Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Five-seveN
Legacy Member
Wel, onze gezondheidszorg kan het zelfs nu nog steeds aan.tolya zei:
Zonder dat we dus een maand te vroeg in lockdown zijn moeten gaan en onze economie stilleggen.
Dus hoe kan je het daar nu fundamenteel oneens mee zijn?
Jij bent het oneens omdat jij er 100% van overtuigd bent dat de maatregelen ontoereikend zijn en dat we in een situatie komen waarin de gezondheidszorg het niet meer aankan? Dat we in Belgie beelden gaan te zien krijgen zoals deze week uit Italiaanse ziekenhuizen, waar alle gangen volliggen en er mensen in rolstoelen gezet worden in plaats van bedden? Ben jij daar zo van overtuigd? Is dat waar uw heel betuig om draait?
Wel, ik ben daar zelf eigenlijk nog steeds niet van overtuigd. Ik denk nog altijd dat de maatregelen die we niet genomen hebben en die we nu wel nemen, perfect zijn om de gezondheidszorg het aan te laten kunnen. Want dat we het niet konden tegenhouden, daar ben je het toch over eens met me? Dus waar heb je het dan nog over dat we 'te laat' gereageerd hebben? We kunnen het momenteel nog altijd aan.
"Als we vroeger in lockdown gegaan waren, dan was het misschien nie zo erg dat we nu in lockdown moeten gaan"?
Waelvis
Legacy Member
Mijn vrouw heeft het ook zitten. Gisteren op aanraden van de huisarts naar spoed geweest.
Daar waren haar testen (foto longen + bloed) ok dus ze mocht terug naar huis. Ze heeft alle symptomen dus 99% zeker Corona, maar ze testen enkel de personen die opgenomen worden.
Ik heb me ook laten thuiszetten van m'n werk want ik heb het allicht ook (ik heb enkel lichte druk op bovenste luchtwegen) en wil geen collega's aanzetten.(ik kan mijn job onmogelijk van thuis doen)
Nu zit m'n vrouw hier thuis in afzondering op de slaapkamer van de kindjes. Die slapen nu bij mij op de kamer.
Daar waren haar testen (foto longen + bloed) ok dus ze mocht terug naar huis. Ze heeft alle symptomen dus 99% zeker Corona, maar ze testen enkel de personen die opgenomen worden.
Ik heb me ook laten thuiszetten van m'n werk want ik heb het allicht ook (ik heb enkel lichte druk op bovenste luchtwegen) en wil geen collega's aanzetten.(ik kan mijn job onmogelijk van thuis doen)
Nu zit m'n vrouw hier thuis in afzondering op de slaapkamer van de kindjes. Die slapen nu bij mij op de kamer.
Gavin
Legacy Member
Gij praat nog altijd over China als referentie als het over laattijdige reactie gaat ... de reactie van Van Ranst toen Italië in quarantaine ging gemist??tolya zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/03/08/viroloog-marc-van-ranst-in-de-zevende-dag/
"Toch vindt Van Ranst wel dat we de medische gevolgen van het coronavirus nog altijd in perspectief moeten zien. "In dezelfde tijdspanne vallen er in Italië elk jaar evenveel doden door de griep. Die doden worden niet opgeteld, zijn anoniem en daar doet men geen lockdown voor. Dus puur medisch gezien, in vergelijking met iets wat we kennen, zou je dat niet doen. Maar het is moeilijk om kritiek te hebben op hen, die al weken onder druk staan."
Dat was op acht maart he. Acht. Maart.
--------------
Wat een rukthread verder weer, al een geluk dat bijvoorbeeld paradijsappel nog moeite doet!
berenod
Legacy Member
Five-seveN zei:
Wij hebben het geluk dat we (yes we betalen teveel belastingen en rsz) verhoudingsgewijze veel IC bedden hebben.
België: 1900 bedden voor 11.4 miljoen inwoners (=1 bed per 6000 inwoners)
Nederland: 1150 bedden voor 17.2 miljoen inwoners (=1 bed per 15,000 inwoners)
UK: 3700 bedden (NHS) voor 67 miljoen inwoners (=1 bed per 18,000 inwoners) Er zijn hier wel verschillende nummers, de ene bron zegt 3700, terwijl een andere bron 5000 zegt in "surge capacity mode".
En net in die twee laatste landen hebben (of hadden) ze een strategie die meer dan gemiddeld aantal mensen in hospitalen zou doen belanden...
colin1997
Legacy Member
In de provincie Noord-Brabant in Nederland (aan de grens met Antwerpen) kunnen ze het nu al bijna niet meer aan. En dat zal de komende dagen alleen maar erger worden.
Stelling: wanneer België merkt dat onze ziekenhuizen voldoende capaciteit hebben om de Belgische burgers op te vangen, moet België de Nederlandse bevolking helpen, door bijvoorbeeld Nederlandse burgers op te vangen, Belgische leger naar daar sturen om het Nederlandse leger te ondersteunen,...
Eens/oneens, en waarom?
Stelling: wanneer België merkt dat onze ziekenhuizen voldoende capaciteit hebben om de Belgische burgers op te vangen, moet België de Nederlandse bevolking helpen, door bijvoorbeeld Nederlandse burgers op te vangen, Belgische leger naar daar sturen om het Nederlandse leger te ondersteunen,...
Eens/oneens, en waarom?
wartaal
Legacy Member
Interessant artikel gevonden:
https://www.oneworld.nl/lezen/opinie/waarom-vechten-we-tegen-corona-zonder-de-oorzaak-te-bespreken/
https://www.oneworld.nl/lezen/opinie/waarom-vechten-we-tegen-corona-zonder-de-oorzaak-te-bespreken/
ugar
Legacy Member
bassie82 zei:
En altijd weer opnieuw dat misbruiken van 'democratie' om individuele vrijheden boven het collectief te zetten. Met de familie naar de supermarkt gaan is geen democratisch basisprincipe.
Democratie baseert zich op vier pijlers
1 recht van initiatief (wetsvoorstellen maken)
2 vrijheid van meningsuiting
3 stemrecht
4 gelijkheid
De regering en het parlement zijn verkozen door verkiezingen, en die maatregels worden door het parlement goedgekeurd (op dit ogenblik bij volmacht). Dus die maatregel past perfect binnen een democratisch regime, en volgens mij is het overgrote deel van de samenleving het eens met de maatregels.
Zelfs indien de regering nu zou beslissen dat we alleen nog buiten mogen komen met alleen een mondmasker op (en verder geen kledij dragen), en het parlement geeft zijn fiat daarvoor, dan is dat an sich een democratische regel. Indien de bevolking het daar niet mee een is, moet kan ze gebruik maken van recht 1 en 2 om dat ongedaan te maken.
tolya
Legacy Member
neenFive-seveN zei:
dat wij ons beleid nog steeds laten bepalen door mensen die aantoonbaar nalatig zijn geweest en hen nu blijkbaar zelfs als helden behandelen.
Naar mijn mening zouden al die mensen hun c4 moeten krijgen, da's mijn betoog.
men kan zich niet blijven verstoppen dat men achteraf beter weet, men wist het gewoon moest men begin/midden januari naar Peking gebeld hebben.
Dat heeft men overduidelijk niet gedaan dus ik ben geen fan van Van Ranst of De Block. na zo'n telefoontje zou men sterk afgeraden hebben om te gaan skiën
ik hoop dat onze gezondheidszorg het aankan, dat weten we binnen 10 dagen als we staan waar Italie nu staat.
ugar
Legacy Member
Ondertussen in het VK gisteren. Halve marathon van Bath... die mocht dus gewoon doorgaan - 6000 man aan de start en veel volk aan 't kijken en supporteren
Ik denk dat het VK Italië snel gaat voorbijsteken.
Ondanks een open brief van 250 wetenschappers die vragen voor harde maatregels willen ze in het VK niet te veel maatregels nemen. De bevoegde minster Hancock zegt allen rekening te houden met betrouwbare wetenschappers. Dat wordt daar echt een soort mini-Trump gedoe...
Hancock zegt nu wel dat hij manifestaties van meer dan 500 personen gaat verbieden
Ik denk dat het VK Italië snel gaat voorbijsteken.
Ondanks een open brief van 250 wetenschappers die vragen voor harde maatregels willen ze in het VK niet te veel maatregels nemen. De bevoegde minster Hancock zegt allen rekening te houden met betrouwbare wetenschappers. Dat wordt daar echt een soort mini-Trump gedoe...
Hancock zegt nu wel dat hij manifestaties van meer dan 500 personen gaat verbieden
the_fox
Legacy Member
taylor zei:
i.p.v. iets blind over te nemen (en dan nog 1 zinneke te cherrypicken) van sensatiekranten, bekijk eens de originele boodschap. De ondertoon is compleet anders.
Ik snap niet hoe ge daaruit zo'n conclusie kunt trekken. Laat ons even naar de feiten kijken:
- Er zijn besmettingen in alle leeftijdgroepen
- Er zijn risicogroepen waar het sterftecijfer veel hoger ligt, zoals ouderen en kwetsbare mensen
- Er zijn mensen die weinig tot geen symptomen vertonen maar toch besmet en besmettelijk zijn, vooral jongere mensen zonder andere aandoeningen
Neem daar nog eens bij (en dit is geen feit maar een observatie) dat het vooral "jongere mensen" zijn die meegedaan hebben met de lockdown feestjes, hun laars lappen aan bepaalde maatregelen, ... Zie je overal, ook op dit forum.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.