Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    110
  • Opiniepeiling gesloten.

ilgonwe

Legacy Member
Ik vraag me af of de grenzen open zullen gaan. Men verwachtte vrijdag een datum maar het zou volgende week aangekondigd kunnen worden. Voorlopig houden Nederland en Duitsland geen Belgen tegen, het is eerder dat de Belgische politie mensen tegen houdt om België te verlaten. Dat is een belangrijke nuance.

Er was 2 weken geleden ook een vreemde oproep van Rutte dat "Belgen zeker niet voor het Paasweekend naar Nederland zouden trekken", terwijl dat helemaal niet mogelijk was... Natuurlijk zijn open grenzen naar buurlanden niet echt interessant als ze daarna eisen dat je 2 weken in quarantaine gaat. Dan is er officieel wel een open grens maar de facto weinig animo om weg te gaan. Het vreemde is wel dat de sticker van De Crem om over de grens te gaan geen quarantaine inhoudt. Men veronderstelt dat die mensen niet al te veel contacten hebben zeker.

SomeDude

Legacy Member
Chauffagist zei:
https://m.hln.be/showbizz/miguel-wi...chten-nauwelijks-gewerkt-in-7-weken~a4b00847/

Het vriendje van Niels de Stadsbleiter gaat ook eens iets zeggen. Alsof leerkrachten niks doen?
Mijn vrouw is recent leerkracht geworden (van 4/5 job in privé aan 2000 net met suv en alles naar 1450 voor 2/3) euro voor alvast heel de paasvakantie bezig:

*lessen opnemen op video
*opvang voorzien in de scholen
*digitale lessen voorbereiden
*lesmateriaal aan huis brengen
*ouders die via messenger bellen of berichten sturen

Wat doet hij eigenlijk, heeft hij zijn school wel afgemaakt. Buiten Piano spelen en goedkope hitjes maken, lijkt hij mij vooral een kermisartiest.

Hij heeft nochtans gelijk als het over de vakbonden in onderwijs gaat.

Wilcao

Legacy Member
ilgonwe zei:
Ik vraag me af of de grenzen open zullen gaan. Men verwachtte vrijdag een datum maar het zou volgende week aangekondigd kunnen worden. Voorlopig houden Nederland en Duitsland geen Belgen tegen, het is eerder dat de Belgische politie mensen tegen houdt om België te verlaten. Dat is een belangrijke nuance.

Er was 2 weken geleden ook een vreemde oproep van Rutte dat "Belgen zeker niet voor het Paasweekend naar Nederland zouden trekken", terwijl dat helemaal niet mogelijk was... Natuurlijk zijn open grenzen naar buurlanden niet echt interessant als ze daarna eisen dat je 2 weken in quarantaine gaat. Dan is er officieel wel een open grens maar de facto weinig animo om weg te gaan. Het vreemde is wel dat de sticker van De Crem om over de grens te gaan geen quarantaine inhoudt. Men veronderstelt dat die mensen niet al te veel contacten hebben zeker.
Volgens mij mag je Duitsland ook niet in. Er staan geen controles, maar als ze je aanhouden en je geen geldige reden (werk) hebt, kun je omdraaien met een boete.

Gonzo the Great

Legacy Member
puni zei:
Lijkt mij vooral dat de maatregelen dan, zelfs met de overtreders in het achterhoofd, gewoon goed zijn opgevolgd. Maar inderdaad, als blijkt dat we maar aan 3-5% zitten, denk ik wel dat het tijd is om stilaan het grotere plaatje te gaan bekijken.

https://www.knack.be/nieuws/belgie/...7fvkD9VwmT7vFmASG9xj79a4IqvFdhU_0IUR2LbwhyaMg

Dit vat het eigenlijk heel goed samen en is het debat dat nu dringend gevoerd moet zetten. Want hoewel de eerste drastische reacties logisch waren gezien wat er oa in Italië en Spanje gebeurde, is dat niet iets dat houdbaar is op lange termijn.

Dus het plan is dan bvb iedereen boven de 60 in isolement steken, en de rest terug laten naar school gaan en werken? Dat lijkt mooi in theorie, maar als je ziet dat we nu, met lockdown, dus met beperktere besmettingsgraad dan in dat geval, er in de helft van de wzc al niet in geslaagd zijn het buiten te houden, tjah... Dan kan je alleen maar besluiten dat dit zo besmettelijk is, dat dat zogezegd proberen isoleren van de zwakkeren een utopie is.

Het plan om maatregelen stap voor stap af te zwakken hier voorgesteld, is ook niet echt haalbaar als die 0,8 besmettingsgraad momenteel accuraat is: het minste dat je versoepelt zit je al terug boven 1en boer je achteruit.

Dus ofwel is het aanmodderen zoals we nu bezig zijn, en zal het minstens tot eind deze zomer zijn dat we mogen wachten tot het daalt, ALS het al laag genoeg geraakt met de huidige maatregelen. Indien men eerder al te zwaar gaat experimenteren met versoepeling, is het echt najaar of nieuwjaar volgens mij. En gezien de studies dat hier passeerden, kost die optie ook veel doden, want dan is er veel tijd om te geraken waar het niet mag geraken, zoals in de rest van wzc, of zelfs bij alle gepensioneerden die zich momenteel zo hard mogelijk thuis isoleren.

De laatste, en misschien wel beste optie, is proberen de broeksriem van de maatregelen nog iets harder aan te trekken, want elke fractie dat je die 0,8 naar beneden krijgt, heeft een exponentieel voordeel qua daling van de cijfers. Er is waarschijnlijk wel een goede reden dat er landen daarvoor gekozen hebben. Misschien moeten we (opnieuw) onze vooroordeelbril eens afzetten, en niet direct denken dat die dat deden/konden omdat het communistische staten of diktaturen zijn, maar misschien omdat dat echt wel de beste optie is: even plat gaan tot het echt echt echt levensnoodzakelijke, en het zo veel korter houden. (ik zei opnieuw, want in het begin heeft men het hier ook onderschat, een stukje omdat men denkt dat China een compleet apenland is, en zelfs Italie complete amateurs zijn en de uitbraak er niet gestopt werd wegens geblunder, en we zo de besmettelijkheid zwaar onderschat hebben)

puni

Legacy Member
kimme1975 zei:
Als je de cijfers vergelijkt met een paar weken geleden ja.. maar van dag tot dag zijn de schommelingen beperkt qua dalingen.. dat zijn feiten! We zitten op een plateau.. dat zijn ook de feiten ;-)

Ge gaat dan ook niet op een dag van 5000 naar 0. Ge zit niet meer op een plateau, uw cijfers zijn al weken aan het zakken. Zoals JPV al aanhaalde, uw aantal ziekenhuisopnames zijn zelfs 47% lager dan een paar weken geleden. Een plateau gaat niet omhoog en niet omlaag.

Landtlord

Legacy Member
makila zei:
Ik vind bellen, om te verklikken dat een zoon héél even bij zijn vader is, nochtans véél erger dan dit.

Ik heb ooit tijdens een loopsessie zo op een hoop fietsen gelopen (die daar niet moesten staan) en ik heb mij toen lelijk pijn gedaan. Ja echt ...
Dus ja ik vind dat niet kunnen (en zeker niet in het donker wat hier het geval was), het hangt er vanaf hoe hard ze in de weg staan, maar een voetpad moet je zoveel mogelijk vrijhouden sé.

Voor de slechte lezers onder ons:
- Fietsen stonden op het voetpad
- Het waren maar liefst 6 stuks
- Het was donker
- Vermoedelijk (maar dat kan de originele poster wel zeggen) was het ook nog eens onverlicht

Ja dan is dat gevaarlijk sé.

Er word nergens gezegd dat ze in de weg stonden of hinderden.

beetje off topic, maar fietsen (en bromfietsen) moeten op het voetpad staan of binnen.

23.3. Fietsen en tweewielige bromfietsen moeten buiten de rijbaan en de parkeerzones bedoeld in artikel 75.2 opgesteld worden zonder het verkeer van de andere weggebruikers te hinderen of onveilig te maken, behalve op plaatsen gesignaleerd zoals voorzien in artikel 70.2.1.3°.f.

puni

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Dus het plan is dan bvb iedereen boven de 60 in isolement steken, en de rest terug laten naar school gaan en werken? Dat lijkt mooi in theorie, maar als je ziet dat we nu, met lockdown, dus met beperktere besmettingsgraad dan in dat geval, er in de helft van de wzc al niet in geslaagd zijn het buiten te houden, tjah... Dan kan je alleen maar besluiten dat dit zo besmettelijk is, dat dat zogezegd proberen isoleren van de zwakkeren een utopie is.

Het plan om maatregelen stap voor stap af te zwakken hier voorgesteld, is ook niet echt haalbaar als die 0,8 besmettingsgraad momenteel accuraat is: het minste dat je versoepelt zit je al terug boven 1en boer je achteruit.

Dus ofwel is het aanmodderen zoals we nu bezig zijn, en zal het minstens tot eind deze zomer zijn dat we mogen wachten tot het daalt, ALS het al laag genoeg geraakt met de huidige maatregelen. Indien men eerder al te zwaar gaat experimenteren met versoepeling, is het echt najaar of nieuwjaar volgens mij. En gezien de studies dat hier passeerden, kost die optie ook veel doden, want dan is er veel tijd om te geraken waar het niet mag geraken, zoals in de rest van wzc.

De laatste, en misschien wel beste optie, is proberen de broeksriem van de maatregelen nog iets harder aan te trekken, want elke fractie dat je die 0,8 naar beneden krijgt, heeft een exponentieel voordeel qua daling van de cijfers. Er is waarschijnlijk wel een goede reden dat er landen daarvoor gekozen hebben. Misschien moeten we (opnieuw) onze oordeelsbril eens afzetten, en niet direct denken dat die dat deden/konden omdat het communistische staten of diktaturen zijn, maar misschien omdat dat echt wel de beste optie is: even plat gaan tot het echt echt echt levensnoodzakelijke, en het zo veel korter houden. (ik zei opnieuw, want in het begin heeft men het hier ook onderschat, een stukje omdat men denkt dat China een compleet apenland is, en zelfs Italie complete amateurs zijn en de uitbraak er niet gestopt werd wegens geblunder, en we zo de besmettelijkheid zwaar onderschat hebben)

In isolement is een groot woord, maar zij zullen inderdaad wel veel strikter de social distancing regels moeten respecteren, ja. Draai het of keer het hoe ge wilt, maar de huidige maatregelen zijn geen twee maanden meer houdbaar hoor. En mensen hebben geen probleem met solidariteit, maar ze moet zinvol zijn.

Ik ga ervan uit dat ze hun lessen hebben getrokken mbt de WZC. Geen fysiek bezoek, regelmatige testing en screenings en snelle isolatie van besmette gevallen zou daar in de toekomst al veel moeten doen.

Soit, ge hebt alleszins geen enkel draagvlak om de maatregelen te verstrengen. Gij spreekt nu wel over landen die strenger optreden, maar het zijn nochtans landen als Denemarken, Oostenrijk en dergelijke die nu al beginnen met hun maatregelen te versoepelen. :)

LSDsmurf

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Dus het plan is dan bvb iedereen boven de 60 in isolement steken, en de rest terug laten naar school gaan en werken? Dat lijkt mooi in theorie, maar als je ziet dat we nu, met lockdown, dus met beperktere besmettingsgraad dan in dat geval, er in de helft van de wzc al niet in geslaagd zijn het buiten te houden, tjah... Dan kan je alleen maar besluiten dat dit zo besmettelijk is, dat dat zogezegd proberen isoleren van de zwakkeren een utopie is.

Echt een goed plan is er dan ook niet met wat we op dit moment weten en wat er beschikbaar is. De zwaksten isoleren en bv rusthuizen dichthouden is ook een lastige afweging. Die mensen zitten daar nu al wekenlang zonder dat ze enig bezoek kunnen ontvangen, tenzij dan op hun sterfbed. Eens in het rusthuis is de gemiddelde levensverwachting 1.5 jaar. Als we de rusthuizen dicht houden tot er eventueel een medicijn of vaccin beschikbaar is, dan wil dat zeggen dat de meeste mensen die daar nu zitten voor de rest van hun leven niemand meer gaan zien buiten de mede-bewoners en het personeel dat daar werkt. Dat lijkt mij dan ook weer geen menselijke optie.

kay-gell

Legacy Member
Mja alleen focussen op de wzc is ook niet nuttig op alle vlakken hé.
Ja je gaat er de zwaksten mee beschermen maar heel deze maatregelen waren er ook om de zorg te ontlasten.

Als je je alleen op dat miniem percentage van de bevolking gaat focussen en de rest los laat dan komt uw zorgsysteem weer enorm onder druk.

Archaos

Legacy Member
Het is jammer dat die snelle testen niet zo betrouwbaar zijn. Dat zou wel een mooie oplossing bieden, vooral voor de WZC's. Zou leuk zijn dat je potentiële bezoekers eerst een kwartiertje kunt afzonderen tot het resultaat gekend is. Maar goed, ik denk dat we daar niet (snel) op moeten hopen.

M°°nblade

Legacy Member
Chauffagist zei:
https://m.hln.be/showbizz/miguel-wi...chten-nauwelijks-gewerkt-in-7-weken~a4b00847/

Het vriendje van Niels de Stadsbleiter gaat ook eens iets zeggen. Alsof leerkrachten niks doen?
Mijn vrouw is recent leerkracht geworden (van 4/5 job in privé aan 2000 net met suv en alles naar 1450 voor 2/3) euro voor alvast heel de paasvakantie bezig:

*lessen opnemen op video
*opvang voorzien in de scholen
*digitale lessen voorbereiden
*lesmateriaal aan huis brengen
*ouders die via messenger bellen of berichten sturen

Wat doet hij eigenlijk, heeft hij zijn school wel afgemaakt. Buiten Piano spelen en goedkope hitjes maken, lijkt hij mij vooral een kermisartiest.
Wat uw vrouw de afgelopen weken gedaan heeft is nog steeds minder dan wat ze anders gedaan zou hebben, moest er geen lockdown geweest zijn.
Hij heeft dus een punt en vakbonden en leerkrachten moeten dan ook niet zeuren over een weekje langer moeten werken.
Netto hebben ze dan nog steeds minder uren geklopt dan andere jaren.

Gonzo the Great

Legacy Member
puni zei:
In isolement is een groot woord, maar zij zullen inderdaad wel veel strikter de social distancing regels moeten respecteren, ja. Draai het of keer het hoe ge wilt, maar de huidige maatregelen zijn geen twee maanden meer houdbaar hoor. En mensen hebben geen probleem met solidariteit, maar ze moet zinvol zijn.

Ik ga ervan uit dat ze hun lessen hebben getrokken mbt de WZC. Geen fysiek bezoek, regelmatige testing en screenings en snelle isolatie van besmette gevallen zou daar in de toekomst al veel moeten doen.

Soit, ge hebt alleszins geen enkel draagvlak om de maatregelen te verstrengen. Gij spreekt nu wel over landen die strenger optreden, maar het zijn nochtans landen als Denemarken, Oostenrijk en dergelijke die nu al beginnen met hun maatregelen te versoepelen. :)

Ik betwijfel sterk dat versoepelen bij 3000 active cases zoals Denemarken en Oostenrijk een goed idee is. Dat wordt heel interessant om volgen voor ons als zij versoepelen. Maar ik zou dat nog echt niet als "goed voorbeeld" bestempelen, we zullen zien.

En wij hebben nog 24K active cases, voor ons is dit echt toekomstmuziek. Dat is wat ons extra weekje skiverlof met de zegen van Van Ranst ons kost, anders hadden we nu ook ongeveer op het niveau van Denemarken gezeten. Nu moeten wij nog een paar maanden wachten op dat moment.

Even offtopic, omdat je sprak over draagvlak:
Onze overheid heeft evengoed het Marakesh akkoord door onze strot geramd, zonder draagvlak bij de bevolking, noch in de regering zelf. En een virus trekt zich ook niks aan van draagvlak of niet. We zijn in oorlog en moeten een vijand verslaan, dan moet de regering zich goed laten adviseren en gewoon de beste beslissing nemen, draagvlak of niet. Maar voorlopig heeft elke politieker die zijn bek opentrekt zwaar gefaald. Maggie heeft blijkbaar ook door dat eventjes de kop int zand het beste idee is, en horen we niet meer. Zij was de eerste om te blunderen. Nu begint het te dagen dat ook onze lockdown te zacht is. Dat is wel hindsight, maar toch, landen in Azie deden het wel harder en dus beter, dus hun adviseurs gaan misschien veel slimmer blijken dan de onze. En Weyts is de laatste dat doorheeft dat hij onbekwaam is, en maakt zich nu ongelofelijk belachelijk, nu men de acties van een politicus wel direct op waarde kan afwegen. Al de rest verstopt zich liever, tot ze weer in het ijle kunnen zwetsen, dan valt het niet op dat ze onbekwaam zijn.

Chauffagist

Legacy Member
Five-seveN zei:
Je maakt op je eentje een avondwandeling om 22u30, en je ziet op het voetpad 6 fietsen bij elkaar staan voor een appartementsblokje. Wat doe je?

-> je belt aan bij alle 3 de bellen en zegt dat dit niet mag
-> je belt de politie
-> je maakt een foto en zet dit op de facebook pagina van de lokale politiezone en "je bent van... als"
-> je neemt 1 van die fietsen op en dumpt hem 50meter verder achter een struik
-> je haalt het voorwiel uit een fiets en gooit dat over de omheining van een school
-> je gaat naar huis een spuitbusje verf halen, fietst terug en spuit die fietsen onder
-> je haalt thuis een oud slot en zet een paar fietsen dubbel vast aan dat verkeersbord
-> je denkt aan al deze opties maar je doet uiteindelijk niks

* altijd proberen conflicten te vermijden.. Misschien zijn er veel jongeren binnen, ga jij de rammeling van je leven krijgen., dus aanbellen not done.

*politie bellen voor fietsen, behoorlijk onbelangrijk voor de politie, als het je echt stoort kan je het doen.

* Een gast van hier achter (die overigens een klant is van ons) haalt de nummerplaten van zijn moeder haar autotje om op zijn cabrio te hangen. Vervolgens heeft hij dat autotje gewoon geparkeerd op een wandelpadje (padje tussen straat en verkaveling met paaltjes) zonder nummerplaten. De sportwagen, die staat dan op straat met de nummerplaten van de auto van z'n moeder, hij rijdt hier ook mee. Nu zou ik ook de droeven kunnen zijn en hiervoor bellen naar de politie. Eigenlijk zie ik alle dagen overtredingen, van extreem roekeloos rijgedrag, tot corona-overtredingen. Ik ga niet mijn eigen buren in't zak zetten door ze te verlinken voor een bbq. Ik heb met allen een goede relatie.

Wie ik wel int zak wil zetten zijn marginalen die op straat samenscholen en bier drinken, bewoners van sociale woningen, zoals die teef die aan 80 met haar évoque door mijn straat rijdt en nog gas bijgeeft als ze mij en mijn kind ziet. Achteraf zie ik dat ze die évoque in de voortuin van haar schamele sociale rijwoning parkeert en haar ramen nog nooit gewassen zijn. Bij zulke mensen wil je aanbellen en hen de les spellen, maar misschien heeft ze een steroïden alpha mannetje die gewoon een mes trekt. Dus tot zover kan ik enkel hopen dat ze tegen een boom knalt, zonder andere slachtoffers, want ik zie dat niet goed aflopen. Politie bellen voor een overtreding die je niet kan vastleggen, heeft ook weinig zin.

kimme1975

Legacy Member
puni zei:
Ge gaat dan ook niet op een dag van 5000 naar 0. Ge zit niet meer op een plateau, uw cijfers zijn al weken aan het zakken. Zoals JPV al aanhaalde, uw aantal ziekenhuisopnames zijn zelfs 47% lager dan een paar weken geleden. Een plateau gaat niet omhoog en niet omlaag.

Je snapt het niet, ik vergelijk van dag tot dag nu.. het is niet meer dan logisch dat je zakt met al die maatregelen die genomen zijn.. zou maar erg zijn zeker op al die weken niet zakken?

puni

Legacy Member
kimme1975 zei:
Je snapt het niet, ik vergelijk van dag tot dag nu.. het is niet meer dan logisch dat je zakt met al die maatregelen die genomen zijn.. zou maar erg zijn zeker op al die weken niet zakken?

Da's heel fijn, maar dan zit ge nog altijd niet op een plateau,. :)

nestorius

Legacy Member
Chauffagist zei:
https://m.hln.be/showbizz/miguel-wi...chten-nauwelijks-gewerkt-in-7-weken~a4b00847/

Het vriendje van Niels de Stadsbleiter gaat ook eens iets zeggen. Alsof leerkrachten niks doen?
Mijn vrouw is recent leerkracht geworden (van 4/5 job in privé aan 2000 net met suv en alles naar 1450 voor 2/3) euro voor alvast heel de paasvakantie bezig:

*lessen opnemen op video
*opvang voorzien in de scholen
*digitale lessen voorbereiden
*lesmateriaal aan huis brengen
*ouders die via messenger bellen of berichten sturen

Wat doet hij eigenlijk, heeft hij zijn school wel afgemaakt. Buiten Piano spelen en goedkope hitjes maken, lijkt hij mij vooral een kermisartiest.
O wacht ik doe mee. Nog niet gestopt met werken. Gemiddeld 2 uur extra per dag door de situatie nu en die uren zijn niet betaald. Omzet die gemiddeld met 30 procent gedaald is en klanten die ook niet betalen. Ben ik nu de slechtste? Welke prijs krijg ik daar voor? Ik krijg btw geen enkele steun van de overheid, zelfs geen uitstel van belastingsbetaling van de overheid. Iedereen gaat zijn steentje moeten bijdragen om uit deze crisis te komen. Dus ook leerkrachten. Dat het niet leuk is kan ik begrijpen maar anderen doen ook inspanningen. Zoals zorg, hulpdiensten, winkelpersoneel, logistiek etc. Om dan direct alle vootstellen af te schieten, ik weet het nog niet. Dat men bedenkingen heeft als leerkracht ok, alle begrip daarvoor. En die "artiest" afschieten als idioot is er ook over. Wat minder wenen en het maatschappelijk nu van alles inzien ipv enkel aan uw eigen goesting te denken.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

LSDsmurf

Legacy Member
chento zei:
3 jaar meen ik

Er circuleren verschillende cijfers. In een opiniestuk van eerder deze maand had ik 1.5 jaar gelezen. Komt min of meer overeen met deze cijfers van 2 jaar geleden uit een artikel van De Standaard. 1 op 3 is zelfs binnen het jaar overleden eens men opgenomen wordt in een rusthuis.

De gemiddelde leeftijd waarop mensen hun intrek nemen in een woonzorgcentrum, is 85 à 86 jaar. Ze zijn dan meestal zwaar zorgbehoevend. De gemiddelde verblijfsduur is de afgelopen tien jaar flink ingekort. Voor nieuwe bewoners bedraagt die nu minder dan twee jaar – in sommige centra spreekt men van 1,5 jaar.

Cijfers van het agentschap Zorg en Gezondheid voor 2017 bevestigen dit: één op de drie bewoners die in dat jaar overleden, verbleef nog geen jaar in het woonzorgcentrum. Ruim de helft verbleef er nog geen twee jaar.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20180617_03567038

Archaos

Legacy Member
nestorius zei:
O wacht ik doe mee. Nog niet gestopt met werken. Gemiddeld 2 uur extra per dag door de situatie nu en die uren zijn niet betaald. Omzet die gemiddeld met 30 procent gedaald is en klanten die ook niet betalen. Ben ik nu de slechtste? Welke prijs krijg ik daar voor? Ik krijg btw geen enkele steun van de overheid, zelfs geen uitstel van belastingsbetaling van de overheid. Iedereen gaat zijn steentje moeten bijdragen om uit deze crisis te komen. Dus ook leerkrachten. Dat het niet leuk is kan ik begrijpen maar anderen doen ook inspanningen. Zoals zorg, hulpdiensten, winkelpersoneel, logistiek etc. Om dan direct alle vootstellen af te schieten, ik weet het nog niet. Dat men bedenkingen heeft als leerkracht ok, alle begrip daarvoor. En die "artiest" afschieten als idioot is er ook over. Wat minder wenen en het maatschappelijk nu van alles inzien ipv enkel aan uw eigen goesting te denken.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Misschien moet sommige mensen gewoon eens wat minder uitspraken doen over zaken waar ze weinig of geen weet van hebben. Uitspraken van Wiels dat leerkrachten 'de voorbije 7 weken amper gewerkt hebben' zijn gewoon niet nodig. Misschien moeten we eens wat minder de rekening maken van andere mensen.

Hetgeen wat nog het meest storend is, is dat deze discussie weer in de media gevoerd wordt. Je kan als Ben Weyts en vakbonden ook gewoon eens rustig rond te tafel gaan zitten en kijken wat er mogelijk is en wat er best zou gebeuren. Maar nee, vakbonden die weer onmiddellijk op hun achterste poten staan en een minister die de media gebruikt om een groot stuk van de publieke opinie aan zijn kant te krijgen.

nestorius

Legacy Member
Archaos zei:
Misschien moet sommige mensen gewoon eens wat minder uitspraken doen over zaken waar ze weinig of geen weet van hebben. Uitspraken van Wiels dat leerkrachten 'de voorbije 7 weken amper gewerkt hebben' zijn gewoon niet nodig. Misschien moeten we eens wat minder de rekening maken van andere mensen.

Hetgeen wat nog het meest storend is, is dat deze discussie weer in de media gevoerd wordt. Je kan als Ben Weyts en vakbonden ook gewoon eens rustig rond te tafel gaan zitten en kijken wat er mogelijk is en wat er best zou gebeuren. Maar nee, vakbonden die weer onmiddellijk op hun achterste poten staan en een minister die de media gebruikt om een groot stuk van de publieke opinie aan zijn kant te krijgen.
Daar kan ik enkel mee akkoord gaan. Maar aangezien iedereen zo graag in de media komt moeten er natuurlijk krasse uitspraken van beide kanten komen. Of waarom de journalistiek beter wat zou gaan over feiten ipv over meningen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan