Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    110
  • Opiniepeiling gesloten.

the_fox

Legacy Member
zarathustra zei:
Mja maar het was ook iedereen die in de laatste maand ( dus voor maart) in 1 van die regios was geweest, China, Italie, Iran, etc

Beetje vijgen na pasen hé. Wat is het nut om iemand tot 1 maand na datum nog in quarantaine te laten gaan? :p

dogmatisch

Legacy Member
zarathustra zei:
En daar komt dan nog bij dat o.a jij hier al meerdere keren ( +/- terecht) gesteld hebben dat je cijfers qua doden of besmetting niet kan vergelijken. ....

De cijfers van de VS en Belgie worden ongeveer gelijk geteld. Zo telt NY (en andere staten als Michigan, Oregon, etc) net als Wallonie en Brussel de corona sterfte mee in zorgcentra. En Vlaanderen telt die mee vanaf 1 april (en er komt nog een update over maart).

Voor de VS om het Belgische niveau aan sterfte te bereiken is er nog wel wat nodig. Daarvoor zouden er 6200 Amerikanen aan corona moeten gaan sterven per dag. Ik sluit niet uit dat dat gebeurt, maar dat zal dan nog een week duren.
Groter is de kans dat de VS de Belgische, Italiaanse en Spaanse sterftecijfers niet gaan halen, simpelweg omdat de medische oorlogsmachine in veel grote staten is uitgerold en itt bij ons in NY het personeel in zorgcentra met beschermde kleding en werkt én omdat er grootschalig en systematisch wordt getest.Het duurde even voordat de Amerikanen op gang kwamen, maar nu loopt de machine.

De Amerikanen zullen onder de 100k doden kunnen blijven.

Loser

Legacy Member
zarathustra zei:
Is dat niet gewoon logisch omdat het zich door zoveel populatiecentra moet/zal bewegen? Allez ik *weet* het niet eh. Maar zijn er cijfers van eg. Washington state ( de eerste hot spot) ? Als het daar ook nog zo stijgt dan lijkt me dat idd problematisch. Maar ik kan me best voorstellen dat je steile curves in Seattle - California - NY - Atlanta - etc ziet die elkaar opvolgen en als je ze op elkaar zet de curve langer steil gaat gaan.

UK is een ander paar mouwen uiteraard.

Zou zeker kunnen, dat van die populatiecentra. Maar het is niet alsof er nu drukke centra zijn die echt gevrijwaard zijn, volgens mij. In NYC veruit de meeste, maar dat is ook niet zo moeilijk. LA blijft voor mij raar dat het daar zo beperkt is. Maar de VS is eigenlijk belachelijk dunbevolkt op die grote uitzonderingen na. Het is niet zo dat het vanuit NYC nog moet uitdijen over de rest van de VS, bedoel ik.
En Washington DC denk ik dat je bedoelt? https://edition.cnn.com/interactive/2020/health/coronavirus-us-maps-and-cases/ Da's wel een goeie om op te kijken. Gaan ook uit van de cijfers van John Hopkins. Maar hoeveel conclusies ik daaruit kan trekken, da's eerder beperkt :D Blijft meer volgen uit interesse.

LSDsmurf zei:
Weer een stapje dichter bij de bloedtests voor immuniteit op te sporen. Dan kunnen we spoedig de eerste resultaten van de nulmeting verwachten denk ik.

https://www.tijd.be/dossiers/coronavirus/1-5-miljoen-besmettingen-in-184-landen/10219764.html#731541

Dat wordt inderdaad één van de belangrijke pijlers. Inderdaad veelbelovend.

Nineshots

Legacy Member
dogmatisch zei:
de medische oorlogsmachine in veel grote staten is uitgerold en itt bij ons in NY het personeel in zorgcentra met beschermde kleding en werkt én omdat er grootschalig en systematisch wordt getest.Het duurde even voordat de Amerikanen op gang kwamen, maar nu loopt de machine.

Als ik op reddit wat rondkijk zie ik toch geen bevestiging hiervan. Tenzij je vuilniszakken enzo als bescherming kan beschouwen.

+ vergeet de bevolkingsdichtheid niet in je betoog, België is een zeer dichtbevolkt land itt USA.

nestorius

Legacy Member
dogmatisch zei:
De cijfers van de VS en Belgie worden ongeveer gelijk geteld. Zo telt NY (en andere staten als Michigan, Oregon, etc) net als Wallonie en Brussel de corona sterfte mee in zorgcentra. En Vlaanderen telt die mee vanaf 1 april (en er komt nog een update over maart).

Voor de VS om het Belgische niveau aan sterfte te bereiken is er nog wel wat nodig. Daarvoor zouden er 6200 Amerikanen aan corona moeten gaan sterven per dag. Ik sluit niet uit dat dat gebeurt, maar dat zal dan nog een week duren.
Groter is de kans dat de VS de Belgische, Italiaanse en Spaanse sterftecijfers niet gaan halen, simpelweg omdat de medische oorlogsmachine in veel grote staten is uitgerold en itt bij ons in NY het personeel in zorgcentra met beschermde kleding en werkt én omdat er grootschalig en systematisch wordt getest.Het duurde even voordat de Amerikanen op gang kwamen, maar nu loopt de machine.

De Amerikanen zullen onder de 100k doden kunnen blijven.

Prachtig dat je dit alles kan voorspellen. Heeft Trump al gebeld met de vraag om zijn raadgever te worden?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

dogmatisch

Legacy Member
Nineshots zei:
Als ik op reddit wat rondkijk zie ik toch geen bevestiging hiervan. Tenzij je vuilniszakken enzo als bescherming kan beschouwen.

Het begin was idd dramatisch in staten als NY. Dat is sinds een paar dagen al heel anders.

En vergeet niet dat hier in Belgie de verplegers in de zorgcentra nog steeds zonder beschermend materiaal naar het front worden gestuurd en dat de bewoners geen idee hebben wie wel of niet besmet is want geen testen. Je zit daar als een rat in de val.

dogmatisch

Legacy Member
Nineshots zei:
+ vergeet de bevolkingsdichtheid niet in je betoog, België is een zeer dichtbevolkt land itt USA.

Belgie is vooral een land met een enorme urban sprawl. Heel suburbaan. Villaatje, plotje. Wat dat betreft prima vergelijkbaar met grote delen van de VS. Separatie is heel goed mogelijk.

Landen als Frankrijk, Nederland en Zweden zijn wat dat betreft urbaner. Daar leven de mensen vaak in appartementen en rijhuizen.

Loser

Legacy Member
dogmatisch zei:
Belgie is vooral een land met een enorme urban sprawl. Heel suburbaan. Villaatje, plotje. Wat dat betreft prima vergelijkbaar met grote delen van de VS. Separatie is heel goed mogelijk.

Landen als Frankrijk, Nederland en Zweden zijn wat dat betreft urbaner. Daar leven de mensen vaak in appartementen en rijhuizen.

Wowowow, dat is echt to-taal mis. Als je zo omspringt met cijfers, weet ik hoe ik de rest kan inschatten:
Bevolkingsdichtheid in België: 484 inwoners per km2, met overal redelijk vergelijkbaar (Brussel heeft er 5000)
Bevolkingsdichtheid in de VS: 33 inwoners per km2, met gigantische verschillen (WY 2 inwoners per km2, WY is 8 keer groter dan België, en in NYC 11.000 per km2)

dogmatisch

Legacy Member
Loser zei:
Bevolkingsdichtheid in België: 484 inwoners per km2, met overal redelijk vergelijkbaar (Brussel heeft er 5000)
Bevolkingsdichtheid in de VS: 33 inwoners per km2, met gigantische verschillen (WY 2 inwoners per km2, WY is 8 keer groter dan België, en in NYC 11.000 per km2)

In amerika wonen ze niet in de woestijn of open vlaktes. Men woont iha in de suburbs. In een urban sprawl. Prima vergelijkbaar met Belgie. Wat steden en daaromheen een wolk van kaveltje/huisje.

zarathustra

Legacy Member
Loser zei:
Zou zeker kunnen, dat van die populatiecentra. Maar het is niet alsof er nu drukke centra zijn die echt gevrijwaard zijn, volgens mij. In NYC veruit de meeste, maar dat is ook niet zo moeilijk. LA blijft voor mij raar dat het daar zo beperkt is. Maar de VS is eigenlijk belachelijk dunbevolkt op die grote uitzonderingen na. Het is niet zo dat het vanuit NYC nog moet uitdijen over de rest van de VS, bedoel ik.
En Washington DC denk ik dat je bedoelt? https://edition.cnn.com/interactive/2020/health/coronavirus-us-maps-and-cases/ Da's wel een goeie om op te kijken. Gaan ook uit van de cijfers van John Hopkins. Maar hoeveel conclusies ik daaruit kan trekken, da's eerder beperkt :D Blijft meer volgen uit interesse.



Dat wordt inderdaad één van de belangrijke pijlers. Inderdaad veelbelovend.

Ik bedoelde Washington State. Seattle was het eerste probleem daar, niet?

dogmatisch

Legacy Member
De Franstaligen besteden veel aandacht aan het drama dat zich NU voltrekt in de zorgcentra.
een schande wat daar gebeurt. Nauwelijks tests, nauwelijks protectie. En kinderen die hun ouders daar niet vandaan mogen halen.

« Chaque maison de repos ne reçoit que quelques tests. Alors, imaginez, un membre du personnel fait un test. Il n’a rien aujourd’hui, mais est en contact avec d’autres personnes qui sont suspectées. Demain peut-être quelqu’un lui aura donné le COVID-19 », explique-t-elle.
Au niveau du matériel de protection, elle évoque une situation « vraiment lamentable »


https://www.lesoir.be/293434/articl...ea-les-homes-ont-ete-oublies-dans-la-crise-du

puni

Legacy Member
dogmatisch zei:
De Franstaligen besteden veel aandacht aan het drama dat zich NU voltrekt in de zorgcentra.
een schande wat daar gebeurt. Nauwelijks tests, nauwelijks protectie. En kinderen die hun ouders daar niet vandaan mogen halen.

« Chaque maison de repos ne reçoit que quelques tests. Alors, imaginez, un membre du personnel fait un test. Il n’a rien aujourd’hui, mais est en contact avec d’autres personnes qui sont suspectées. Demain peut-être quelqu’un lui aura donné le COVID-19 », explique-t-elle.
Au niveau du matériel de protection, elle évoque une situation « vraiment lamentable »


https://www.lesoir.be/293434/articl...ea-les-homes-ont-ete-oublies-dans-la-crise-du

In 2018 zaten er in Vlaanderen alleen al ongeveer 70.000 bewoners in WZC. Veel succes met die allemaal om de paar dagen te testen. Beetje realistisch blijven aub.

Loser

Legacy Member
zarathustra zei:
Ik bedoelde Washington State. Seattle was het eerste probleem daar, niet?

Ah, wist ik helemaal niet! Ik zoek zo nog even rond, best interessant.

dogmatisch zei:
In amerika wonen ze niet in de woestijn of open vlaktes. Men woont iha in de suburbs. In een urban sprawl. Prima vergelijkbaar met Belgie. Wat steden en daaromheen een wolk van kaveltje/huisje.

Je kunt het nog eens schrijven, het wordt niet meer waar. Natuurlijk wonen ze niet in de woestijn of in open vlaktes, dat is net het hele punt. Jij zegt dat de bevolkingsdichtheid te vergelijken is, en dat is gewoon helemaaaal niet waar. Het is meer dan 10x minder bevolkt per km2. Ja, dat de meeste mensen in suburbs wonen is vergelijkbaar met België, maar dat zegt niks over de bevolkingsdichtheid. Niet in steden, niet in suburbs en niet daarbuiten. En al zéker niet gemiddeld. "Separatie is perfect mogelijk" in een stad met meer inwoners dan Vlaanderen in totaal heeft... Kom op.

dogmatisch

Legacy Member
puni zei:
In 2018 zaten er in Vlaanderen alleen al ongeveer 70.000 bewoners in WZC. Veel succes met die allemaal om de paar dagen te testen. Beetje realistisch blijven aub.

als ze in Denemarken , Noorwegen of Zuid Korea dit soort gevoelige plekken groot kunnen testen, zullen wij het hier wel niet kunnen zeker?

Of toch gewoon incompetentie, apathie en onderschatting van politici?

En weer 285 doden erbij. We worden de schande van Europa zo.

puni

Legacy Member
dogmatisch zei:
als ze in Denemarken , Noorwegen of Zuid Korea dit soort gevoelige plekken groot kunnen testen, zullen wij het hier wel niet kunnen zeker?

Of toch gewoon incompetentie, apathie en onderschatting van politici?

En weer 285 doden erbij. We worden de schande van Europa zo.

Hebt gij dan informatie dat ze in die landen op zo'n plaatsen op grote schaal kunnen testen, of zuigt ge dat net zoals uw conclusies over sterftecijfers gewoon uit uw duim?

bassie82

Legacy Member
dogmatisch zei:
als ze in Denemarken , Noorwegen of Zuid Korea dit soort gevoelige plekken groot kunnen testen, zullen wij het hier wel niet kunnen zeker?

Of toch gewoon incompetentie, apathie en onderschatting van politici?

En weer 285 doden erbij. We worden de schande van Europa zo.

Wat wil je zeggen?
Dat onze gezondheidszorg slechter is dan Europees gemiddelde?
Dat we bewust mensen laten sterven om hoog in lijstje te staan?
Dat we te weinig bedden hebben? (helft is bezet)

Allé ja, het gaat pas nadien zijn dat de werkelijke cijfers van ieder land bekend gaan zijn.
Dan pas kan je oordelen.

Nesjamag

Legacy Member
Binnen een week hebben we meer doden dan China er officieel heeft.
:unsure:

puni

Legacy Member
Nesjamag zei:
Binnen een week hebben we meer doden dan China er officieel heeft.
:unsure:

Officieel, ja. Da's al een even bij de haren getrokken vergelijking als die van dogmatisch.

JPV

Legacy Member
zarathustra zei:
8% is beperkt, 1 miljoen mensen (8.7%) is veel moeilijker.. ok >.>
ik zei méér dan een miljoen, niet 1 miljoen. Ik had geen zin om het te berekenen, maar voor West-Vlaanderen, op basis van slechts 2 overgangen naar Frankrijk, zit je al aan 30.000 voertuigen op 1 dag. Niet allemaal mensen die in België blijven, er zullen ook transitters zijn, maar op basis daarvan kan je wss al schatten (gezien er zoveel overgangen zijn) dat je in totaal voor West-Vlaanderen alleen al over meer dan 50k-100k PER DAG spreekt.
zarathustra zei:
Punt is dat je al veel mense niet zou moeten controlleren als je uw grenzen sluit. Grensarbeiders? Geen probleem want die kunnen legaal niet gaan werken. Dus het overgrote deel zal al wegvallen, gewoon beetje grenshoppen, meeste gaan dat niet meer doen, etc Dus je moet alleen degene controleren die terug komen en degene die expliciet moeilijk willen gaan doen. Lijkt me al een veel kleiner aantal te zijn. Wat jij zegt is doen alsof wanneer me zo'n maatregelen aankondigt mensen hun gedrag niet zouden veranderen. Er is duidelijk een hardleerse groep idioten, maar de meeste mensen proberen wel +/- te volgen denk ik.
Waarom zouden die niet legaal kunnen werken? Ze werken in West-Vlaanderen vaak in de voedingsindustrie (cruciaal) en in de textielindustrie (niet cruciaal, behalve mondmaskers). Er zullen wel wat bedrijven stilliggen als je hun buitenlandse werknemers niet meer toelaat, maar er zullen er ook veel nodig zijn. Grenzen sluiten is een illusie voor een land als België. Beperken (zoals nu), ja, maar sluiten: nee.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan