Jimmy Henderickx, nieuwe groep heet halfzeven doenker)
Klik om te vergroten...


Ik vraag me af waar je die informatie over de groepsleden van Katastroof vandaan haalt. Ik heb er al meerdere keren mee samengewerkt en voor zover ik weet zijn er bij de huidige drie leden 1 anarchist die nooit gaat stemmen, 1 die het niet goed meer weet en 1 zelfverklaarde communist. Als groep profileren ze zich als atheïsten en anarchisten zonder politieke kleur.

Van de ex-leden was er zelfs ene bij agalev.
R

Rbn13

Legacy Member
Gavin zei:
"De indignados lieten hun sporen na in het gebouw van de Hogeschool-Universiteit Brussel, waar ze vrijdag mochten verblijven."

http://1.standaardcdn.be/Assets/Images_Upload/2011/10/16/01569305.jpg.h513.jpg.767.jpg
http://1.standaardcdn.be/Assets/Images_Upload/2011/10/16/01569288.jpg.h513.jpg.767.jpg


Ziet er mij een leuke en beschaafde bende uit.
Klik om te vergroten...

Onze vroegere bib(1e) & trappenhal (2e)...
Zelfs al is de vroegere Honim leegstaand atm, die inhoudsloze-sloganroepers mogen daar toch een MINIMUM aan respect voor tonen. En zeker voor het feit dat ze daar al MOGEN verblijven... :(
V

Vedeco

Legacy Member
noreeeee zei:
Zegt de man die Karl Marx of Engels of Lenin of Trotsky of Gramsci of Habermass of Liebknecht of Rosa van Luxemburg of Kautsky of Plenchanow of iemand anders al heeft gelezen... Aan nee ik denk dat ik er iets van afweet maar weet eigenlijk van toeten of blazen.
Klik om te vergroten...

Je moet niet al te geletterd zijn om in te zien dat we het zo ver hebben gedreven dat een terugkeer? naar een klassenloze maatschappij geen serieuze mogelijkheid meer is. Al de boeiende theorieën van grote denkers ten spijt.
w

wakel

Legacy Member
Rbn13 zei:
Onze vroegere bib(1e) & trappenhal (2e)...
Zelfs al is de vroegere Honim leegstaand atm, die inhoudsloze-sloganroepers mogen daar toch een MINIMUM aan respect voor tonen. En zeker voor het feit dat ze daar al MOGEN verblijven... :(
Klik om te vergroten...

Heb ook in Honim gezeten, schandalig om onze bib zo te zien!! :angry:
G

GTX

Legacy Member
Het is inderdaad te betreuren dat die gebouwen met niet meer respect zijn behandeld, de deuren stonden daar ook open, iedereen die wilde kon daarheen gaan.

En sommigen hebben waarschijnlijk opgehoopte haat die geen goed doet aan het hele initiatief, dat zijn aandachtspunten voor de toekomst.

:)
G

GTX

Legacy Member
En het is ook niet omdat enkele zich zo gedragen dat iedereen daar zo was ingesteld...

Ik denk dat het beter is meer doelgerichte acties te bedenken en daar dan iets mee doen, manifestaties is goed om nieuwe mensen te leren kennen en ideeen nieuwe kansen te geven.

Daar ben ik nu mee bezig, met een web site te maken die zal zoeken naar oplossingen en hoe die te bereiken zijn.

Maar later meer daarover...
e

e.House

Legacy Member
GTX zei:
En het is ook niet omdat enkele zich zo gedragen dat iedereen daar zo was ingesteld...

Ik denk dat het beter is meer doelgerichte acties te bedenken en daar dan iets mee doen, manifestaties is goed om nieuwe mensen te leren kennen en ideeen nieuwe kansen te geven.

Daar ben ik nu mee bezig, met een web site te maken die zal zoeken naar oplossingen en hoe die te bereiken zijn.

Maar later meer daarover...
Klik om te vergroten...

Ja,is het nu tijd?....................
R

Rbn13

Legacy Member
GTX zei:
En het is ook niet omdat enkele zich zo gedragen dat iedereen daar zo was ingesteld...
Klik om te vergroten...
Dat is een wederkerend en misschien terecht excuus, maar dat praat niet goed dat er -aan de foto's te zien- daar ook niet al te veel (lees:geen) weerstand tegen het vandalisme zal zijn geweest.

En dat vandalisme en gebrek aan respect voor eigendom van anderen is 1 van de dingen die mij GIGANTISCH stoort bij dit genre mensen en betogingen.

Voer uw discussies met uw woorden en niet met uw gedrag ffs.
W

Waelvis

Legacy Member
Net tegengekomen op een ander forum, en kmoest aan dit topic denken:

Suppose that every day, ten men go out for beer and the bill for all ten comes to $100. If they paid their bill the way we pay our taxes, it would go something like this:

The first four men (the poorest) would pay nothing.
The fifth would pay $1.
The sixth would pay $3.
The seventh would pay $7.
The eighth would pay $12.
The ninth would pay $18.
The tenth man (the richest) would pay $59.
So, that&#8217;s what they decided to do. The ten men drank in the bar every day and seemed quite happy with the arrangement, until one day, the owner threw them a curve. &#8216;Since you are all such good customers, he said, &#8216;I&#8217;m going to reduce the cost of your daily beer by $20. Drinks for the ten now cost just $80.

The group still wanted to pay their bill the way we pay our taxes so the first four men were unaffected. They would still drink for free. But what about the other six men &#8211; the paying customers? How could they divide the $20 windfall so that everyone would get his &#8216;fair share?&#8217; They realized that $20 divided by six is $3.33. But if they subtracted that from everybody&#8217;s share, then the fifth man and the sixth man would each end up being paid to drink his beer. So, the bar owner suggested that it would be fair to reduce each man&#8217;s bill by roughly the same amount, and he proceeded to work out the amounts each should pay.

And so:

The fifth man, like the first four, now paid nothing (100% savings).
The sixth now paid $2 instead of $3 (33%savings).
The seventh now pay $5 instead of $7 (28%savings).
The eighth now paid $9 instead of $12 (25% savings).
The ninth now paid $14 instead of $18 (22% savings).
The tenth now paid $49 instead of $59 (16% savings).
Each of the six was better off than before. And the first four continued to drink for free. But once outside the restaurant, the men began to compare their savings.

&#8216;I only got a dollar out of the $20,&#8217;declared the sixth man. He pointed to the tenth man,&#8217; but he got $10!&#8217;

&#8216;Yeah, that&#8217;s right,&#8217; exclaimed the fifth man. &#8216;I only saved a dollar, too. It&#8217;s unfair that he got ten times more than I!&#8217;

&#8216;That&#8217;s true!!&#8217; shouted the seventh man. &#8216;Why should he get $10 back when I got only two? The wealthy get all the breaks!&#8217;

&#8216;Wait a minute,&#8217; yelled the first four men in unison. &#8216;We didn&#8217;t get anything at all. The system exploits the poor!&#8217;

The nine men surrounded the tenth and beat him up.

The next night the tenth man didn&#8217;t show up for drinks, so the nine sat down and had beers without him. But when it came time to pay the bill, they discovered something important. They didn&#8217;t have enough money between all of them for even half of the bill!

And that, boys and girls, journalists and college professors, is how our tax system works. The people who pay the highest taxes get the most benefit from a tax reduction. Tax them too much, attack them for being wealthy, and they just may not show up anymore. In fact, they might start drinking overseas where the atmosphere is somewhat friendlier.
Klik om te vergroten...
C

Cranberry

Legacy Member
Rbn13 zei:
Dat is een wederkerend en misschien terecht excuus, maar dat praat niet goed dat er -aan de foto's te zien- daar ook niet al te veel (lees:geen) weerstand tegen het vandalisme zal zijn geweest.

En dat vandalisme en gebrek aan respect voor eigendom van anderen is 1 van de dingen die mij GIGANTISCH stoort bij dit genre mensen en betogingen.

Voer uw discussies met uw woorden en niet met uw gedrag ffs.
Klik om te vergroten...

Seriously? Dus als gij aan het station een groepke crapuul ziet staan gaat ge hun ook vertellen dat ze zich moeten gedragen?

"vandalisme en gebrek aan respect voor eigendom van anderen" per definitie verbinden aan "dit genre mensen", knap hoor, het was leuker toen iedereen nog gewoon hippie zei.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan