JPV
Legacy Member
JPV zei:
aha, maar zie dat het hier anders staat (met uitleg):
https://twitter.com/brechtdv/status/1255784481732075520
Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
aha, maar zie dat het hier anders staat (met uitleg):
https://twitter.com/brechtdv/status/1255784481732075520
Nineshots
Legacy Member
Gonzo the Great zei:In Belgie heeft men het idee blijkbaar begraven (in navolging van NL ofzo?), en staart men zich blind op de problemen, maar in het buitenland gaat men er wel mee door.
Ook weer mooi staaltje van amateurisme, vorige week wat voorbarig in het journaal gaan zeggen dat die apps op niets trekken, terwijl men ze nog volop test.
Mensen zoals Nestorius die elke dag naar het journaal kijken en dat allemaal gewoon geloven gaan zo misschien minder geneigd zijn het te installeren als het er toch komt...
https://www.abc.net.au/news/2020-04-26/coronavirus-tracing-app-covidsafe-apple-iphone-covid-19/12187448
"COVIDSafe uses Bluetooth to record anonymised IDs from anyone you are within 1.5 metres of for about 15 minutes or more, if they also have the app."
Zou dat dan een leugen zijn? Ook al is het 5 of 10m ipv 1.5m, dat is toch werkbaar?
https://metro.co.uk/2020/04/24/nhs-app-will-use-bluetooth-signals-warn-people-coronavirus-12606898/
Dat de moeilijke vraagstukken niet door onze eigen overheid zullen worden opgelost was te verwachten... Maar gewoon de communicatie wat op orde houden en gewoon van andere landen copieren, dat zou toch moeten lukken? Of verwacht ik daar ook al teveel?
Waarom denk je dat een andere overheid het zo veel beter zou kunnen?
Kijk maar naar Nederland, daar is het gewoon amateuristisch verlopen. Geen enkel voorstel kon anonimiteit garanderen (al dan niet bewust).
Op tweakers kan je er zeer veel info over terug vinden. Daar vind je in de comments veel mensen terug die meegekeken hebben in de code.
En die 1,5m afstand. Hoe gaan ze dat meten? Op basis van signaalsterkte is geen betrouwbaar gegeven.
Vergeet niet dat heel veel van die journalisten weinig snappen van het technische aspect en dus soms blindelings overnemen van wat de makers beweren.
En als laatste, het is hier ook al meermaals aangehaald, véél experten (inclusief uitvinder van Bluetooth) zeggen dat bluetooth gewoon niet de juiste tool is hiervoor.
LSDsmurf
Legacy Member
FlatSix zei:
Ook wel benieuwd eigenlijk of daar ondertussen al wat meer cijfers over zijn. De meeste besmettingen resulteren niet in een ziekenhuisopname, elke ziekenhuisopname is dus al een zwaarder geval. Eens op intensieve aan mechanische beademing zijn de overlevingskansen vrij klein met de huidige behandelingen. Diegene die het toch halen mogen rekenen op een revalidatie die ongeveer overeenkomt met 1 maand per week beademing.
De studie van remdesivir (geneesmiddel van Gilead) waar gisteren resultaten van verschenen sprak over een recovery op IC van 11 dagen met remdesivir tegenover 15 dagen met een placebo.
ugar
Legacy Member
Wanneer je naar de cijfers van hospitalisatie per provincie kijkt, zie je toch sterk regionale verschillen.
Er zijn gemiddeld 320 inwoners per miljoen bewoners gehospialiseerd, vooral Waals-Brabant (92) en Vlaams-Brabant (148) vallen heel fel op in positieve zin, Brussel (594) en Henegouwen (394) in negatieve zin. Nu zouden er misschien wel wat inwoners van Vlaams- en Waals-Brabant in een Brussels ziekenhuis terecht kunnen gekomen zijn, maar de verschillen zijn toch groot.
TOTAL_IN TOTAL_IN_ICU TOTAL_IN_RESP NEW_IN NEW_OUT
29/04/2020 Antwerpen 585 134 94 18 47
29/04/2020 Brussels 648 143 103 26 28
29/04/2020 Hainaut 529 80 58 29 42
29/04/2020 Limburg 287 67 43 26 30
29/04/2020 Liège 324 81 53 14 28
29/04/2020 Luxembourg 67 11 7 6 3
29/04/2020 Namur 130 25 18 6 11
29/04/2020 OostVlaanderen 401 106 57 21 47
29/04/2020 VlaamsBrabant 170 30 23 10 14
29/04/2020 BrabantWallon 37 12 11 2 4
29/04/2020 WestVlaanderen 431 80 50 20 39
Wanneer je de evolutie van het aantal bezette hospitaalbedden over de volledige periode bekijkt, zie je nog een andere trend: in Vlaanderen is de bezetting zowat gedaald met 40%tot 50%, in de meeste Waalse provincies ook. Maar in Henegouwen dus niet (-30%) en ook in Brussel niet (-30%).
Je ziet dat in Henegouwen het aantal nieuwe patiënten pas later is beginnen dalen, in Brussel lijkt het vooral een effect van een langere verblijfstijd, want de evolutie van het aantal nieuwe patiënten loopt daar gelijk met de provincie Antwerpen. Het aantal mensen op ICU lijkt gewoon wat minder snel te dalen in Brussel ...
Let ook op de verschillen van patiënten op ICU: 30 man in Vlaams-Brabant...
Er zijn gemiddeld 320 inwoners per miljoen bewoners gehospialiseerd, vooral Waals-Brabant (92) en Vlaams-Brabant (148) vallen heel fel op in positieve zin, Brussel (594) en Henegouwen (394) in negatieve zin. Nu zouden er misschien wel wat inwoners van Vlaams- en Waals-Brabant in een Brussels ziekenhuis terecht kunnen gekomen zijn, maar de verschillen zijn toch groot.
TOTAL_IN TOTAL_IN_ICU TOTAL_IN_RESP NEW_IN NEW_OUT
29/04/2020 Antwerpen 585 134 94 18 47
29/04/2020 Brussels 648 143 103 26 28
29/04/2020 Hainaut 529 80 58 29 42
29/04/2020 Limburg 287 67 43 26 30
29/04/2020 Liège 324 81 53 14 28
29/04/2020 Luxembourg 67 11 7 6 3
29/04/2020 Namur 130 25 18 6 11
29/04/2020 OostVlaanderen 401 106 57 21 47
29/04/2020 VlaamsBrabant 170 30 23 10 14
29/04/2020 BrabantWallon 37 12 11 2 4
29/04/2020 WestVlaanderen 431 80 50 20 39
Wanneer je de evolutie van het aantal bezette hospitaalbedden over de volledige periode bekijkt, zie je nog een andere trend: in Vlaanderen is de bezetting zowat gedaald met 40%tot 50%, in de meeste Waalse provincies ook. Maar in Henegouwen dus niet (-30%) en ook in Brussel niet (-30%).
Je ziet dat in Henegouwen het aantal nieuwe patiënten pas later is beginnen dalen, in Brussel lijkt het vooral een effect van een langere verblijfstijd, want de evolutie van het aantal nieuwe patiënten loopt daar gelijk met de provincie Antwerpen. Het aantal mensen op ICU lijkt gewoon wat minder snel te dalen in Brussel ...
Let ook op de verschillen van patiënten op ICU: 30 man in Vlaams-Brabant...
CCatalyst
Legacy Member
dee zei:
Ja, terug naar de "normaal" heet dat dan volgens onze eerste minister. Als de files terug zijn, is die missie geslaagd.
Wees maar zeker dat alle paranoïde bazen ALLE werknemers gaan terugroepen, ook zij die best verder willen thuiswerken en zich beter voelen en productiever kunnen zijn in een cultuur van vertrouwen dan in een cultuur van controle.
Het coronavirus biedt ons de kans om enkele scheefgegroeide zaken in onze maatschappij grondig te herzien en de "normaal" in vraag te stellen, maar het bedrijfsleven - altijd de trage leerling van de klas - heeft duidelijk nog meer tijd nodig. Ze zullen die wellicht ook krijgen, want ik acht het bijzonder waarschijnlijk dat de curve binnen twee-drie weken weer de verkeerde kant begint op te gaan.
Tonerider
Legacy Member
JorisBlack zei:Ik vond dit erg toepasselijk voor ons allemaal hier
(vanaf 03:23 ongeveer)
[video=youtube_share;l9yb2YzWEFM]https://youtu.be/l9yb2YzWEFM?t=203[/video]
lol, die site is online: Master in de online epidemiologie en virologie
Gonzo the Great
Legacy Member
Nineshots zei:
Ideaal is het niet, maar baat het niet schaadt het niet, toch?
En waarom opgeven? Ik heb deze tests niet in detail gelezen, maar het lijkt me dat ze al 70% betrouwbaarheid halen in een kamer waar men de besmettingsgraad echt wil nabootsen, dus echt al verschillen van een halve meter tot een meter wil beoordelen. Tijdens distancing maatregelen blijft in principe iedereen al iets verder uit mekaar. Als ze deze algoritmes nog beter krijgen, zou dat toch nuttig zijn? Hiermee kan je volgens mij al vrij betrouwbaar zeggen of je lang met iemand in 1 ruimte, of lang samen in 1 coupe van de trein hebt gezeten. Dat is toch beter dan niets?
Ja, ze hebben wat apps in NL gekraakt die werden in mekaar geflanst voor de appathon, en de uitvinder zelf vindt het niet ideaal (en maakt ineens wat reclame voor imec)... So what?
https://github.com/pepp-pt/pepp-pt-documentation/tree/master/12-proximity-measurement
En men moet de bevolking al informeren dat apps zonder al te grote privacy problemen best wel kunnen, en mensen warm maken om daaraan mee te doen. Nu wat rondstrooien in de media dat het brol is of vol security leaks zit is gewoon het tegenovergestelde. Ook al klopte dat voor die NL-appjes, dat is geen reden om dat idee al naar de vuilbak te verwijzen of er slecht over te spreken in het journaal.
Dit zijn de e-initiatieven van Europa. Niet allemaal over tracing en geen idee wat ze waard zijn, maar toch nog een hele lijst.
https://ec.europa.eu/health/sites/health/files/ehealth/docs/covid-19_apps_annex_en.pdf
Dus als onze overheid wat slim is leggen ze zelf geen mislukt ei de komende weken, maar:
1. kijken ze beter naar de cijfers van Denemarken naar de evolutie daar,
2. kijken ze goed naar Europa om mee te zijn met de beste app die er te vinden is binnen een paar weken
3. verkopen ze ondertussen niet teveel zever in de media
Loser
Legacy Member
JorisBlack zei:Ik vond dit erg toepasselijk voor ons allemaal hier
(vanaf 03:23 ongeveer)
Ik snap dat dat in sommige gevallen zo is. En ik vind het ook wel grappig, net als die andere link daarover. Maar ik denk dat wat de meesten hier vertellen, net het omgekeerde is. Wat ik hier vertel toch in ieder geval: Ik ben géén expert, ik heb hier niet voor gestudeerd, en ik weet het dus ook niet beter. En volgens mij denkt de overgrote meerderheid van deze thread ook zo.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.