Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
.Tonerider
Legacy Member
Tja, dat is de downside van onze generaties. Vroeger had iedereen ook een mening over zaken waar ze niets van afwisten, maar dat rondbazuinen/discussieren bleef beperkt tot de familie/vrienden/werkkring. Nu hebben we zaken zoals Twitter of Facebook die mensen het gevoel geven dat heel de wereld zit te wachten op hun mening.Archaos zei:
Een beetje zoals Will Smith zei over zijn zoon:
Wat Corona nu toont is dat mensen (en ook ik ben er 1 van) negatief ingesteld zijn. Blij zijn voor een ander is moeilijker dan zich tekort gedaan voelen. Of we weten het niet over te brengen.
Er is een verschil in: 'ik ben blij voor hen dat de richtlijnen versoepelt zijn voor hen en ik hoop dat dit ook snel voor mij (of ons) gebeurd' of 'wat? zij krijgen een versoepeling en ik (wij) niet. Dat is niet fair. Zij hebben al andere voordelen.'
En daarmee wil ik niet beweren dat de richtlijnen van de regering altijd juist zijn of duidelijk zijn. Maar zelfs in een onrechtvaardige of onduidelijke richtlijn in een situatie zoals Corona zou het mooier zijn als we dan blij zijn voor degene die wat verlichting kennen.
't is natuurlijk ook zo dat positieve berichten of opmerkingen meestal hun weg niet naar het nieuws vinden. Veel kranten lijken tegenwoordig meer op de Story of Dag Allemaal. Wat voor waarde heeft zo'n artikel eigenlijk?
makila
Legacy Member
Lol en Trump die wijst naar ChinaDiatonico zei:
Met onze overijverige manier van tellen gaan we straks pas als laatsten weer naar andere landen kunnen
Maar eerlijk? Dat wij koploper zijn in het aantal overlijdens per 1 miljoen inwoners, interesseert toch geen hol? (behalve dat het persoonlijk een drama is voor de familie en de vrienden of course)
zarathustra
Legacy Member
makila zei:Lol en Trump die wijst naar China
Maar eerlijk? Dat wij koploper zijn in het aantal overlijdens per 1 miljoen inwoners, interesseert toch geen hol? (behalve dat het persoonlijk een drama is voor de familie en de vrienden of course)
Ik heb hier en in Zweedse media toch ook al zien passeren “ wat we kunnen leren uit het falen in België”
TNTim
Legacy Member
Mensen uit het buitenland zien België al langer als een gefaald land, dit bevestigt het nog een keer extra. Buitenlandse investeerders zien dit ook.makila zei:
Als het toerisme terug op gang begint te komen na corona, ga je dan als toerist kiezen voor België?
Zo zijn er nog wel wat nadelen aan onze, al dan niet, overijverige telling. Heel slim is dit niet...
Archaos
Legacy Member
puni zei:
Ja, toch zeker in Stockholm dacht ik gelezen te hebben.
Gisteren ook nog een artikel over Zweden op vrt.be:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...deren-naar-school-gaat-zweden-goed-om-met-de/
Wel grappig. De Belgische epidemiologe die daar woont spreekt over "Er zijn natuurlijk wel aanbevelingen, maar zo goed als geen verplichtingen. Die worden niet echt gevolgd. Dat merk je hier nog steeds: de parkings van de winkels staan bomvol".
Een beetje verder in het artikel zegt econoom Koen Schoors: "Mensen blijven spontaan weg uit winkels en horeca, de buitenlandse vraag daalt, de productie stokt, enzovoort. Over het algemeen volgen de mensen de richtlijnen en adviezen van de overheid een stuk beter op dan wij".
Diatonico
Legacy Member
puni zei:
't Gaat hem om de perceptie hé. De buitenlandse media en politiek wijzen maar graag naar onze cijfers "kijk, wij zijn niet het slechtste bezig", zonder uiteraard de nuance dat zij heel wat doden niet meetellen (of er zelfs geen weet van hebben). Waarom zijn wij de dommeriken dan die onszelf in een negatief daglicht stellen? Dit zou ons wel serieus in ons gat kunnen bijten, nl. iedereen die z'n grenzen/luchtruim voor "coronabroeihaard" België dichthoudt als iedereen stilaan terug opendoet. Investeerders gaan België links laten liggen, toeristen blijven weg, bedrijven stellen hun plannen om zich hier te vestigen uit of kiezen voor een buurland hoewel ze eerst België wilden kiezen etc.
Je kan perfect alle cijfers verzamelen en daar beleid naar voeren, maar enkel de ziekenhuisdoden meetellen in de officiële cijfers. Is dat ethisch? Intellectueel eerlijk? Nee. Maar dat zijn andere landen ook niet.
Straddle
Legacy Member
zarathustra zei:
Logisch ook, op quasi elke grafiek met het sterftecijfer is België de grootste uitschieter. Nergens vallen er zoveel doden als in België volgens die voorstelling. België had beter dezelfde manier van tellen gebruikt als alle andere landen in plaats van zoveel mogelijk proberen te tellen, dan hadden ze de huidige dodenstatistiek nog intern kunnen houden.
Avilowca
Legacy Member
makila zei:Lol en Trump die wijst naar China
Maar eerlijk? Dat wij koploper zijn in het aantal overlijdens per 1 miljoen inwoners, interesseert toch geen hol? (behalve dat het persoonlijk een drama is voor de familie en de vrienden of course)
Het wordt wel een bijzonder groot probleem als andere landen hun interacties met ons gaan afstellen op die opgeklopte cijfers. Als straks de grenzen open gaan zullen wij dan moeten wachten?
Hier in België begrijpt iedereen de nuance en waarom ze zo hoog zijn die cijfers. Maar neemt een Duitse of Franse ambtenaar die nuance ook in rekening?
Op het internationaal toneel maakt het niet uit dat je weet hoe de vork bij je thuis in de steel zit. Het is de perceptie in het buitenland die telt.
China heeft zogezegd een paar duizend doden op een miljard plus inwoners. Reken maar dat ze dat cijfer in de geschiedenis boeken willen.
puni
Legacy Member
Avilowca zei:
Dat maakt an sich iet zoveel uit, ik zou denken dat iedereen vooral naar de besmettingsgraad en het aantal ziekenhuisopnames kijkt. Die sterftecijfers zijn allemaal goed en wel, maar het zijn niet de 80-jarigen uit een rusthuis die naar het buitenland op vakantie gaan.
Avilowca
Legacy Member
puni zei:Dat maakt an sich iet zoveel uit, ik zou denken dat iedereen vooral naar de besmettingsgraad en het aantal ziekenhuisopnames kijkt. Die sterftecijfers zijn allemaal goed en wel, maar het zijn niet de 80-jarigen uit een rusthuis die naar het buitenland op vakantie gaan.
Maar het wekt een perceptie hé. Daar sta je dan mooi bovenaan het bord met Trump ernaast. Dat wekt gewoon een slechte indruk. Zo'n dingen hebben invloed op de beslissingen van mensen. Misschien kiest iemand nu voor Amsterdam ipv. Brugge voor z'n volgende city trip. Ik zeg maar wat.
Ik ben het eens met jouw post. Maar ik vrees dat heel wat mensen zo niet redeneren
bassie82
Legacy Member
Straddle zei:
Ja dit vind ik ook, beter de cijfers oppoetsen enzo. Dat de doden vallen moeten ze in buitenland niet weten.
Beter een mooi imago dan een dode teveel aanrekenen aan een ziekte dat zelfde is zoals griep.
Of mss beter nu te veel zeggen dat mensen begrijpen dat het erg is ipv rekening te houden met eventuele investeerders die toch niet gaan kijken naar die cijfers binnen een jaar.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.