Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Gromker · 22 mrt 2020

knuster zei:
Het eerste ziekenhuis in ons land heeft zijn maximumcapaciteit IC al bijna bereikt, en dit terwijl we nog héél ver van de piek zitten!
Komt niet goed...

https://www.hln.be/in-de-buurt/sint...apaciteit-intensieve-zorgen-bereikt~ae8ffc69/

St-Trudo is nu ook wel een (relatief) klein regionaal ziekenhuis he en al redelijk van in het begin id frontlinie om het zo te zeggen. 9 bedden, dat is ook geen vette.
Die zullen/kunnen ook wel doorsturen naar andere ziekenhuizen id regio (Jessa, ZOL, HH Tienen,...)

zarathustra · 22 mrt 2020

Loser zei:
Afhankelijk van hoeveel je wilt bereiken, natuurlijk. Misschien werkt het wel genoeg.

Dat is zo een non argument eh. Ik ging zeggen dat het feit dat men van thuiswerken aanbevelen naar thuiswerken verplichten moest gaan in een paar dagen al genoeg aantoont daar aanbevelen niet werkt en men moest gaan verplichten. Of dat men van aanbevelen niet te hamsteren moest gaan naar winkels die mensen max hoeveelheden opleggen en max mensen in winkels , etc

Maar dan ga je gewoon zeggen dat de situatie in die eerste dagen misschien wel net genoeg was en dat de situatie drastisch veranderde.

Shyheim · 22 mrt 2020

knuster zei:
Het eerste ziekenhuis in ons land heeft zijn maximumcapaciteit IC al bijna bereikt, en dit terwijl we nog héél ver van de piek zitten!
Komt niet goed...

https://www.hln.be/in-de-buurt/sint...apaciteit-intensieve-zorgen-bereikt~ae8ffc69/

Vraag me wel af hoe die overlijdens gebeuren, weet iemand dat?

Heb gehoord van een bevriende verpleegkundige dat oudere mensen met medische voorgeschiedenis (waar het in dat artikel ook over gaat) in kunstmatige coma gelegd worden - maar daaruit ontwaken ze blijkbaar niet meer. In Italië ook nog geen enkele dacht ik?
Hart begeeft het door zuurstofgebrek?

puni · 22 mrt 2020

Shyheim zei:
Vraag me wel af hoe die overlijdens gebeuren, weet iemand dat?

Heb gehoord van een bevriende verpleegkundige dat oudere mensen met medische voorgeschiedenis (waar het in dat artikel ook over gaat) in kunstmatige coma gelegd worden - maar daaruit ontwaken ze blijkbaar niet meer. In Italië ook nog geen enkele dacht ik?
Hart begeeft het door zuurstofgebrek?

Er is inderdaad een serieuze link tussen het virus, ouderdom en medische problemen in de brede zin van het woord. Ik zou zelfs bijna durven stellen (hoewel het daar nog vroeg voor is) dat het risico voor de rest van de bevolking eigenlijk vrij tot zeer klein is. Alleen zijn die dan weer een gevaar voor bovenstaande risicogroep.

Anoniem13 · 22 mrt 2020

puni zei:
Sint-Trudo heeft een totaalcapaciteit van 310 bedden (negen IC-bedden), dat is een van de kleinste ziekenhuizen in België. Het heeft totaal geen zin om op basis daarvan conclusies te trekken.

Er liggen sinds gisterenavond 290 mensen op IC. Totaalcapaciteit van IC was in eerste instantie 1900, ondertussen verhoogd met nog eens 800 plaatsen naar 2700 bedden. Met andere woorden, tien procent bezettingsgraad.

Als je alle bezette bedden meerekent dan zal dat aantal wel hoger liggen, al die bedden zijn niet enkel voorbehouden voor coronapatiënten.

Shyheim zei:
Vraag me wel af hoe die overlijdens gebeuren, weet iemand dat?

Heb gehoord van een bevriende verpleegkundige dat oudere mensen met medische voorgeschiedenis (waar het in dat artikel ook over gaat) in kunstmatige coma gelegd worden - maar daaruit ontwaken ze blijkbaar niet meer. In Italië ook nog geen enkele dacht ik?
Hart begeeft het door zuurstofgebrek?

Je hersenen falen door zuurstofgebrek en je hersenen sturen al de rest. Ze gaan allicht dood door de stekker er uit te trekken.

puni · 22 mrt 2020

paradijsappel zei:
Als je alle bezette bedden meerekent dan zal dat aantal wel hoger liggen, al die bedden zijn niet enkel voorbehouden voor coronapatiënten.

Je hersenen falen door zuurstofgebrek. Ze gaan allicht dood door de stekker er uit te trekken.

Werkelijke aantal zal wel iets hoger liggen maar volgens mij niet substantieel aangezien alle niet-dringende operaties en ingrepen (en die maken bij mijn weten het gros uit van alle operaties) niet doorgaan. Ik schat ook dat iedereen die niet per se op IC moet liggen, daar ondertussen ook weg is.

Maar zelfs met dat in het achterhoofd hoeft van die doemdenkerij uit de initiële post echt niet.

ugar · 22 mrt 2020

ugar zei:
Spanje gaat nu toch echt de goede weg op

Aantal besmettingen per dag de laatste 10 dagen : 869 - 2086 - 1159 - 1597 - 1954 - 1884 - 2943 - 3308 - 3494 - 3355
In totaal nu 24926 besmettingen

Als je kijkt over die periode verdubbeling aantal gevallen op twee dagen, daarna op 3 dagen en dan dus 4 dagen om te verdubbelen. .

Let wel, er gaan nog zeer veel doden vallen in Spanje, maar de curve lijkt nu echt wel af te vlakken, drie (bijna 4) dagen met eerder lineaire groei.

Vandaag 3076 besmettingen in Spanje. Dus Spanje rapporteert nu al 5 dagen na mekaar een vrij stabiel aantal besmettingen (2943 - 3308 - 3494 - 3355 - 3076). Tenzij Spanje iets heeft gewijzigd aan de manier van meten/rapporteren, zien we dus dat de lockdown in Spanje vruchten begint af te werpen
Merkwaardig trouwens
22/03 Spanje 28572 besmettingen - 2076 doden
16/03 Italië 27980 besmettingen - 2158 doden

Dat is dus bijna gelijklopende verhouding atl doden/atl besmettingen, met 7 dagen verschil.
Maar de Spaanse curve van besmettingen lijkt nu enigszins af te vlakken, wat in Italië helemaal niet aan de orde was op 16/03.

Spanje en Italië zijn ongeveer even groot, en ik had begrepen dat de IC-capaciteit in beide landen niet zo veel verschilt. Als deze evolutie zich zo verderzet, zou dit wel eens een showcase kunnen zijn van wat snel ingrijpen kan betekenen. Dat hadden we ook al gezien in de vergelijking tussen de provincies Lodi en Bergamo

Loser · 22 mrt 2020

puni zei:
Er is inderdaad een serieuze link tussen het virus, ouderdom en medische problemen in de brede zin van het woord. Ik zou zelfs bijna durven stellen (hoewel het daar nog vroeg voor is) dat het risico voor de rest van de bevolking eigenlijk vrij tot zeer klein is. Alleen zijn die dan weer een gevaar voor bovenstaande risicogroep.

In de link in de openingspost staan de percentages bij ‘no pre-existing conditions’ vermeld. Is inderdaad een pak lager.

puni · 22 mrt 2020

Loser zei:
In de link in de openingspost staan de percentages bij ‘no pre-existing conditions’ vermeld. Is inderdaad een pak lager.

Lijkt mij dan op termijn misschien toch aangewezen om over te gaan op isolatie van risiscopatiënten en -groepen, zou een stuk efficiënter kunnen zijn dan gewoon heel uw maatschappij on hold zetten..

zarathustra · 22 mrt 2020

Nog zo een leuke, hier tracken ze de gsm's van mensen om te zien of de mobiliteitsregels opgevolgd worden. Data wordt geanonimiseerd voor ze overgeheveld wordt naar de overheid uiteraard.

cdp1193 · 22 mrt 2020

Oldskooler;22310005 En die Nederlanders lopen met hun cijfers mooi parallel met italië verder. [COLOR="#FF0000" zei:
Edit Crew: Smiley ongepast[/COLOR]

Maar in het Nederland is de ergste piek vooral beperkt tot een aantal provincies. De Nederlandse overheid lijkt er ook beter in te slagen om voldoende ontsmettingsmiddel en FFP2-maskers ter beschikking te stellen.

Anoniem13 · 22 mrt 2020

puni zei:
Lijkt mij dan op termijn misschien toch aangewezen om over te gaan op isolatie van risiscopatiënten en -groepen, zou een stuk efficiënter kunnen zijn dan gewoon heel uw maatschappij on hold zetten..

Dat krijg je aan Loser niet verkocht hoor. Hij zal nooit maatregelen nemen op basis van correlaties want zo werkt statistiek niet.

zarathustra zei:
Nog zo een leuke, hier tracken ze de gsm's van mensen om te zien of de mobiliteitsregels opgevolgd worden. Data wordt geanonimiseerd voor ze overgeheveld wordt naar de overheid uiteraard.

Vind ik maar normaal eerlijk gezegd. Dat is gewoon kostenefficiënt.

zarathustra · 22 mrt 2020

paradijsappel zei:
Vind ik maar normaal eerlijk gezegd. Dat is gewoon kostenefficiënt.

Ik zeg niet dat het slecht is, ik vraag me eerder af of ze dat elders in Europa ook doen

Loser · 22 mrt 2020

paradijsappel zei:
Dat krijg je aan Loser niet verkocht hoor. Hij zal nooit maatregelen nemen op basis van correlaties want zo werkt statistiek niet.

Vind ik maar normaal eerlijk gezegd. Dat is gewoon kostenefficiënt.

Wat? Waarom niet?

Sir.Killalot · 22 mrt 2020

zarathustra zei:
Ik zeg niet dat het slecht is, ik vraag me eerder af of ze dat elders in Europa ook doen

Zijn ze hier ook aan het bekijken om toe te passen.

Archaos · 22 mrt 2020

cdp1193 zei:
Maar in het Nederland is de ergste piek vooral beperkt tot een aantal provincies. De Nederlandse overheid lijkt er ook beter in te slagen om voldoende ontsmettingsmiddel en FFP2-maskers ter beschikking te stellen.

Perfect is het zeker ook niet. Een van de voorbije avonden ging het op NOS ook over het gebrek aan mondmaskers voor bepaalde zorgverleners, zoals tandartsen (wat een serieuze risicogroep is).

Denk dat alle Europese heel waakzaam zijn op dat vlak op dit moment

Anoniem13 · 22 mrt 2020

Loser zei:
Wat? Waarom niet?

Omdat een correlatie geen oorzaak-gevolgverband impliceert.

lammeken · 22 mrt 2020

JPV zei:
Bedankt voor de reactie. familielid in transport zei dat vele collega's momenteel al werkloos thuis zitten (hij transporteert metaalafval, wat natuurlijk ook logisch is). Wat mij betreft kan jouw extra drukte gewoon opgelost worden door eventuele betaling van alle meeruren aan het voordelige bv-tarief. Maar zolang het beperkt blijft tot 1 a 2 weken zoals je zegt vind ik het onderscheid tussen jou en pakweg de zorgsector (of politie) wel te rechtvaardigen.

Nu de bouwsector aan het afzwakken is vermoed ik dat veel concurrenten wagens gaan moeten stilzetten.
Wij hebben momenteel nog geluk omdat wij een deel winkeldistributie doen en leveringen van bouwmaterialen bij mensen thuis , wat tegenwoordig explosief gestegen is.

ugar zei:
Ik vermoed ook dat het internationale transport naar Italië nu wel gaat stilvallen, maar dat dat grotendeels door buitenlandse transporteurs wordt gerealiseerd? Die capaciteit kunnen we dus niet echt gebruiken inspringen om het werk voor jullie te verlichten, vermoed ik?

Meeste internationaal werk is zwaar aan het minderen idd.
Buitenlandse transporteurs kunnen niet echt bijspringen in het beleveren van winkels aangezien ze dan onder de cabotageregel vallen.

makila · 22 mrt 2020

zarathustra zei:
Nog zo een leuke, hier tracken ze de gsm's van mensen om te zien of de mobiliteitsregels opgevolgd worden. Data wordt geanonimiseerd voor ze overgeheveld wordt naar de overheid uiteraard.

Onlangs was er toch een artikel waarin stond dat men aan de hand van het GPS systeem van wagens, ELKE seconde van de de dag, perfekt kon zien wie een verkeersovertreding begaat en dat men overwoog in de toekomst mensen automatisch te beboeten voor elke scheet dat ze fout doen.

Het grootste probleem is evenwel volgens mij dat men dan dagelijks zoveel overtredingen moet verwerken, dat dit praktisch niet echt doenbaar is.

cdp1193 · 22 mrt 2020

Archaos zei:
Perfect is het zeker ook niet. Een van de voorbije avonden ging het op NOS ook over het gebrek aan mondmaskers voor bepaalde zorgverleners, zoals tandartsen (wat een serieuze risicogroep is).

Denk dat alle Europese heel waakzaam zijn op dat vlak op dit moment

Nee maar als je hoort dat ze daar bijna 3miljoen liter isopropyl gekregen hebben van Shell en de overheid er daar wel in slaagt om iedere week een vliegtuig met +700k aan ffp2 mondmaskers op Schiphol te ontvangen, dan vraag ik me af of het haantjesgedrag in de Belgische media wel gepast is...

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Wat is jouw situatie?

Ik werk op kantoor

Ik werk deeltijds thuis

Ik werk volledig thuis

Ik ben economisch werkloos

Ik ben ziek

Gromker

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Shyheim

Legacy Member

puni

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

puni

Legacy Member

ugar

Legacy Member

Loser

Legacy Member

puni

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

cdp1193

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

Archaos

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

lammeken

Legacy Member

makila

Legacy Member

cdp1193

Legacy Member