Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    261
  • Opiniepeiling gesloten.

the_fox

Legacy Member
tolya zei:
puni zei:
Meer dan drie weken geleden wel, beetje context.
"we weten niet heo ernstig het is"
dat filmpje is op 25/2 online gegooid. wanneer is het opgenomen? 5 dagen eerder? een maand? ergens begin december?

Tijdslijn is niet zo moeilijk te bepalen hé sinds ze het over de beginnende uitbraak in Iran en Italië heeft. Zal dus niet veel op voorhand opgenomen zijn. En op dat ogenblik was er nog geen sprake van een pandemie. Dusja, bij de coronacrisis kan de situatie op een paar dagen veel veranderen, dus zeker op een paar weken.

Dit is bijvoorbeeld dezelfde persoon een week geleden: https://www.parool.nl/nederland/hoo...nen~bf2a602f/?referer=https://www.google.com/

Shaddix

Legacy Member
the_fox zei:
Tijdslijn is niet zo moeilijk te bepalen hé sinds ze het over de beginnende uitbraak in Iran en Italië heeft. Zal dus niet veel op voorhand opgenomen zijn. En op dat ogenblik was er nog geen sprake van een pandemie. Dusja, bij de coronacrisis kan de situatie op een paar dagen veel veranderen, dus zeker op een paar weken.

Dit is bijvoorbeeld dezelfde persoon een week geleden: https://www.parool.nl/nederland/hoo...nen~bf2a602f/?referer=https://www.google.com/

De Amerikaanse cijfers zijn toch ook hard aan het gaan. Dat gaat daar ook snel uit de hand lopen op dit tempo.

ugar

Legacy Member
puni zei:
Meer dan drie weken geleden wel, beetje context.

Wel Chinese wetenschappers hadden toen al alle informatie doorgestuurd. En Van Ranst vertelde toen al dat dit geen gewoon griepje was, en veel besmettelijker, op basis van die informatie

puni

Legacy Member
Shaddix zei:
De Amerikaanse cijfers zijn toch ook hard aan het gaan. Dat gaat daar ook snel uit de hand lopen op dit tempo.

Ja en nee, er wordt daar een stuk intensiever getest dus het aantal besmette gevallen zal ook accurater zijn vermoed ik.

tolya

Legacy Member
the_fox zei:
Tijdslijn is niet zo moeilijk te bepalen hé sinds ze het over de beginnende uitbraak in Iran en Italië heeft. Zal dus niet veel op voorhand opgenomen zijn.
chinezen hebben wuhan op 23/1 in lockdown gezet toen er 500 slachtoffers waren en tegelijk een noodziekenhuis neergepoot (wUhan heeft ca 11 miljoen inwoners)
opt einde hadden ze 50 000 besmettingen en 2 500 doden in die stad. Niet besmettelijk? lijkt bijna misdadig om dat te beweren als ge er nu op terug kijkt. Als Viroloog, met internationale contacten met die mannen ginder, zou je toch op een bepaald moment een correcte inschatting kunnen maken.
hoeveel slachtoffers waren er in wuhan op 20/2? ik ga het ni opzoeken.

hun aanpak, qua lockdown, was veel brutaler als de onze dus waarom moet ik aannemen dat de getallen hier, straks op het einde, lager zullen zijn?
de helft van vlaanderen veegde tot vorig weekend zijn voeten aan die regels

ugar

Legacy Member
Ik hoor hier vaal spreken over Hindsight.
Richard Horton (hoofdredacteur van The Lancet, zelf ook Geneeskundige Opleiding) hangt al een hele tijd aan de alarmbel.
Hij zegt dat het Westen de Chinese waarschuwingen genegeerd heeft, ten dele omdat we niet zo'n hoge dunk hebben van Chinese wetenschappers.

Lees dit maar eens (een opinie stuk van hem in The Guardian)

https://www.theguardian.com/comment...virus-uk-expert-advice-wrong?CMP=share_btn_tw

En dit is geen hindsight, de man laat al lang aan de alarmbel klinken. Een eerste artikel met verontrustende boodschap werd op 15 februari in The Lancet gepubliceerd

Dit schreven die Chinezen in januari
"Most of the 41 people described presented with non-specific symptoms of fever and cough. More than half had difficulties in breathing. But most worryingly of all, a third of these patients had such a severe illness that they had to be admitted to an intensive care unit. Most developed a critical complication of their viral pneumonia – acute respiratory distress syndrome. Half died.
They concluded that the mortality rate was high. And they urged careful surveillance of this new virus in view of its “pandemic potential”."


Daar werd dus niet veel mee gedaan in Europa

puni

Legacy Member
ugar zei:
Ik hoor hier vaal spreken over Hindsight.
Richard Horton (hoofdredacteur van The Lancet, zelf ook Geneeskundige Opleiding) hangt al een hele tijd aan de alarmbel.
Hij zegt dat het Westen de Chinese waarschuwingen genegeerd heeft, ten dele omdat we niet zo'n hoge dunk hebben van Chinese wetenschappers.

Lees dit maar eens (een opinie stuk van hem in The Guardian)

https://www.theguardian.com/comment...virus-uk-expert-advice-wrong?CMP=share_btn_tw

En dit is geen hindsight, de man laat al lang aan de alarmbel klinken. Een eerste artikel met verontrustende boodschap werd op 15 februari in The Lancet gepubliceerd

Dit schreven die Chinezen in januari
"Most of the 41 people described presented with non-specific symptoms of fever and cough. More than half had difficulties in breathing. But most worryingly of all, a third of these patients had such a severe illness that they had to be admitted to an intensive care unit. Most developed a critical complication of their viral pneumonia – acute respiratory distress syndrome. Half died.
They concluded that the mortality rate was high. And they urged careful surveillance of this new virus in view of its “pandemic potential”."


Daar werd dus niet veel mee gedaan in Europa

Hadden ze daar a) die onnozele wet markets, de broeihaard van dat soort virussen, al lang verboden en b) niet geprobeerd om alles initieel in de doofpot te stoppen, we zouden er nu ook een pak minder erger aan toe zijn.

Tonerider

Legacy Member
Shaddix zei:
De Amerikaanse cijfers zijn toch ook hard aan het gaan. Dat gaat daar ook snel uit de hand lopen op dit tempo.

niet alleen naar dodental of zieken, maar in tegenstelling tot hier komen ze daar niet in een technische werkloosheid terecht, maar worden mensen gewoon ontslagen. En voor hen betekent dat totaal geen inkomen, het is ook een sociale ramp.
Dit gaat veel mensen hun dak boven hun hoofd kosten.

tolya

Legacy Member
puni zei:
Hadden ze daar a) die onnozele wet markets, de broeihaard van dat soort virussen, al lang verboden en b) niet geprobeerd om alles initieel in de doofpot te stoppen, we zouden er nu ook een pak minder erger aan toe zijn.

Neemt niet weg dat onze specialisten in januari al op de hoogte waren vd risico’s en het nog 1,5 maand geduurd heeft voor de 1e maatregelen getroffen werden, ook al wisten ze hoe besMettelijk het was

Five-seveN

Legacy Member
tolya zei:
Neemt niet weg dat onze specialisten in januari al op de hoogte waren vd risico’s en het nog 1,5 maand geduurd heeft voor de 1e maatregelen getroffen werden, ook al wisten ze hoe besMettelijk het was
Het was toen nog bijlange niet duidelijk dat onze gezondheidszorg een uitbraak niet zou aankunnen. De minister zei letterlijk “ga maar naar noord Italië dat mag”. Ze zei “we zijn er klaar voor”. Met het gedacht, we gaan het soieso niet kunnen tegenhouden, dus wees een beetje voorzichtig, maar 100 procent tegenhouden kan toch niet.

Het is pas toen in Italië duidelijk werd dat de ziekenhuizen het niet meer aan konden, dat de nikkel hier ook gevallen is dat maatregelen nodig zijn zelfs al weten we dat we het niet kunnen tegenhouden.

Toen pas is die bekende grafiek van die spreiding van die aantal zieken door maatregelen opgedoken, om onder onze capaciteit te blijven.

Dat zijn de feiten. Dat is trouwens ook het verleden. Als jij uw stemgedrag wil aanpassen door die feiten OK, maar laat ons aub als 1 unie naar de toekomst zien, toch meer dan vingerwijzend naar het verleden.

Sommigen moeten voor alles wat in de wereld gebeurd is toch met vingertjes kunnen wijzen dat het geen ophouden heeft.

Het is gemakkelijk iemand te beoordelen op basis van informatie die pas daarna opgedoken is. Dat onze ziektezorg dit potentieel niet zou aankunnen dat is iets wat helemaal niet duidelijk was op dat moment. Verder is dit een risico afweging die ieder bevoegd persoon mag maken en waar ik geen enkel probleem mee heb.

Stel dat we binnen 1 maand met 10000 doden zitten, alleen nog buiten mogen met mondmaskers op en handschoenen aan, ga je dan ook zeggen dat die maatregel veel te laat genomen is omdat we in maart al wisten hoe besmettelijk het was?

knight-rider

Legacy Member
puni zei:
Hadden ze daar a) die onnozele wet markets, de broeihaard van dat soort virussen, al lang verboden en b) niet geprobeerd om alles initieel in de doofpot te stoppen, we zouden er nu ook een pak minder erger aan toe zijn.
Ze hebben in China idd serieuze fouten gemaakt, zeker met alles in de doofpot willen stoppen (hadden waarschijnlijk ook gehoopt dat het niet zo erg zou zij en dus snel zou over gaan).
Maar toen ze de ernst ervan door hadden, hebben ze er alles aan gedaan om het virus ter plaatse te houden door de zware quarantaines (complete lockdown) en zelfs extra ziekenhuizen gebouwd om mensen te redden.

Toen het virus dan toch in Italië uitbrak was de ernst gekend, maar toch hebben ze het virus zijn gang laten gaan en nog mensen naar daar op vakantie laten gaan, wat het virus over heel Europa heeft doen verspreiden.
Wat de uitbraak bij ons betreft is Italië dus de grote verantwoordelijke! Dit had goed kunnen aflopen, maar ze hebben het totaal verkloot.

Archaos

Legacy Member
puni zei:
Ja en nee, er wordt daar een stuk intensiever getest dus het aantal besmette gevallen zal ook accurater zijn vermoed ik.

Is het niet gewoon hun plan om meer te testen?

Dacht gisteren gelezen hebben dat er in de VS amper het dubbele van de tests zijn uitgevoerd dan hier in België.

De Labo's waren waren toch helemaal niet voorbereid?

Silence

Legacy Member
Afhankelijk hoe lang de truckers het nog blijven trekken.
Gisteren nog gepraat met een nonkel die chauffeur is

Ene dag 13u werken, volgende dag 11u
Geen handgel meekrijgen of doekjes omdat er geen zijn, op de bureau staan er wel en ook plexiglas
Kreeg zelfs geen vrachtbrieven meer mee
Toiletten die gesloten worden omdat niemand ze nog komt poetsen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan