Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    261
  • Opiniepeiling gesloten.

puni

Legacy Member
paradijsappel zei:
Zijn eerste bericht was een figuur met bron, nu reageer je op zijn volgreactie die nuancering zou moeten geven. Alleen is het nu daar waar jullie problemen mee hebben, dus dan volstaat het toch niet met een nuancering? Moet hij nu voor elke nuancering aparte bronnen hebben? In theorie zou dat wel goed zijn, in de praktijk past quasi niemand dat hier toe. Moet dat dan alleen voor "onheilspellende" berichten?

Dat het al de vijfde keer is dat hij dat doet, met dezelfde cijfers. Ik heb er geen probleem mee om iemand te corrigeren, wel om iemand vijf dagen na elkaar telkens over dezelfde materie op dezelfde manier te corrigeren.

Da's iets helemaal anders dan hier eens een onheilspellend bericht posten.

niemandsland

Legacy Member
Corona gas boete: ik heb een beetje onderzoek gedaan.

1.
Ofwel is er vandaag een Koninklijk Besluit, zoals De Crem gisteren zei op de Zevende Dag, dat het mogelijk maakt dat een boete onmiddellijk wordt geïnd, zonder dat ge dat moogt weigeren (dat maakt van de uitvoerende macht overigens wetgever, rechter en beul tegelijkertijd).

In dat geval moet ge de onmiddellijke inning weigeren, omdat zoiets flagrant ingaat tegen de grondwet en de mensenrechten.

Overigens betekent dit dat de dames en heren politici geen enkel uitstaan hebben met uw rechten van verdediging.

In mensentaal betekent dat zoveel als "bakkes toe en betalen". In monopoly-taal: "ga meteen naar de gevangenis, u passeert niet langs de rechter".

2.
Ofwel hebben ze nog een minimum aan besef wat de grondwet eigenlijk is, en staat dit niet in het Koninklijk Besluit. In dat geval is het (terecht) perfect mogelijk om de onmiddellijke inning te weigeren.

Wel, in dat geval is minister De Crem ofwel een leugenaar, ofwel ne gevaarlijke zot* en verspreidt hij hetzij bewust foutieve informatie, hetzij is de man ongeschikt voor het het ambt van minister.


Ik wil maar zeggen dat er op zware portefeuille Franstalige ministeres mogen komen. Wat we hier de laatste weken hebben gezien van de block en co tart elke verbeelding. Het beste is dat ze gewoon kunnen zwijgen.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Dit staat er niet. Is uw interpretatie.
Had er gestaan voorbeelden KUNNEN zijn : dan had je gelijk gehad.
Maar met de classificatie van zoals geef je een voorbeeld van uw criteria niet een voorbeeld KAN zijn, neen gewoon dit klasseer ik onder mijn criteria. Juist om er geen discussie over te hebben.
https://nl.wiktionary.org/wiki/zoals

Renegadexxripxx, denk eens na. Als je interpretatie klopte, zouden alle familiefeesten thuis gewoon nog volledig door kunnen gaan. Quod non. En daar is een wettelijke basis voor, dat KB.

LSDsmurf

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Interessant om te zien hoe dat loopt alleszins, je kan verwachten dat het hier ook zo gefaseerd zal zijn.

Ook nog een interessant stuk in DS vandaag waar men in België op rekent. Het ziet er naar uit dat men hier de strategie gaat laten afhangen van drie zaken: tests bij personen met symptomen, bloedtests om immuniteit op te sporen, en een app om personen die mogelijks besmet zijn te waarschuwen (via contacttracing). Helaas gaat dat allemaal nog weken duren.

Tegen het einde van de maand gaat men 40,000 - 50,000 immuniteitstesten per dag kunnen uitvoeren.

In de eerste plaats immuniteitstesten die vaststellen wie de infectie al heeft doorgemaakt (en dus hoogstwaarschijnlijk niet meer vatbaar is voor het nieuwe coronavirus). En daarnaast de app die personen met een hoog risico op een infectie waarschuwt en adviseert om zich in thuisquarantaine te begeven.

Over drie tot vier weken zouden op grote schaal immuniteitstesten – 40.000 tot 50.000 per dag – uitgerold kunnen worden. Meerdere laboratoria werken eraan om de techniek betrouwbaar te maken. Over een week, ten laatste twee, zou ze voor wetenschappelijk onderzoek beschikbaar moeten zijn. Eind april ook voor grote groepen burgers.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20200405_04913914

Anoniem13

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Ook nog een interessant stuk in DS vandaag waar men in België op rekent. Het ziet er naar uit dat men hier de strategie gaat laten afhangen van drie zaken: tests bij personen met symptomen, bloedtests om immuniteit op te sporen, en een app om personen die mogelijks besmet zijn te waarschuwen (via contacttracing). Helaas gaat dat allemaal nog weken duren.

Tegen het einde van de maand gaat men 40,000 - 50,000 immuniteitstesten per dag kunnen uitvoeren.



https://www.standaard.be/cnt/dmf20200405_04913914
Op een half jaar tijd kunnen we dan 7,2 tot 9 miljoen mensen testen, niet slecht.

kimme1975

Legacy Member
puni zei:
Dit dus. Ik zie scholen open als een van de eerste maatregelen trouwens, gezien de zeer beperkte impact bij kinderen en het de ideale manier is om bij een grote groep immuniteit op te bouwen.



Ze gaan niet wachten tot ge aan een immuniteit van pakweg 60-70% zit om de maatregelen te verzwakken hoor, dat houdt uw systeem niet. Ik schat dat hem op het einde van de paasvakantie, als ze nog eens verlengen, al prijs gaat zijn en dat de eerste kritische stemmen gaan opgaan.

Je zal zien wat er zal gebeuren als de scholen als eerste terug zouden openen.. ;-).. niet slim lijkt me.. Het zijn niet alleen de kinderen maar alles daarrond.. wss nog niet bij stilgestaan? Ouders, grootouders, leerkrachten.. en masse de baan op en in kleine lokalen bij elkaar..

Verlenging huidige maatregelen tot minstens 3 mei is sowieso noodzakelijk .. en dat zal gebeuren ook wees gerust..

KingCunta

Legacy Member
Als ze alles versoepelen voor er nog maar een vaccin is / degelijke behandeling gaat het gewoon terug opnieuw beginnen. Iedereen die dan niet besmet is geweest zal het dan oplopen en iedereen die ervan genezen is na een tijd ook weer (herbesmetting mogelijk?). Dan kunnen ze na een paar weken weer terug in lockdown. Vicieuze cirkel lijkt me.

JPV

Legacy Member
kimme1975 zei:
Je zal zien wat er zal gebeuren als de scholen als eerste terug zouden openen.. ;-).. niet slim lijkt me.. Het zijn niet alleen de kinderen maar alles daarrond.. wss nog niet bij stilgestaan? Ouders, grootouders, leerkrachten.. en masse de baan op en in kleine lokalen bij elkaar..

Verlenging huidige maatregelen tot minstens 3 mei is sowieso noodzakelijk .. en dat zal gebeuren ook wees gerust..

verlenging tot 3 mei zal idd het meest logische zijn, maar daarna zie ik de scholen terug opstarten. Dat zal idd in de eerste fase zijn, met het weekend ervoor al een hoop winkels.

kimme1975

Legacy Member
Timothy555 zei:
Moeten we dan, eens de daling zich *zou* doorzetten in de komende weken, niet kijken om beetje bij beetje terug winkels en bedrijven open te laten gaan en opvolgen wat de impact is op het aantal besmettingen?

—> we kunnen ook in deze toestand blijven leven tot er een vaccin is. Maar (zonder een polemiek te willen starten) is dat de gewenste strategie?

Mij lijkt stelselmatig losser maken (niet alles in 1 keer) de beste oplossing: je houdt de besmettingen enigszins laag en toch bouw je een zekere immuniteit op.

Er valt wat mij betreft iets te zeggen om de scholen zeker dit jaar nog te laten opengaan.

Dat zou uzelf vooral goed uitkomen zeker.. ;-)

Het is nog veel te vroeg om nu al bepaalde maatregelen te lossen.. dat zeggen de experten ook. Verwacht maar een algemene verlenging tot en met 3 mei en die is noodzakelijk ook.

kimme1975

Legacy Member
Tweak37 zei:
Maandag dip is toch een stuk dieper dan vorige week!

opnames.png


Een daling van het aantal IC opnames is natuurlijk ook heel goed nieuws. Zelfs al zou ook dat cijfer vertekend zijn door het weekend.

Het aantal doden daarentegen is wel een stuk extremer geworden voor weekendcijfers..

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
Renegadexxripxx, denk eens na. Als je interpretatie klopte, zouden alle familiefeesten thuis gewoon nog volledig door kunnen gaan. Quod non. En daar is een wettelijke basis voor, dat KB.

De wet is er gekomen om in uw kot te blijven binnen uw koker. Als jij uw koker definieert als uw intieme kring en uw familie. Dan blijf je binnen uw koker. Is dat de ideale versie. Neen, maar het komt nog altijd overeen met een lichte quarantaine.

Is dat hetgeen ze wensten te creëren. Neen, ze wensten te creëren dat je in uw kot bleef. Net zoals dat jij ook in uw kot bleef en niet even 10km reed om langs oma en oma te rijden zodanig dat de kindjes kunnen wuiven naar hen.

Maar iemand interpreteerde de tekst op zijn manier. De fout in de tekst laat echter een grotere interpretatievrijheid toe dan wat ze eigenlijk hadden voorzien. Is typisch aan een eerste versie van een wet... met name dat er foutjes in sluipen. Die ze dan recht zetten met amendementen.

Mijn enige punt hier was dat jij bent net zo hypocriet als iemand anders is om die tekst te interpreteren als dat een BBQ nog mag. Dit was even fout omdat ze tegenstrijdig is met de mondeling boodschap van blijf in uw kot.

Opnieuw; ik ben niet akkoord met die interpretatie. Maar die interpretatie op basis van die tekst is perfect mogelijk. Omdat ze een catch all hebben voorzien en omdat ze sommige items als aanvaardbaar achtten door middel van uw gezond verstand te gebruiken.

kimme1975

Legacy Member
KingCunta zei:
Als ze alles versoepelen voor er nog maar een vaccin is / degelijke behandeling gaat het gewoon terug opnieuw beginnen. Iedereen die dan niet besmet is geweest zal het dan oplopen en iedereen die ervan genezen is na een tijd ook weer (herbesmetting mogelijk?). Dan kunnen ze na een paar weken weer terug in lockdown. Vicieuze cirkel lijkt me.

DIe kans is idd vrij groot.. of we dan in een grotere golf dan de huidige gaan komen is nu niet te voorspellen uiteraard

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
De wet is er gekomen om in uw kot te blijven binnen uw koker. Als jij uw koker definieert als uw intieme kring en uw familie. Dan blijf je binnen uw koker. Is dat de ideale versie. Neen, maar het komt nog altijd overeen met een lichte quarantaine.

Is dat hetgeen ze wensten te creëren. Neen, ze wensten te creëren dat je in uw kot bleef. Net zoals dat jij ook in uw kot bleef en niet even 10km reed om langs oma en oma te rijden zodanig dat de kindjes kunnen wuiven naar hen.

Maar iemand interpreteerde de tekst op zijn manier. De fout in de tekst laat echter een grotere interpretatievrijheid toe dan wat ze eigenlijk hadden voorzien. Is typisch aan een eerste versie van een wet... met name dat er foutjes in sluipen. Die ze dan recht zetten met amendementen.

Mijn enige punt hier was dat jij bent net zo hypocriet als iemand anders is om die tekst te interpreteren als dat een BBQ nog mag. Dit was even fout omdat ze tegenstrijdig is met de mondeling boodschap van blijf in uw kot.

Opnieuw; ik ben niet akkoord met die interpretatie. Maar die interpretatie op basis van die tekst is perfect mogelijk. Omdat ze een catch all hebben voorzien en omdat ze sommige items als aanvaardbaar achtten door middel van uw gezond verstand te gebruiken.
jouw interpretatie op basis van die tekst is fout. Dat blijkt uit alle interpretaties door diverse experten op alle vlakken, waar niemand jouw visie deelt.

Dat je die interpretatie blijft verdedigen enkel omdat ik iets deed waar jij het niet eens mee bent, is dan maar zo.

Enneuh: een amendement gebeurt VOOR publicatie van een wet.

JPV

Legacy Member
kimme1975 zei:
Dat zou uzelf vooral goed uitkomen zeker.. ;-)

Het is nog veel te vroeg om nu al bepaalde maatregelen te lossen.. dat zeggen de experten ook. Verwacht maar een algemene verlenging tot en met 3 mei en die is noodzakelijk ook.

Maar tegelijk gaan ze mensen wel een optie op verbetering geven, door vanaf begin mei een reeks openingen toe te staan. Gradueel en zeker nog niet alles, maar een opening naar meer vrijheid.

JPV

Legacy Member
kimme1975 zei:
Het aantal doden daarentegen is wel een stuk extremer geworden voor weekendcijfers..

wat perfect in de lijn van de verwachtingen zit: het aantal (nieuwe) doden daalt het laatst.

puni

Legacy Member
kimme1975 zei:
DIe kans is idd vrij groot.. of we dan in een grotere golf dan de huidige gaan komen is nu niet te voorspellen uiteraard

Groter zal ze niet zijn eh, uw immuniteit gaat nooit lager liggen dan ze ervoor was.

Silence

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
De wet is er gekomen om in uw kot te blijven binnen uw koker. Als jij uw koker definieert als uw intieme kring en uw familie. Dan blijf je binnen uw koker. Is dat de ideale versie. Neen, maar het komt nog altijd overeen met een lichte quarantaine.

Is dat hetgeen ze wensten te creëren. Neen, ze wensten te creëren dat je in uw kot bleef. Net zoals dat jij ook in uw kot bleef en niet even 10km reed om langs oma en oma te rijden zodanig dat de kindjes kunnen wuiven naar hen.

Maar iemand interpreteerde de tekst op zijn manier. De fout in de tekst laat echter een grotere interpretatievrijheid toe dan wat ze eigenlijk hadden voorzien. Is typisch aan een eerste versie van een wet... met name dat er foutjes in sluipen. Die ze dan recht zetten met amendementen.

Mijn enige punt hier was dat jij bent net zo hypocriet als iemand anders is om die tekst te interpreteren als dat een BBQ nog mag. Dit was even fout omdat ze tegenstrijdig is met de mondeling boodschap van blijf in uw kot.

Opnieuw; ik ben niet akkoord met die interpretatie. Maar die interpretatie op basis van die tekst is perfect mogelijk. Omdat ze een catch all hebben voorzien en omdat ze sommige items als aanvaardbaar achtten door middel van uw gezond verstand te gebruiken.

Dus eigenlijk beter gewoon een harde echte lockdown
Enkel buiten voor boodschappen - medische zorgen en te werken

Gedaan met interpretatie en voor iedereen hetzelfde

Destel

Legacy Member
Oldskooler zei:
New York zit mogelijk al aan zijn piek.

Dodentol staat New York stijgt tot 4.159, maar cijfers gaan lichtjes in dalende lijn
https://www.hln.be/nieuws/buitenlan...jfers-gaan-lichtjes-in-dalende-lijn~ab1ebdcd/

LIVEBLOG. Oostenrijk begint maatregelen te versoepelen - Dodental in New York heeft mogelijk 'piek' bereikt
https://www.standaard.be/cnt/dmf20200129_04826074

Zou wel snel zijn....

Hoe minder / later de maatregelen, hoe sneller je uw piek bereikt. Daar staan wel heel wat doden tegenover natuurlijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan