Archief - 15 oktober, protest in Brussel en andere steden in de wereld voor een betere wereld!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

GTX

Legacy Member
Carrion zei:
Uhm, alle grote stappen in de technologische & medische wereld zijn genomen in tijden van oorlog hoor.

Alle stappen?

Dat denk ik niet.

Ik wil hier niet beweren dat oorlog geen nut heeft gehad, dat klopt niet.

Het heeft zeker zijn nut gehad, maar we hebben niet meer oorlog nodig.

Niets is zwart/wit in het leven.

Het leven staat voor verandering en nu zijn we toe aan verandering, of zie jij nog zin in oorlog?

Geloof je dan niet dat we beter kunnen samenkomen, samen nadenken, oplossingen zoeken en daar samen aan werken?

GTX

Legacy Member
Ik geef toe dat ik met emotie heb gereageerd en ik volg je gedachte ironhorn.... (over dat ieder zijn eigen invulling geeft)

Ik wil hier niet beweren dat ik de juiste oplossing heb, wat ik wel wil zeggen is dat ik denk dat het verstandig is dat we de hoofden bij elkaar steken om naar een oplossing te zoeken die ons allen ten goede komt, op korte en lange termijn.

ironhorn

Legacy Member
GTX zei:
Geloof je dan niet dat we beter kunnen samenkomen, samen nadenken, oplossingen zoeken en daar samen aan werken?

GTX zei:
Ik geef toe dat ik met emotie heb gereageerd en ik volg je gedachte ironhorn....

Ik wil hier niet beweren dat ik de juiste oplossing heb, wat ik wel wil zeggen is dat ik denk dat het verstandig is dat we de hoofden bij elkaar steken om naar een oplossing te zoeken die ons allen ten goede komt, op korte en lange termijn.

Ik verwijs je naar je eerste quote waar ik helaas negatief op zou moeten antwoorden. Zonder een vorm van een crisis (oorlog, schaarste of andere zaken) zullen er steeds mensen zijn die andere mensen uit eigenbelang blijven tegenwerken. Wat nu aan de hand is, is nog geen verregaande crisis genoeg.

Spijtig, maar helaas. Ik had ook reeds graag een auto op water gehad en een draadloos stroomnetwerk voor iedereen, maar toch is de geschiedenis anders uitgedraaid. De beste manier om hier tegen in te gaan is niet de mensen trachten te forceren om hun hele leven om te gooien, maar gewoon door gewoon te werken aan open-source dingen en mensen ervan bewust te maken dat er een alternatief is. Raak in hun hoofden (proces van langere duur) ipv ze op korte termijn tegen de borst te stoten

dus samen nadenken: geen probleem mee, dingen saboteren omdat je er niet mee eens bent: tegen

GTX

Legacy Member
ironhorn zei:
Ik verwijs je naar je eerste quote waar ik helaas negatief op zou moeten antwoorden. Zonder een vorm van een crisis (oorlog, schaarste of andere zaken) zullen er steeds mensen zijn die andere mensen uit eigenbelang blijven tegenwerken. Wat nu aan de hand is, is nog geen verregaande crisis genoeg.

Spijtig, maar helaas. Ik had ook reeds graag een auto op water gehad en een draadloos stroomnetwerk voor iedereen, maar toch is de geschiedenis anders uitgedraaid. De beste manier om hier tegen in te gaan is niet de mensen trachten te forceren om hun hele leven om te gooien, maar gewoon door gewoon te werken aan open-source dingen en mensen ervan bewust te maken dat er een alternatief is. Raak in hun hoofden (proces van langere duur) ipv ze op korte termijn tegen de borst te stoten

dus samen nadenken: geen probleem mee, dingen saboteren omdat je er niet mee eens bent: tegen


Dat van lange termijn heb je gelijk in, en heb ik nu pech dat ik met weinig geduld ben geboren... :ironic:

Ik deel je gedachte over de open-source en het bewust maken van mensen, het bewust maken is geloof ik de eerste stap naar een duurzame verandering.

Met dit topic wilde ik niemand tegen de borst stuiten, maar ze kwamen vanzelf... niet mijn intentie.... maar ik geloof dat je zonder weerstand niet kan groeien, dus ik neem niets persoonlijk en relativeer het hele gebeuren.

Maar toch kan ik mij niet aan het feit ontdoen dat ik begaan ben met het welzijn van alle mensen en andere wezens, alsook onze natuur.

Het doet me elke dag zo een pijn te zien hoe alles vervuild wordt en dat ik er zelf deel vanuit maak, maar het ding is, ik kan dat niet alleen veranderen.

Dus wat moet ik dan?

Ik kan geen vrede nemen met langer toe te kijken.

Ik kan geen vrede nemen met een ego leefstijl voor mezelf.

Ik wil mezelf zoveel mogelijk ten dienste stellen voor het welzijn van de mensen en daarin mijn talenten laten ontplooien.

stoomboot

Legacy Member
Gerhardt Weiss zei:
Seg jongske, die praat die gij hier komt verkondigen, die is mij van een stijl van gasten die teveel genomen hebben of zoiets.

Veel praat voor iemand die hier nog maar net aanbeland is.
Spijtig dat de inhoud echter ontbreekt.

GTX

Legacy Member
Zaterdag 15 oktober 2011:

grote internationale manifestatie in Brussel: tegen corruptie, uitbuiting, onrecht,… informatie volgt via internet, google, facebook enz.

Dit is een oproep tot mens-zijn, gericht tot de vrouwen en mannen van de 21e eeuw. Een oproep die klinkt als de dreigende nabijheid van een ommekeer, op het kruispunt van de duisternis van het einde van een cyclus en van het licht van de aanvang van een andere. Een oproep aan iedereen die zoals ik deze zelfde onaangename indruk ondergaan dat alles dood gaat, dat de rechtsstaat niet bestaat, dat de Mensheid met gebogen hoofd voort rent op een snelweg zonder uitgang, dat onze onbetrouwbaarheid en onze leugens eindeloos lijken en dat zich de verraderlijke berusting komt nestelen om deze slecht draaiende wereld maar te laten voor wat hij is.

De woorden die ik u hier onder ogen wil brengen hebben tot doel uw geweten te treffen, of u nu prooi bent of jager, verontwaardigde of waardigheidsbekleder. Want net zoals u behoor ik tot die opgeofferde generatie die alles wil, kan en zal in vraag stellen. Alles. Dat is nu eenmaal haar bestaansreden. Klemgereden tussen de muren van geld en grenzen heeft ze zich gevormd in de ondergrond, zoals een bodemlaag, onder alle crisissen die ons overspoelen, en zo beleven we een crisis van het mens-zijn. Of we nu Europeanen, Afrikanen, Aziaten of Amerikanen zijn. Tot misnoegen van de fatalisten vormen de veelvuldige en recente geboorten van burgerbewegingen over heel de wereld in deze de aanzet tot nieuwe politieke denkvormen. Bij het licht van hun vonken maken we kennis met de lonten die ze aansteken om ons te verlichten. Want het is hoog tijd om onze krachten te bundelen om de moed te putten diep in ons om onze angsten te verbannen, om ons mens te voelen onder de mensen en ons in een gezamenlijk toekomstproject te storten. Een wereld waarin de politieke, financiële en militaire dictaturen van de oligarchieën verwezen zullen worden naar de vergeetput van de Geschiedenis. Een wereld waarin de burgers echt inspraak zullen hebben in politieke beslissingen, met de vrijheid van meningsuiting en de vrijheid om te kunnen gaan en komen waar het hen goed dunkt. Een wereld waarin de mens en de natuur eindelijk centraal zullen staan als bekommernis, waar de verlangens ondergeschikt zullen zijn aan de noden. Deze hoop brengt ons, heden ten dage, weer het gezond verstand, de deelname aan het mooie, en bovenal is hij levendiger dan ooit.

Hoe de wereld veranderen? Dat is de ware vraag. Zich inbeelden dat een miraculeus paradigma ons van de ene dag op de andere naar een tijdperk van vrede en sereniteit zou kunnen voortstuwen, zou wel erg naïef zijn, nietwaar? Het is daarom dat wij veinzen niet te kunnen antwoorden op deze fundamentele vraag, terwijl we ons verschuilen achter de klaarblijkelijke ontoegankelijkheid ervan en dat we de spot drijven met de eerste de beste goede ziel die zich zou wagen aan een antwoord of die ons, als om ons gerust te stellen, zou zeggen dat het belangrijkste niet de val is, maar de landing. Dit door ons aangenomen gedrag tegenover onze verantwoordelijkheid toont duidelijk ons diep gevoel van onmacht aan.

Als wij naar waardigheid streven, naar zelfbestuur en naar dat wat de volkeren zelf beslissen over hoe de wereld moet zijn, dan zal het enkel via onze persoonlijke inzet tot verwezenlijking zijn dat er een collectieve verwezenlijking zal mogelijk zijn. Wij kunnen de wereld buiten ons enkel veranderen als we onze innerlijke wereld veranderen. In één woord: zichzelf verwezenlijken om het geheel te kunnen verwezenlijken.

Als dit voorstel goed en wel een alternatief kan genoemd worden voor de hervormingsgezinde houding (het bestaande systeem verbeteren) of de revolutionaire houding (het systeem radicaal veranderen), dan is het omdat het een benadering suggereert van een heel andere orde: een nieuwe wereld bouwen binnenin de oude wereld zelf, zonder ernaar te streven deze aan te vullen noch hem te vernietigen. Het gaat er hem dus over te vernieuwen, creatief te werk te gaan, onze energie te besteden aan het verwezenlijken en ontwikkelen van een echte publieke ruimte, door de burgers en voor de burgers.

De begrenzingen van deze publieke ruimte bevinden zich in ons, genesteld in het diepste van ons bewustzijn. Op de weg naar ons mens-zijn zijn onze twijfels en onze angsten de hinderpalen die ons gelasten rechtsomkeer te maken. Het lange heroveringsproces dat de creatie van een echte publieke ruimte vereist, kan dus enkel gekoppeld worden aan dit bewustmakingsbesef. Het is enkel van daaruit dat het licht zal schijnen, dat men zich rekenschap zal geven van de werkelijkheid, dat men zichzelf zal verwezenlijken door nieuwe kennis te verwerven die ons zal toelaten de ons omringende wereld beter in te schatten en dat we tot hiertoe onbekende waarheden of waarheden die buiten ons bereik lagen zullen kunnen ontdekken. Deze klaarblijkelijkheid schijnt als slotsom erg eenvoudig, maar het is een feit dat ze voor de meesten nog ontoegankelijk lijkt. We zien zoveel van onze naasten aarzelen, van het ene been op het andere wankelen alsof ze hopen dat dit slechts een nare droom was. Het is nochtans onze overduidelijke werkelijkheid. Het is dus meer dan tijd om er zich van bewust te worden, ieder op haar/zijn niveau.

Natuurlijk induceert deze bewustwording een morele verantwoordelijkheid. Inderdaad, hoe zouden we niet reageren als we deze bewustwording eindelijk bereikt hebben? Op dat ogenblik wordt het onvermijdelijk dat we ons nog opnieuw zoals vroeger zouden opstellen. Het is een groot moment van waarheid, want men zal zich moeten herdefiniëren, impliciet of expliciet, of dit nu op onverschilligheid of op empathie zal uitmonden. Maar vanaf dat moment ontstaat er een grote kans dat vanuit dat kleine bewustzijnsgraantje in ons er een wil zal ontkiemen. Een wil die gepaard zal gaan met de noodzaak om onze denkpatronen te herzien en om ons tot advocaat van de duivel van onze maatschappij te maken om onze geesten te bevrijden van hun cellen van zelfverzekerdheid om zo ten slotte de ultieme fase te bereiken: nieuwe acties op het getouw plaatsen , opbouwend en bevrijdend. Het ontstekingsmechanisme van deze acties zetelt in onze technische capaciteit. De werktuigen, reëel of virtueel, liggen binnen ons bereik, we weten hoe we ze te gebruiken. Ze zijn ons vermogen tot actie, om in ons leven te kunnen ingrijpen.

Laat ons even herinneren aan de context waarbinnen de realisatie van deze publieke ruimte zich aftekent, want een van de paradoxale aspecten van het begin van deze eeuw ligt duidelijk in het wereldverbreid individualisme dat door de relativiteit van de fenomenen zich tegelijkertijd als een nooit geziene opportuniteit aanmeldt. Inderdaad, voor het eerst in de geschiedenis van de mensheid hebben menselijke wezens vanuit de vier hoeken der aarde de mogelijkheid om met elkaar te communiceren, hun bevoegdheden uit te wisselen, zich te organiseren en hun energie samen te bundelen. De technische en materiële middelen bestaan dus goed en wel. Dat is een feit. Onze generatie – alle menselijke wezens die op dit ogenblik leven – heeft de nodige werktuigen in handen om zich zijn waardigheid opnieuw eigen te maken.

Vanuit dat standpunt, en met de talloze vaststellingen van de mislukkingen van onze politiek, wordt het evident, als we begrijpen dat de overgeërfde principes en de dogma’s het product zijn van de maatschappij zoals de mens haar opgebouwd heeft, dat we deze dan noodgedwongen onder de loupe moeten nemen. Een regering die enkel nog angst, manipulatie en geweld kan stellen tegenover een diepe beweging van volksuitdrukking is in feite al dood.

Laat het ons anders zeggen: het weten staat op de drempel van de deur, het willen is het tapijt dat er net achter ligt. En de volkswil is geen mythe meer. Laten we op straat komen, weer met mekaar spreken, laten we ons verenigen in volksassemblees, laat ons de taal weer aanleren, het luisteren en het delen en het heruitvinden. Laten we erkennen dat we geen enkel excuus meer hebben, geen enkel geldig voorwendsel om onze inactiviteit en onze stilte te verrechtvaardigen.

Letterlijk,

Badi Baltazar

Vertaling : Jan Vanhaelen

BRON: Zaterdag 15 oktober 2011: Grote internationale manifestatie | We Are Change Belgium

UrbanusVanAnus

Legacy Member
GTX zei:
Alle stappen?

Dat denk ik niet.

Ik wil hier niet beweren dat oorlog geen nut heeft gehad, dat klopt niet.

Zonder WOII hadden we wel geen Nutella of Fanta, dus pas op he manneken :angry:

Maarja, elke grote technologische vooruitgang heeft wel een militaire oorsprong, daar kan je niet onderuit :)

GTX

Legacy Member
En voor welke doeleinden worden die technologie wel of NIET gebruikt???

Er bestaat al deciania lang een plasma motor, die werkt op urine, zeewater, kofie...

Er is heus geen tekort aan technologie... maar welke al dan niet worden toegepast...

Dynamiet is ook niet uitgevonden om mensen mee op te blazen... (glycerine)

En zo zijn er tal van voorbeelden.

De vraag is, gebruiken we de juiste technologie?

En in hoever kunnen we gaan met die technologie zonder nadelige gevolgen te hebben op lange termijn?

(limonade bestaat al iets langer dan de Coca cola company :p)

meino

Legacy Member
GTX zei:
Zaterdag 15 oktober 2011:

grote internationale manifestatie in Brussel: tegen corruptie, uitbuiting, onrecht,… informatie volgt via internet, google, facebook enz.

*Tekst die ik wel gelezen heb.*

BRON: Zaterdag 15 oktober 2011: Grote internationale manifestatie | We Are Change Belgium


Waar waren dit soort van manifestaties tijdens de jaren van groei in '90 - '07? De enige Griek die je toen in Brussel tegenkwam, was een toerist :p.
Nu krijgen ze een ander "welkom".


Onder de vlag van "change" zich verstoppen om enkel ongenoegen te laten blijken en dan één of andere vage "volksbeweging" leven in te blazen...

Grow up.

Government Sachs heeft al lang gewonnen.

GTX

Legacy Member
meino zei:
Waar waren dit soort van manifestaties tijdens de jaren van groei in '90 - '07? De enige Griek die je toen in Brussel tegenkwam, was een toerist :p.
Nu krijgen ze een ander "welkom".


Onder de vlag van "change" zich verstoppen om enkel ongenoegen te laten blijken en dan één of andere vage "volksbeweging" leven in te blazen...

Grow up.

Government Sachs heeft al lang gewonnen.

Zegt dat niet genoeg hoe ver het is gekomen met de repressie...?

Dat is toch geen manier hoe een agent die ten dienste staat van de hele bevolking moet handelen?

Jullie weten toch dat Brussel de hoofdstad is van Europa?

En ze komen hier niet hun ongenoegen betuigen, dan heb je de tekst verkeerd begrepen, het is net om naar oplossingen te zoeken.

En er is ook niet 1 motivatie te geven voor al de mensen die daar straks zullen zijn, ieder heeft zo wel zijn eigen beweeg reden, maar de basis zal min of meer gelijk zijn, er moet dringend verandering komen in het algemeen beleid dat gevoerd wordt, die ten gunste zal zijn van de bevolking en niet de banken of andere prive instellingen.

:)

Tsubasa

Legacy Member
Waar gebeurt dit? Want ik doe een dagje Brussel vandaag met mijn vriendin en vermijd liever dit soort plaatsen :unsure:

Elosopardo

Legacy Member
GTX zei:
En er is ook niet 1 motivatie te geven voor al de mensen die daar straks zullen zijn, ieder heeft zo wel zijn eigen beweeg reden, maar de basis zal min of meer gelijk zijn, er moet dringend verandering komen in het algemeen beleid dat gevoerd wordt, die ten gunste zal zijn van de bevolking en niet de banken of andere prive instellingen.

:)

Ik zeg het u, het gaat niks uithalen. Je werkt er alleen mensen mee op de zenuwen.
Kijk alleen al maar naar de reacties op dit forum, zo positief zijn die niet he !!

GTX

Legacy Member
Komaan zeg, op de zenuwen werken, zijt even serieus.

Als je die reactie leest... zijn die mensen vanalles aan het roepen en weten waarschijnlijk zelf het nu niet van deze actie, met andere woorden hun onwetendheid laat het niet toe open te staan voor andere mensen.

Ze lezen 2 zinnen en zeggen, ik ben tegen, en komen dan met beledigende taal af, zonder zelf een redenering te geven.

Dat doen tieners en kinderen ook, ik probeer op een volwassen manier iets te doen, en vreedzaam protest hoort daar zeker bij.

edit: en die mensen die zich aan dit storen, storen zich waarschijnlijk nog aan honderd andere dingen vandaag

:)

GTX

Legacy Member
En over die fille... er is elke dag fille in brussel, want er zijn teveel auto's.

glashelder

Legacy Member
Eigenlijk best wel schattig dat sommige mensen nog geloven dat sociale mobiliteit voor iedereen een mogelijkheid is, omdat zijzelf het geluk hebben gehad om in een iet of wat gunstige positie te mogen geboren worden. Schattig dat ze dat nog steeds denken, alleen jammer dat ze er zoveel negatieve (vijandige, geweldadige, eigenlijk een beetje enge) ideeën aan verbinden.

Blanco

Legacy Member
Gerhardt Weiss zei:
Gij komt hier vertellen dat er een apparaat bestaat dat werkt op pis?! Waar is zoiets waar ik dat kan kopen? Dan moet ik mijn toilet niet zo vaak doorspoelen. Kost minder water ziet ge.

Er zijn al ontzettend veel uitvinders geweest die een motor uitgevonden hebben die op "free energy" werkte. Stuk voor stuk zijn ze tegengehouden of bedreigd door de overheden, velen werden veroordeeld en in enkele gevallen zelf vermoord. Stanley Meyer, Paul Pantone, Eugene Mallove, Thomas Bearden,...

Net zoals Gallieo die 500 jaar geleden door de Kerk veroordeeld werd tijdens de inquisitie omdat hij het scheppingsverhaal in vraag stelde. In feite is er geen reet veranderd, integendeel.

EvilTwin

Legacy Member
Gerhardt Weiss zei:
Gij komt hier vertellen dat er een apparaat bestaat dat werkt op pis?! Waar is zoiets waar ik dat kan kopen? Dan moet ik mijn toilet niet zo vaak doorspoelen. Kost minder water ziet ge.

Uw vier posts zijn wel al hoog niveau moet ik zeggen. Ik stel voor dat ge in uw vijfde "kak" of "kaka" gebruikt.

Serieus. Mijn zoon van 4 krijgt onder zijn voeten als hij zo'n zaken verkondigd. Kwestie dat je een idee krijgt van hoe je overkomt.

Elosopardo

Legacy Member
GTX zei:
En over die fille... er is elke dag fille in brussel, want er zijn teveel auto's.

Ja het is niet omdat het al erg is, dat je het nog erger moet gaan maken.

TheNarrator23

Legacy Member
GTX zei:
Alle mensen kunnen toch niet hetzelfde denken, zou maar een saaie wereld zijn :D

Leef jij eigenlijk graag?

Maakt da uit of ik graag leef? Ik leef gewoon van dag tot dag, en ist morgen gedaan, so be it.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan