Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?

  • Ik werk op kantoor

    Stemmen: 28 10,7%

  • Ik werk deeltijds thuis

    Stemmen: 21 8,0%

  • Ik werk volledig thuis

    Stemmen: 149 57,1%

  • Ik ben economisch werkloos

    Stemmen: 51 19,5%

  • Ik ben ziek

    Stemmen: 12 4,6%
  • Totaal aantal stemmers
    261
  • Opiniepeiling gesloten.
S

Sylverscythe

Legacy Member
dogmatisch zei:
Frankrijk telt het meeste mee. Daar zijn de sterftecijfers het meest inclusief.
En nee Belgie telt niet alles mee. Veel verpleeghuizen testen hun doden niet post-mortem.

Nederland telt nog minder mee trouwens.

Blijft staan dat de sterfte in Belgie gewoon tot de allerhoogste van de wereld behoort tot nog toe.

Bv in Tjechie, waar men snel een lockdown had en mondkapjes verplicht (en voorraadig ) zijn, heeft men slechts 60 coronadoden
Klik om te vergroten...

Zo'n vergelijkingen slaan toch op niets. Ten eerste vergelijk je absolute cijfers, wat bij Tjechië nog ok zou zijn, maar ga je voorbij aan factoren zoals geografische ligging, mobiliteit van de bevolking,....

En dan gaan we er nog vanuit dat landen eerlijk zijn. Wit-Rusland doet het ook super, als je de cijfers gelooft.
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
nee. Wel dat ze dringend KUNNEN zijn.
Klik om te vergroten...

Dit staat er niet. Is uw interpretatie.
Had er gestaan voorbeelden KUNNEN zijn : dan had je gelijk gehad.
Maar met de classificatie van zoals geef je een voorbeeld van uw criteria niet een voorbeeld KAN zijn, neen gewoon dit klasseer ik onder mijn criteria. Juist om er geen discussie over te hebben.
https://nl.wiktionary.org/wiki/zoals
D

Destel

Legacy Member
Djack zei:
Mijn vader moest vandaag passeren in het ziekenhuis voor een controle aan de ogen die niet uitgesteld kon worden.
Daar zei de dokter doodleuk tegen mijn vader dat iedereen het virus zal krijgen, maar dat niet iedereen er ziek van zal worden.

Vooral de mensen wat schrik aanjagen, goed bezig hoor ... :ironic:
Klik om te vergroten...

Van een dokter verwacht ik dan ook gewoon de waarheid, dat hoeft geen peptalk te zijn. Daarvoor kan je elders terecht.
O

Olann

Legacy Member
Misschien dat er verschillende strains zijn van het virus en dat deze die in ons land uitbreekt en de dominante rol 'claimt' net iets dodelijker is dan in een land met een lager sterftepercentage ?
In China hadden ze oorspronkelijk al 2 verschillende strains ontdekt waarbij het ene gevaarlijker is dan het andere.
L

Loser

Legacy Member
dogmatisch zei:
Frankrijk telt het meeste mee. Daar zijn de sterftecijfers het meest inclusief.
En nee Belgie telt niet alles mee. Veel verpleeghuizen testen hun doden niet post-mortem.

Nederland telt nog minder mee trouwens.

Blijft staan dat de sterfte in Belgie gewoon tot de allerhoogste van de wereld behoort tot nog toe.

Bv in Tjechie, waar men snel een lockdown had en mondkapjes verplicht (en voorraadig ) zijn, heeft men slechts 60 coronadoden
Klik om te vergroten...

En waarom staat dit (inclusief bronnen voor wat je beweert) niet in je eerste post? Nadat we al talloze keren hebben gevraagd om dat wel te doen?
p

puni

Legacy Member
dogmatisch zei:
Frankrijk telt het meeste mee. Daar zijn de sterftecijfers het meest inclusief.
En nee Belgie telt niet alles mee. Veel verpleeghuizen testen hun doden niet post-mortem.

Nederland telt nog minder mee trouwens.

Blijft staan dat de sterfte in Belgie gewoon tot de allerhoogste van de wereld behoort tot nog toe.

Bv in Tjechie, waar men snel een lockdown had en mondkapjes verplicht (en voorraadig ) zijn, heeft men slechts 60 coronadoden
Klik om te vergroten...

Frankrijk telt niet het meeste mee. België test inderdaad niet post mortem, maar van het moment dat er vermoedens zijn dat het om corona gaat (op basis van symptomen?), nemen ze die overlijdens wel mee in de statistieken. Dus uw vlieger gaat weeral niet op. Blijven proberen zou ik zeggen.
A

Anoniem13

Legacy Member
McGregor zei:
Is de grens nog open van Zweden? Kan je het momenteel als niet inwoner nog bezoeken?


Sent from my iPhone using Tapatalk
Klik om te vergroten...
Voor EU-burgers is de grens nog open.


Loser zijn bron staat er toch bij?
N

Nesjamag

Legacy Member
Castil zei:
En wij hebben doorgekregen dat overlijdens door corona in vlaamse wzc's niet meegeteld worden.

Elke dag gaan we er langs.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk
Klik om te vergroten...

Niet meegeteld van dag op dag, of helemaal niet geregistreerd?

Vorige week was er een dag waarop men een hoop doden van Vlaamse wzcentra ineens rapporteerde.
Kan zijn dat ze dus dag op dag niet meegeteld worden, maar met vertraging dan ineens in een hoop toegevoegd worden aan de cijfers.
p

puni

Legacy Member
paradijsappel zei:
Voor EU-burgers is de grens nog open.


Loser zijn bron staat er toch bij?
Klik om te vergroten...

Zijn bron staat erbij, maar het is weer met nul nuancering. Er is al herhaaldelijk gezegd dat die cijfers niet te vergelijken zijn door de verschillen in rapportage per land, al meer dan een keer zelfs, en toch blijft hij volharden in de boosheid. Da's gewoon moedwillig en het is bij mij de laatste keer geweest dat ik er op een redelijke manier op gereageerd heb. Volgende keer rapporteer ik hem gewoon voor thread verzieken en klaar.
p

puni

Legacy Member
Nesjamag zei:
Niet meegeteld van dag op dag, of helemaal niet geregistreerd?

Vorige week was er een dag waarop men een hoop doden van Vlaamse wzcentra ineens rapporteerde.
Kan zijn dat ze dus dag op dag niet meegeteld worden, maar met vertraging dan ineens in een hoop toegevoegd worden aan de cijfers.
Klik om te vergroten...

Ik ga ervan uit dat die inderdaad met vertraging binnenkomen, ook al omdat die mensen vaak niet getest zijn.
u

ugar

Legacy Member
Avilowca zei:
Je mag dat dom noemen maar economen zeggen dat al een tijdje. Recent ook weer in De Afspraak. Als je kijkt naar de cijfers zie je dat meer als 95% van de sterftegevallen ouder zijn als 65 jaar en dus geen deel meer uitmaken van de actieve bevolking.

De rekening zal op het einde van de rit worden gemaakt. Maar als je denkt dat je de economie zonder consequenties kan blijven ontwrichten dwaal je.

Er komt een moment waar men in Brussel zal moeten kiezen tussen doden en een ongeziene recessie. Ik zou niet zo zeker zijn van welke keuze daar gaat gemaakt worden. Dom of niet.
Klik om te vergroten...

De mensen die nu sterven in Italië zijn inderdaad vooral ouderen. Omdat die geen plek meer kregen op IC, of die behandeling niet overleefden. Maar hoe meer je de besmettingen een vrije gang laat gaan, hoe minder zieken je kan behandelen. Je moet minstens 0.5%-1% van de bevolking behandelen (ongeacht hun leeftijd) op IC in een periode van 4-5 maanden . En je 10000 -15000 man behandelen in die periode op IC. (doorlooptijd 3-4 weken). De rest jaag je de dood in. En dat zijn niet allen 65-jarigen (alsof die al niets waard zijn).
Hier de berekening voor NL, met preciesere cijfers
N

NemesisBE

Legacy Member
Loser zei:
En waarom staat dit (inclusief bronnen voor wat je beweert) niet in je eerste post? Nadat we al talloze keren hebben gevraagd om dat wel te doen?
Klik om te vergroten...

Het is zoals vechten tegen de bierkaai. Op Twitter dwaalt er ook zo'n figuur rond (Armand Vervaeck) met een gelijkaardig discours :ironic:
L

Loser

Legacy Member
paradijsappel zei:
Voor EU-burgers is de grens nog open.


Loser zijn bron staat er toch bij?
Klik om te vergroten...

Zijn bron van de cijfers staat erbij. Ik zie geen bron voor het feit dat "Frankrijk het meeste van iedereen telt" of dat bejaardentehuizen geen coronadoden doorgeven, ook OPNIEUW geen nuancering over waarom België bovenaan staat. Terwijl dat al vaak gevraagd is. Nu heb je wéér een pagina aan posts die datzelfde wéér moeten zeggen, en overmorgen weer hetzelfde. Interessante discussie zo, hoor...
S

Straddle

Legacy Member
Djack zei:
Mijn vader moest vandaag passeren in het ziekenhuis voor een controle aan de ogen die niet uitgesteld kon worden.
Daar zei de dokter doodleuk tegen mijn vader dat iedereen het virus zal krijgen, maar dat niet iedereen er ziek van zal worden.

Vooral de mensen wat schrik aanjagen, goed bezig hoor ... :ironic:
Klik om te vergroten...

Dat lijkt me toch ook maar logisch? Uiteindelijk zal iedereen het wel krijgen, zolang er geen medicijn ontwikkeld is. We hebben echt niet de middelen om dit hele lockdown gedoe nog eens jaren vol te gaan houden.
L

LSDsmurf

Legacy Member
Oostenrijk gaat als eerste Europees land de maatregelen proberen versoepelen.

Huidige planning (als alles goed gaat):
14 april: Kleine winkels, tuincentra, DHZ-zaken en parken weer open
1 mei: Alle handelszaken en kappers weer open
15 mei: Restaurants en hotels weer open. Mogelijks ook scholen.

Wel nog beperkingen op aantal mensen in de winkel plus verplichting tot dragen mondmasker in winkels en op openbaar vervoer.
T

Tweak37

Legacy Member
dogmatisch zei:
Frankrijk telt het meeste mee. Daar zijn de sterftecijfers het meest inclusief.
Klik om te vergroten...

Moeilijk te zeggen. Tot 1 april rapporteerde Frankrijk enkel overlijdens in ziekenhuizen. Sindsdien rapporteren ze breder, zoals in België. Maar denk dat niemand momenteel kan vaststellen hoe nauwkeurig of compleet die cijfers zijn.
Het is wachten op de complete mortaliteitscijfers om de oversterfte te bepalen.

In Nederland zijn daar al cijfers over:
https://www.nu.nl/uitleg-over-het-coronavirus/6042380/coronacijfers-rivm-en-cbs-geven-voorzichtig-beeld-van-werkelijk-dodental.html
In België is het wachten op een update van https://epistat.wiv-isp.be/momo/
S

Straddle

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Oostenrijk gaat als eerste Europees land de maatregelen proberen versoepelen.

Huidige planning (als alles goed gaat):
14 april: Kleine winkels, tuincentra, DHZ-zaken en parken weer open
1 mei: Alle handelszaken en kappers weer open
15 mei: Restaurants en hotels weer open. Mogelijks ook scholen.

Wel nog beperkingen op aantal mensen in de winkel plus verplichting tot dragen mondmasker in winkels en op openbaar vervoer.
Klik om te vergroten...

Kijk eens aan, dat lijkt me nu een degelijk plan om de economie en het leven in het algemeen terug aan te zwengelen. Hopelijk gaan ze niet alles laten tegenhouden of laten dicteren door één of andere lokale viroloog die liever nog alles maanden onder lockdown behoudt.
S

Sylverscythe

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Oostenrijk gaat als eerste Europees land de maatregelen proberen versoepelen.

Huidige planning (als alles goed gaat):
14 april: Kleine winkels, tuincentra, DHZ-zaken en parken weer open
1 mei: Alle handelszaken en kappers weer open
15 mei: Restaurants en hotels weer open. Mogelijks ook scholen.

Wel nog beperkingen op aantal mensen in de winkel plus verplichting tot dragen mondmasker in winkels en op openbaar vervoer.
Klik om te vergroten...

Interessant om te zien hoe dat loopt alleszins, je kan verwachten dat het hier ook zo gefaseerd zal zijn.

Straddle zei:
Kijk eens aan, dat lijkt me nu een degelijk plan om de economie en het leven in het algemeen terug aan te zwengelen. Hopelijk gaan ze niet alles laten tegenhouden of laten dicteren door één of andere lokale viroloog die liever nog alles maanden onder lockdown behoudt.
Klik om te vergroten...

Een viroloog handelt niet alleen...vanaf wanneer wordt het een "globale" viroloog? Wat zegt de WHO?
A

Anoniem13

Legacy Member
Loser zei:
Zijn bron van de cijfers staat erbij. Ik zie geen bron voor het feit dat "Frankrijk het meeste van iedereen telt" of dat bejaardentehuizen geen coronadoden doorgeven, ook OPNIEUW geen nuancering over waarom België bovenaan staat. Terwijl dat al vaak gevraagd is. Nu heb je wéér een pagina aan posts die datzelfde wéér moeten zeggen, en overmorgen weer hetzelfde. Interessante discussie zo, hoor...
Klik om te vergroten...
Zijn eerste bericht was een figuur met bron, nu reageer je op zijn volgreactie die nuancering zou moeten geven. Alleen is het nu daar waar jullie problemen mee hebben, dus dan volstaat het toch niet met een nuancering? Moet hij nu voor elke nuancering aparte bronnen hebben? In theorie zou dat wel goed zijn, in de praktijk past quasi niemand dat hier toe. Moet dat dan alleen voor "onheilspellende" berichten?
L

Loser

Legacy Member
paradijsappel zei:
Zijn eerste bericht was een figuur met bron, nu reageer je op zijn volgreactie die nuancering zou moeten geven. Alleen is het nu daar waar jullie problemen mee hebben, dus dan volstaat het toch niet met een nuancering? Moet hij nu voor elke nuancering aparte bronnen hebben? In theorie zou dat wel goed zijn, in de praktijk past quasi niemand dat hier toe. Moet dat dan alleen voor "onheilspellende" berichten?
Klik om te vergroten...

Deze metadiscussie kan in pm en heeft hier geen nut. Het probleem is met de eerste post, omdat die nuancering pas komt nadat er weer een halve pagina aan is gewijd. En nee, dat moet niet alleen voor "onheilspellende" berichten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan