Archief - Belgie kotsbeu

Vega · 1 mrt 2017

paradijsappel zei:
Ik bedoel daarmee onder andere dat er nog te veel geld verspild wordt en dat er nog een hele hoop efficiëntieverbeteringen kunnen gebeuren waardoor je met minder belastingsgeld even veel kan bereiken.
Provincies afschaffen bijvoorbeeld.
Efficiëntere overheidsdiensten, meer informatiedelen tussen de verschillende diensten, meer automatisatie. Zo kunnen veel profiteurs aangepakt worden.
De F.O.D. financiën meer macht geven om hun werk deftig te kunnen doen voor het innen van de belastingen.
Justitie verbeteren zodat er geen rechtszaken verjaren. Als bedrijven of inwoners belastingen ontduiken geen mogelijkheid geven tot het afkopen van hun schuld voor een fractie van het bedrag dat ze verduisterd hebben.
Rekening houden met de totale inkomsten per jaar en niet enkel de looninkomsten bij het toekennen van sociale leningen, studiebijdrages en andere subsidievormen.
En dan nog wat actualiteitsideetjes die weinig invloed hebben op de totale inkomsten maar die zorgen voor meer vertrouwen in de regering. Pensioenleeftijd politici optrekken, hun onkostenvergoedingen beperken, geen alcohol meer en andere absurditeiten,...
Er zijn duizenden dingen die verbeterd kunnen worden.

Tjah op dat vlak kan ik je geen ongelijk geven, in België kan er serieus wat verbeterd worden op vlak van budgetbeheer en efficiëntie... Maar zoals hiervoor al gezegd, zo slecht zijn we in België nu ook niet bezig en moet je relativeren in het doemdenken wat hier op het forum blijkbaar aanzienlijk wordt gedaan.

Regenneger · 1 mrt 2017

Vega zei:
Klagen over een 'onbetaalbaar pensioen', maar dan wel vragen om te ruilen met Engeland.....

Het minimumpensioen van UK bedraagt 119 £ per week oftewel ongeveer 510 £ per maand. Omgerekend naar euro's is dit net geen 600 EUR. Minimumpensioen in België bedraagt maandelijks ca. 1.160 EUR per maand...

Misschien eerst beter informeren om dan te beslissen of je nog graag zou ruilen, ik denk van niet.

Vastgoed tik je daar ook op de kop voor een appel en een ei.

Anoniem0 · 1 mrt 2017

Regenneger zei:
Vastgoed tik je daar ook op de kop voor een appel en een ei.

not sure if serious?

Vega · 1 mrt 2017

Regenneger zei:
Vastgoed tik je daar ook op de kop voor een appel en een ei.

Excuseer???

Misschien als ge op 50 kilometer van een grootstad woont, maar probeer eens iets te vinden in de buurt van een deftige stad, of nog erger, ergens aan de kust zoals ge nu (volgens uw locatieding 9lives) woont? Vrees dat ge met een appel en een ei niet zult toekomen hoor

Baal Marduk · 1 mrt 2017

Tja de parasieten willen dan ook een zo hoog mogelijk pensioen krijgen he, 't is niet dat ze veel hebben gespaard tijdens hun leven

Regenneger · 1 mrt 2017

Vega zei:
Excuseer???

Misschien als ge op 50 kilometer van een grootstad woont, maar probeer eens iets te vinden in de buurt van een deftige stad, of nog erger, ergens aan de kust zoals ge nu (volgens uw locatieding 9lives) woont? Vrees dat ge met een appel en een ei niet zult toekomen hoor

Dat was ironisch bedoeld hoor.

Anoniem0 · 1 mrt 2017

Vega zei:
Klagen over een 'onbetaalbaar pensioen', maar dan wel vragen om te ruilen met Engeland.....

Het minimumpensioen van UK bedraagt 119 £ per week oftewel ongeveer 510 £ per maand. Omgerekend naar euro's is dit net geen 600 EUR. Minimumpensioen in België bedraagt maandelijks ca. 1.160 EUR per maand...

Misschien eerst beter informeren om dan te beslissen of je nog graag zou ruilen, ik denk van niet.

maar de lonen zijn wel een pakje hoger in london natuurlijk.
Average City of London salary is almost DOUBLE the average UK salary | Metro News

ik blijf erbij. In belgie wordt procentueel gezien meer van je loon afgehouden als ergens anders ter wereld.
Ik zou graag willen weten wat er met dit geld gebeurt.
ik wil het rekensommetje er nog eens bijhalen hoor.
3000 bruto is 3900 met patronale bijdragen
daar hou je een 1800 euro van over. Koop je er iets mee betaal je 21% dus nog 1487 euro waard.
Dat is 2413 euro dat op een of andere manier naar vadertje staat vloeit.
werkende bevolking is 4.500.000. Reken maar eens uit of je daarmee alles kan dekken....

is maar een kleine 11 miljard per maand.

Wat krijg ik daarvoor in de plaats?
ziekteverzekering die niet alles dekt of dingen terugbetaald? (hence dat iedereen nog hospitalisatieverzekering erbij neemt)
een pensioen dat nog niet echt zeker is?
wegen dat niet onderhouden zijn?
Een falend gerechtssysteem?
inadequate gevangenissen?
Vervuilde lucht en geen visie qua mobiliteit?
Gratis openbaar vervoer?

nee het geld vloeit naar uitkeringen
Pagina niet gevonden | De Tijd
100 miljard potverdikke.
2015 waren er 421.390 werkzoekenden en 2.360.095 inactieven. oftewel krijgen die allemaal 37299 euro per jaar van die 100 miljard. (das meer dan ik die werk

)
Dus de cijfers kloppen niet. Niemand heeft overzicht over wat er met uw geld gebeurt. De enigste zekerheid is dat je ze mag afgeven.

passero · 1 mrt 2017

Het is gemakkelijk om te klagen dat je teveel betaald als alles goed gaat. Het systeem in belgie is nu eenmaal socialistisch opgezet en heeft enorm veel vangnetten waar (geef ik gerust toe), veel misbruik van gemaakt wordt.
Het probleem met Belgie is ook dat een verworven recht niet meer weg te krijgen is want de mensen beginnen direct te klagen en te staken.

Ik heb 2 kinderen, in 2018 verhuis ik terug naar Belgie en ga ik lekker rond de 200/maand kindergeld krijgen. Is dat nodig? Persoonlijk vind ik van niet en voor mijn part mogen ze dit afschaffen en enkel geven aan mensen met een klein inkomen. Dat zal veel geld besparen maar het land zou te klein zijn moest iemand dat durven voorstellen.

Belgen zijn verwende nesten en ze begrijpen het niet altijd goed.
Als ik hier een treinabonnement wil nemen voor een rit van +/- 30km. Dit kost me £2000+/jaar.
Er zijn hier in de UK genoeg zaken gekend van mensen die sterven omdat het te lang geduurd heeft voor ze een specialist zien.

In Belgie wordt elke bevalling door een gynaecoloog gedaan, hier hebben we vroedvrouwen en krijgen enkel de noodgevallen een doctor. Is het nodig om een specialist bij elke bevalling te hebben? Neen, maar is wel handig.

Een van de reden waarom wij terug naar Belgie willen verhuizen is voor het onderwijs systeem. Hier in Engeland trekt het op niets. De leerkrachten zijn meer bezig met procedures en zorgen dat alles in orde is voor de inspectie (die elk jaar komt) waardoor leerlingen op de 2de (of lagere) plaats komen. Als kinderen naar een staatsschool gaan is het gratis, maar universiteiten zijn enorm duur. 10k/jaar voor de goedkopere. Daarom zijn er veel studenten die een lening aangaan om hun studies te betalen. Dit betekend dat ze de eerste jaren van hun carriere, hun lening afbetalen.

Ik geef toe dat er veel dingen mis zijn in Belgie en het systeem te socialistisch is opgezet maar als je het nodig hebt, ben je enorm blij dat het er is.

Mijn vader heeft een dubbele longtransplantatie gehad 10+ jaar geleden. Moesten we toen in een ander land gewoond hebben zou dat nooit gelukt zijn omdat we het gewoon niet konden betalen...

Zolang alles goed gaat en je geen nood hebt aan het systeem kan het frustreren lijken maar eens je het nodig hebt, ben je heel blij dat het er is en dat is wat veel mensen niet inzien

Gray · 1 mrt 2017

Vega zei:
Klagen over een 'onbetaalbaar pensioen', maar dan wel vragen om te ruilen met Engeland.....

Het minimumpensioen van UK bedraagt 119 £ per week oftewel ongeveer 510 £ per maand. Omgerekend naar euro's is dit net geen 600 EUR. Minimumpensioen in België bedraagt maandelijks ca. 1.160 EUR per maand...

Misschien eerst beter informeren om dan te beslissen of je nog graag zou ruilen, ik denk van niet.

Zeker en vast niet.
Het grootste deel van het pensioen in angelsaksische landen is privaat en wordt betaald door jezelf en het bedrijf waar je hebt gewerkt, maw ECHT geld dus.
Niet zoals in Belgie waar het grootste deel pensioengeld gebaseerd is op "beloftes" en moet "gevonden" worden wanneer men het nodig heeft.

In de praktijk gaat het zover komen dat in Belgie de 1ste pijler niet veel hoger zal zijn dan het minimum in UK en dat mensen veel te weinig prive hebben kunnen bijeensparen omdat de belastingen hier veel te hoog zijn.
Ik vertrouw de overheid absoluut niet, men belooft 1160euro maar dat heeft de Belgische overheid niet zelf in de hand en met een schuld die steeds verder oploopt valt het maar te bezien wie er nog geld wilt steken in een land als Belgie.

Gray · 1 mrt 2017

passero zei:
Het is gemakkelijk om te klagen dat je teveel betaald als alles goed gaat. Het systeem in belgie is nu eenmaal socialistisch opgezet en heeft enorm veel vangnetten waar (geef ik gerust toe), veel misbruik van gemaakt wordt.
Het probleem met Belgie is ook dat een verworven recht niet meer weg te krijgen is want de mensen beginnen direct te klagen en te staken.

Ik heb 2 kinderen, in 2018 verhuis ik terug naar Belgie en ga ik lekker rond de 200/maand kindergeld krijgen. Is dat nodig? Persoonlijk vind ik van niet en voor mijn part mogen ze dit afschaffen en enkel geven aan mensen met een klein inkomen. Dat zal veel geld besparen maar het land zou te klein zijn moest iemand dat durven voorstellen.

Belgen zijn verwende nesten en ze begrijpen het niet altijd goed.
Als ik hier een treinabonnement wil nemen voor een rit van +/- 30km. Dit kost me £2000+/jaar.
Er zijn hier in de UK genoeg zaken gekend van mensen die sterven omdat het te lang geduurd heeft voor ze een specialist zien.

In Belgie wordt elke bevalling door een gynaecoloog gedaan, hier hebben we vroedvrouwen en krijgen enkel de noodgevallen een doctor. Is het nodig om een specialist bij elke bevalling te hebben? Neen, maar is wel handig.

Een van de reden waarom wij terug naar Belgie willen verhuizen is voor het onderwijs systeem. Hier in Engeland trekt het op niets. De leerkrachten zijn meer bezig met procedures en zorgen dat alles in orde is voor de inspectie (die elk jaar komt) waardoor leerlingen op de 2de (of lagere) plaats komen. Als kinderen naar een staatsschool gaan is het gratis, maar universiteiten zijn enorm duur. 10k/jaar voor de goedkopere. Daarom zijn er veel studenten die een lening aangaan om hun studies te betalen. Dit betekend dat ze de eerste jaren van hun carriere, hun lening afbetalen.

Ik geef toe dat er veel dingen mis zijn in Belgie en het systeem te socialistisch is opgezet maar als je het nodig hebt, ben je enorm blij dat het er is.

Mijn vader heeft een dubbele longtransplantatie gehad 10+ jaar geleden. Moesten we toen in een ander land gewoond hebben zou dat nooit gelukt zijn omdat we het gewoon niet konden betalen...

Zolang alles goed gaat en je geen nood hebt aan het systeem kan het frustreren lijken maar eens je het nodig hebt, ben je heel blij dat het er is en dat is wat veel mensen niet inzien

Ja maar... Het verenigd koningkrijk is niet failliet, Belgie nagenoeg wel.
Het is makkelijk zoals je zelf zegt, alle sociale voorzieningen zo gul te voorzien maar weet dat dit allemaal op de poef is.
De staatsschuld wordt elk jaar hoger en elk jaar onbetaalbaarder. (terwijl we nu al ver de hoogste belastingen ter wereld hebben)

Gratis bestaat niet, in geen enkel land (of het moet er stikken van de grondstoffen)

Anoniem13 · 1 mrt 2017

passero zei:
Het is gemakkelijk om te klagen dat je teveel betaald als alles goed gaat. Het systeem in belgie is nu eenmaal socialistisch opgezet en heeft enorm veel vangnetten waar (geef ik gerust toe), veel misbruik van gemaakt wordt.
Het probleem met Belgie is ook dat een verworven recht niet meer weg te krijgen is want de mensen beginnen direct te klagen en te staken.

Ik heb 2 kinderen, in 2018 verhuis ik terug naar Belgie en ga ik lekker rond de 200/maand kindergeld krijgen. Is dat nodig? Persoonlijk vind ik van niet en voor mijn part mogen ze dit afschaffen en enkel geven aan mensen met een klein inkomen. Dat zal veel geld besparen maar het land zou te klein zijn moest iemand dat durven voorstellen.

Belgen zijn verwende nesten en ze begrijpen het niet altijd goed.
Als ik hier een treinabonnement wil nemen voor een rit van +/- 30km. Dit kost me £2000+/jaar.
Er zijn hier in de UK genoeg zaken gekend van mensen die sterven omdat het te lang geduurd heeft voor ze een specialist zien.

In Belgie wordt elke bevalling door een gynaecoloog gedaan, hier hebben we vroedvrouwen en krijgen enkel de noodgevallen een doctor. Is het nodig om een specialist bij elke bevalling te hebben? Neen, maar is wel handig.

Een van de reden waarom wij terug naar Belgie willen verhuizen is voor het onderwijs systeem. Hier in Engeland trekt het op niets. De leerkrachten zijn meer bezig met procedures en zorgen dat alles in orde is voor de inspectie (die elk jaar komt) waardoor leerlingen op de 2de (of lagere) plaats komen. Als kinderen naar een staatsschool gaan is het gratis, maar universiteiten zijn enorm duur. 10k/jaar voor de goedkopere. Daarom zijn er veel studenten die een lening aangaan om hun studies te betalen. Dit betekend dat ze de eerste jaren van hun carriere, hun lening afbetalen.

Ik geef toe dat er veel dingen mis zijn in Belgie en het systeem te socialistisch is opgezet maar als je het nodig hebt, ben je enorm blij dat het er is.

Mijn vader heeft een dubbele longtransplantatie gehad 10+ jaar geleden. Moesten we toen in een ander land gewoond hebben zou dat nooit gelukt zijn omdat we het gewoon niet konden betalen...

Zolang alles goed gaat en je geen nood hebt aan het systeem kan het frustreren lijken maar eens je het nodig hebt, ben je heel blij dat het er is en dat is wat veel mensen niet inzien

Tegen dat jouw kinderen groot zijn gaat het verschil met het VK zoals je het nu beschrijft helemaal niet zo groot zijn.

Zware ziektes zijn ook onbetaalbaar in België zonder een hospitalisatieverzekering.

Rafik1994 · 2 mrt 2017

Klopt gewoon.

Als ge in dit land veel wilt verdienen, moet ge via achterpoortjes werken.
De tijd dat men rijk kon worden door veel te werken en te sparen is al lang voorbij...

Vega · 2 mrt 2017

Gray zei:
Zeker en vast niet.
Het grootste deel van het pensioen in angelsaksische landen is privaat en wordt betaald door jezelf en het bedrijf waar je hebt gewerkt, maw ECHT geld dus.
Niet zoals in Belgie waar het grootste deel pensioengeld gebaseerd is op "beloftes" en moet "gevonden" worden wanneer men het nodig heeft.

In de praktijk gaat het zover komen dat in Belgie de 1ste pijler niet veel hoger zal zijn dan het minimum in UK en dat mensen veel te weinig prive hebben kunnen bijeensparen omdat de belastingen hier veel te hoog zijn.
Ik vertrouw de overheid absoluut niet, men belooft 1160euro maar dat heeft de Belgische overheid niet zelf in de hand en met een schuld die steeds verder oploopt valt het maar te bezien wie er nog geld wilt steken in een land als Belgie.

Euhm... In 'angelsaksische landen wordt betaald door jezelf en bedrijf waar je hebt gewerkt', is dat 1e niet gewoon onze Belgische 3e + 4e pijler en het tweede onze Belgische 2e pijler? Is toch krak hetzelfde???

Vrees dat als je denkt dat er in UK in 2e of 3e/4e pijler zoveel meer geld zal betaald worden bij pensioen dan in België, dat je bedrogen gaat uitkomen hoor... 3e en 4e hangt nog steeds van jezelf af, dus of je in België spaart of in UK, maakt geen hol uit (alhoewel, ik vermoed dat er in UK geen 30% belastingvoordeel bestaat op PSP of LTS).

En dat jij een wantrouwen hebt naar de Belgische overheid... Tjah, dat is nu éénmaal jouw probleem, kan je toch moeilijk als argument aanhalen waarom UK beter zou zijn "want ik vertrouw de Belgische regering niet"?

Vega · 2 mrt 2017

Gray zei:
Ja maar... Het verenigd koningkrijk is niet failliet, Belgie nagenoeg wel.
Het is makkelijk zoals je zelf zegt, alle sociale voorzieningen zo gul te voorzien maar weet dat dit allemaal op de poef is.
De staatsschuld wordt elk jaar hoger en elk jaar onbetaalbaarder. (terwijl we nu al ver de hoogste belastingen ter wereld hebben)

Gratis bestaat niet, in geen enkel land (of het moet er stikken van de grondstoffen)

Belgisch staatsschuld bedraagt momenteel ca. 110% van het BBP, dat van UK 90%... Ik zal niet zeggen dat we het zo schitterend doen in België, maar om te zeggen dat België quasi failliet is maar UK niet... Ook toch sterk overdreven.

Vega · 2 mrt 2017

paradijsappel zei:
Tegen dat jouw kinderen groot zijn gaat het verschil met het VK zoals je het nu beschrijft helemaal niet zo groot zijn.

Zware ziektes zijn ook onbetaalbaar in België zonder een hospitalisatieverzekering.

Mag ik uwen glazen bol eens lenen aub? Wil graag weten wat de cijfers van Euromillions gaan zijn voor morgen, dan moet ik me ineens niets aantrekken van deze zever ;-)

Nee alle gekheid op een stokje... Deze post bewijst nu wel eens de instelling van heel veel mensen hier, nl. doemdenkerij... Zeggen dat het slecht is en dat het alleen maar slechter gaat worden. Dat zijn nu éénmaal azijnpissers die zichzelf 'realist' noemen maar in feite door en door pessimisten zijn. Jammer, want met zo'n negatieve houding zal er nooit iets veranderen, alleen in een kringetje gelopen worden, al mopperend dat het allemaal slecht is.

Vega · 2 mrt 2017

Rafik1994 zei:
Klopt gewoon.

Als ge in dit land veel wilt verdienen, moet ge via achterpoortjes werken.
De tijd dat men rijk kon worden door veel te werken en te sparen is al lang voorbij...

Wanneer is die tijd er wel geweest?? "Rijk" worden kon je nooit door enkel hard te werken en te sparen... Vraag dat aan alle arbeiders uit de havenarbeid, kolenindustrie, etc... De enigen die "rijk" werden door hard te werken waren de mensen die sterk in hun schoenen stonden en oftewel handel dreven om zo een vermogen op te bouwen, oftewel zichzelf hebben omhoog gewerkt in een bepaald bedrijf/bepaalde industrie.

Om u even wakker te schudden, dat is op de dag van vandaag nu nog steeds. De mensen die enkel "hard werken en sparen" zullen netjes hun kost verdienen en gaan hun leven kunnen onderhouden zonder al te zot te moeten doen, maar dat was vroeger niet anders, vroeger waren de omstandigheden zelfs nog schrijnender en kon met hard werken vaak zelfs de levensstijl niet als comfortabel worden aanzien.

Dus ook voor jou, wat je zegt is pure doemdenkerij, denken dat het vroeger rozengeur en maneschijn was en dat we nu in een beerput van een maatschappij zitten.

Anoniem13 · 2 mrt 2017

Vega zei:
Mag ik uwen glazen bol eens lenen aub? Wil graag weten wat de cijfers van Euromillions gaan zijn voor morgen, dan moet ik me ineens niets aantrekken van deze zever ;-)

Nee alle gekheid op een stokje... Deze post bewijst nu wel eens de instelling van heel veel mensen hier, nl. doemdenkerij... Zeggen dat het slecht is en dat het alleen maar slechter gaat worden. Dat zijn nu éénmaal azijnpissers die zichzelf 'realist' noemen maar in feite door en door pessimisten zijn. Jammer, want met zo'n negatieve houding zal er nooit iets veranderen, alleen in een kringetje gelopen worden, al mopperend dat het allemaal slecht is.

Je vergelijkt dit met het kunnen voorspellen van de lottocijfers, maar die vergelijking gaat natuurlijk niet op. De lotto is kansberekening waarbij historische info geen enkel belang heeft, de ontwikkeling van een land is ook kansberekening waarbij historische info wel van belang is.

De regering kan niet blijven doen alsof er genoeg geld is en de belastingen zijn al torenhoog. Wat is dan het logische resultaat? De mensen langzaamaan meer zelf laten betalen. Dat zie je nu al gebeuren in het hoger onderwijs. Het rugzakje met studiepunten én het verdubbelde inschrijvingsgeld, er is al veel veranderd op minder dan 10j tijd.

Van mij mag je jouw kop in het zand steken en doen alsof alles rozenkleur en maneschijn is hoor. Het is niet alsof ik er veel last van heb.

Vega · 2 mrt 2017

paradijsappel zei:
Je vergelijkt dit met het kunnen voorspellen van de lottocijfers, maar die vergelijking gaat natuurlijk niet op. De lotto is kansberekening waarbij historische info geen enkel belang heeft, de ontwikkeling van een land is ook kansberekening waarbij historische info wel van belang is.

De regering kan niet blijven doen alsof er genoeg geld is en de belastingen zijn al torenhoog. Wat is dan het logische resultaat? De mensen langzaamaan meer zelf laten betalen. Dat zie je nu al gebeuren in het hoger onderwijs. Het rugzakje met studiepunten én het verdubbelde inschrijvingsgeld, er is al veel veranderd op minder dan 10j tijd.

Van mij mag je jouw kop in het zand steken en doen alsof alles rozenkleur en maneschijn is hoor. Het is niet alsof ik er veel last van heb.

Tjah, we waren hier toch aan het vergelijken met UK, je hebt het nu over hoger onderwijs, misschien daar eens gaan kijken wat je per jaar kwijt bent aan een hogere studie? Dat gaat niet over 1.500 EUR zoals in België (studiegeld + boeken inclusief), maar over 6 à 7.000 EUR per jaar hé...

Ik zeg niet dat alles rozengeur en maneschijn is, zeg ik nergens hierboven, maar de doemscenario die jij hier op geeft... Ga ik zeker niet mee akkoord! En idem hier, ook al ga ik niet akkoord met uw visie, slaap zal ik er alles behalve voor laten

Gray · 2 mrt 2017

Vega zei:
Belgisch staatsschuld bedraagt momenteel ca. 110% van het BBP, dat van UK 90%... Ik zal niet zeggen dat we het zo schitterend doen in België, maar om te zeggen dat België quasi failliet is maar UK niet... Ook toch sterk overdreven.

Kijk anders eens naar de hoogte van belastingen in de UK en vergelijk eens met Belgie

In de UK zit er nog heel veel rek op, in Belgie niet meer.

Vega · 2 mrt 2017

Gray zei:
Kijk anders eens naar de hoogte van belastingen in de UK en vergelijk eens met Belgie
In de UK zit er nog heel veel rek op, in Belgie niet meer.

Zijt ge zeker? Zoals hier al door verschillenden aangehaald, vergelijk eerst de kostprijs van het wonen in UK even met dat in België, meer bepaald inzake onderwijs, ziekte, openbaar vervoer, vastgoed, etc...

Archief - Belgie kotsbeu

Vega

Legacy Member

Regenneger

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Baal Marduk

Legacy Member

Regenneger

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

passero

Legacy Member

Gray

Legacy Member

Gray

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

Rafik1994

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Gray

Legacy Member

Vega

Legacy Member