Archief - China-Japan ?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

komt er een oorlog ?


  • Totaal aantal stemmers
    278
  • Opiniepeiling gesloten.

mushi

Legacy Member
-I- zei:
das een fabeltje, de japanners hebben zich al 17 keer ge-excuseerd voor hun misdaden


Maar wel pas 50 jaar na het einde van WWII en dan nog...

Ze hebben nooit volledige excuses aangeboden voor de oorlogsmisdaden gepleegd door Japanse troepen tussen 1936 en 1945. (Zoek maar eens op Unit 731)

Zuid-Korea klaagt dacht ik ook nog altijd de houding van Japan aan tegenover het verleden van de troostmeisjes. (of zijn dat ook nationalistische gekken "die Japans bloed willen drinken" :ironic: )

vyeate

Legacy Member
Verscheidene programma’s voor nieuwe types raketten die kernkoppen kunnen vervoeren, zijn sedert de jaren 80 opgestart, maar dreigen in de ogen van de Chinese planners grotendeels irrelevant te worden nu de Amerikaanse regering onder G. Bush jr. bevestigd heeft te zullen overgaan tot de uitbouw van een raketschild.


Lol kzie het al voor me

''China vuurt hun nieuwste type raket af met opgepoetste kernkop,denkek dat ze USA zullen verslaan''

''Ow crap,een raketschild''

:unsure:

m***

Legacy Member
als ge maat genoeg raketten lanceert raakt er altijd wel eentje door dat raketschild :niceone:

ng

Legacy Member
vyeate zei:
Lol kzie het al voor me

''China vuurt hun nieuwste type raket af met opgepoetste kernkop,denkek dat ze USA zullen verslaan''

''Ow crap,een raketschild''

:unsure:
euhm ze moeten het nog maken hé :p
en china kernkop naar usa schieten....ni echt het slimste plan imo zenne, effe iemand uitdagen dat de meeste kernkoppen ter wereld heeft (en ook zo goed onderhouden) like not a good plan :)

-I-

Legacy Member
mushi zei:
Maar wel pas 50 jaar na het einde van WWII en dan nog...

Ze hebben nooit volledige excuses aangeboden voor de oorlogsmisdaden gepleegd door Japanse troepen tussen 1936 en 1945. (Zoek maar eens op Unit 731)

Zuid-Korea klaagt dacht ik ook nog altijd de houding van Japan aan tegenover het verleden van de troostmeisjes. (of zijn dat ook nationalistische gekken "die Japans bloed willen drinken" :ironic: )
idd, ze hebben zich nooit volledig ge-excuseerd. Ik vind het ook jammer.

Maar geef nu zelf toe, de manier waarop de manifestaties plaatsvinden is pure propaganda; een man met een chinees vlag in zijn handen zit op de grond voor een horde politie mensen, de rest van de manifestanten zitten een mooi 5m achter hem !
Ik veronderstel dat je genoeg contact hebt met chinezen (of je bent zelf chinees) en dus kan je ons meer duidelijkheid geven over het volgend punt:
-haten de chinezen de japanners en willen de chinezen japans bloed zien vloeien ?
-geloven alle chinezen in the 'one china policy' en dus behoort taiwan tot china

om terug over zuid-korea en japan te komen, daar weet ik niet genoeg over om daar iets over te zeggen. Ik weet alleen dat bijde landen elkaar niet kunnen ruiken noch zien.

wlibaers

Legacy Member
-I- zei:
idd, ze hebben zich nooit volledig ge-excuseerd. Ik vind het ook jammer.

Maar geef nu zelf toe, de manier waarop de manifestaties plaatsvinden is pure propaganda; een man met een chinees vlag in zijn handen zit op de grond voor een horde politie mensen, de rest van de manifestanten zitten een mooi 5m achter hem !

Tja, als er in China een betoging is, is dat op z'n minst met goedkeuring van de overheid, en misschien wel georganiseerd door de overheid. Anders zaten die betogers al lang onder een paar rupsbanden :p

Wat verder nog een risico kan vormen zijn de Chinese duikboten. Op dit moment vooral luide gevallen, maar ze zijn hun vloot aan het moderniseren met Kilo-klasse duikboten en eigen ontwerpen. Dat zijn diesel-elektrische duikboten, en mogelijk ook nog AIP. Ze hebben niet het bereik van kernonderzeeërs, maar in kustgebieden zijn ze heel gevaarlijk, en zolang ze onder water blijven zeer stil (stiller dan modellen met een kernreactor). Na enige tijd moeten ze wel bovenkomen, wat hen fataal zal worden als er VS-ASW eenheden in de buurt zijn, maar in de 2 of 3 dagen dat ze onderblijven zouden ze erg gevaarlijk kunnen zijn (perfect om bijvoorbeeld een blokkade rond Taiwan te organseren).

Stichero

Legacy Member
N-korea valt Z-Korea binnen
Amerikanen en Japanners houden dit tegen, China grijpt kans en valt Japan in rug aan. Amerikanen vragen hulp aan Europeanen, Midden Oosten ziet situatie en attacked Amerika, Amerika's troepen verdeeld over wereld om dat zelf Rusland werd binnengevallen door de chinezen... haha zalig scenario

virox

Legacy Member
Stichero zei:
N-korea valt Z-Korea binnen
Amerikanen en Japanners houden dit tegen, China grijpt kans en valt Japan in rug aan. Amerikanen vragen hulp aan Europeanen, Midden Oosten ziet situatie en attacked Amerika, Amerika's troepen verdeeld over wereld om dat zelf Rusland werd binnengevallen door de chinezen... haha zalig scenario
:ironic: berg scenario maar op

TheOrdreMan

Legacy Member
De grootmachten gaan heus geen oorlog voeren om zo'n klein ding. Al kan ik Japan moeilijk een grootmacht noemen.

Maar sommige onderschatten China wel vind ik, vooral dan van technologische capaciteiten op militair vlak. Nooit opgevallen dat Amerika zijn grote vliegdekschepen uit de buurt houdt? Dat is geen toeval, China zou die dingen doen zinken voor de oorlogsverklaring volledig is opgemaakt.

Genious

Legacy Member
SuperstarDragon zei:
China is een kernmacht, als er een oorlog komt zal alle landen van de wereld er zich mee bemoeien. Een kans op een derde wereldoorlog zal dan groot zijn.

ik zou het tegendeel beweren mijn beste ;)
de wereld zal inderdaad -trachten- tussen te komen, maar een derde wereldoorlog is zeer onwaarschijnlijk, toch niet omdat ze kernwapens hebben. (anders was er al lang een WO5 bezig door de VS en Rusland -2 kernmachten-)

mushi

Legacy Member
-I- zei:
idd, ze hebben zich nooit volledig ge-excuseerd. Ik vind het ook jammer.

Maar geef nu zelf toe, de manier waarop de manifestaties plaatsvinden is pure propaganda; een man met een chinees vlag in zijn handen zit op de grond voor een horde politie mensen, de rest van de manifestanten zitten een mooi 5m achter hem !
Ik veronderstel dat je genoeg contact hebt met chinezen (of je bent zelf chinees) en dus kan je ons meer duidelijkheid geven over het volgend punt:
-haten de chinezen de japanners en willen de chinezen japans bloed zien vloeien ?
-geloven alle chinezen in the 'one china policy' en dus behoort taiwan tot china

om terug over zuid-korea en japan te komen, daar weet ik niet genoeg over om daar iets over te zeggen. Ik weet alleen dat bijde landen elkaar niet kunnen ruiken noch zien.


De Chinese 'haat' tov Japan moet je zien in de context van de Japanse bezetting in de eerste helft van de 20e eeuw. Net zoals de Koreanen idd niet al te positieve gevoelens tegenover Japan hebben. Taiwan is dacht ik de enige ex-kolonie van Japan die geen wrok tegenover het land koestert. Maar om te zeggen dat Chinezen Japans bloed willen drinken. Ik denk dat de meeste Chinezen in de steden tegenwoordig eerder met hun gsm-abonnement of auto bezig zijn. De Chinese bevolking blijft natuurlijk, net zoals in Japan en quasi elk land in de regio, enorm nationalistisch ingesteld. In 1999 was er ook sprake van betogingen en protest na een verkeerdelijk bombardement op de Chinese ambassade in Belgrado. Er mee rekening houdend dat het oorlogsverleden nog altijd speelt bij vele Chinezen, kan ik de 'rellen' van de voorbije dagen omwille van het schoolboek wel begrijpen. Het is onvoorstelbaar dat er in Duitsland een boek bestemd voor scholen zou verschijnen dat de Nazi-misdaden zou herleiden tot peanuts.
Ik denk trouwens dat vele Japanse zakenlui de rellen van de voorbije dagen met argusogen gevolgd hebben, want Japan is een van de grootste handelspartners van China en vanuit de zakenwereld is al vaak de vraag gekomen naar de regering toe om duidelijkheid te scheppen rond het oorlogsverleden tussen beide landen.

China (het beleid van het land dus, niet de Chinezen, dat weet ik niet^^) ziet Taiwan idd nog altijd als deel van het moederland. Maar de recente wet om een militair optreden legaal te maken is denk ik enkel en alleen maar een waarschuwing naar Taiwan om het land niet unilateraal onafhankelijk te verklaren. China zie ik nu zeker niet openlijk een rol van agressor aannemen, aangezien dit economisch helemaal geen goede stap zou zijn.

De relatie tussen China en Japan is momenteel wel enorm complex. Economisch lijken ze complementair en allebei enorme winst te halen uit samenwerking (hoewel dit ook meer en meer blijkt te veranderen). Politiek/ideologisch/nationalistisch botsen ze op vele vlakken. Zoals eerder vermeld lijkt het me een interessante evolutie, China als opkomende wereldmacht in de regio tegenover tanende nummer 1 Japan, dat structurele veranderingen in het systeem moet doorvoeren.
Hier ligt, in tegenstelling tot het moslimfundamentalisme, denk ik de eerste echte uitdaging van de 21e eeuw: de opkomst (of terugkeer, het is maar hoe je het bekijkt;x) van China als wereldmacht. Ik hoop alleen maar dat we er beter mee omgaan dan met voorgaande (edit: het moslimfundamentalisme dus).

ps: ik ben zelf geen Chinees hoor. Ik koester trouwens helemaal geen pro-chinese of anti-japanse gevoelens, sry als dit zo overkomt.

vyeate

Legacy Member
Genious zei:
ik zou het tegendeel beweren mijn beste ;)
de wereld zal inderdaad -trachten- tussen te komen, maar een derde wereldoorlog is zeer onwaarschijnlijk, toch niet omdat ze kernwapens hebben. (anders was er al lang een WO5 bezig door de VS en Rusland -2 kernmachten-)


Mja,net zoals in WO2(gas) gaan ze het maybe niet gebruiken voor vrees van vergeldingsacties?

Bramboogie

Legacy Member
ik denk nie da er een oorlog gaat komen ze
en ts de vs en china gaat het wel wa meer spannen... degene die zich dan niet moeit haalt er voordeel uit
hoe dan ook... europa is diplomatisch genoeg om groeien... de vs gaat zijn voorsprong kwijtraken in de komende 40-50 jaar en de chinezen blijven ons staal inpikken
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan