Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?

  • Ik werk op kantoor

    Stemmen: 19 17,3%

  • Ik werk deeltijds thuis

    Stemmen: 11 10,0%

  • Ik werk volledig thuis

    Stemmen: 63 57,3%

  • Ik ben economisch werkloos

    Stemmen: 13 11,8%

  • Ik ben ziek

    Stemmen: 4 3,6%
  • Totaal aantal stemmers
    110
  • Opiniepeiling gesloten.
J

JPV

Legacy Member
TNTim zei:
Ik kan JPV zijn situatie ook wel begrijpen. Vrouw in het onderwijs die de kinderen kan opvangen + kinderen zijn een pak ouder. Maar je moet wel appelen met appelen vergelijken.
Klik om te vergroten...
Even duidelijk maken dat mijn vrouw momenteel thuis zit door burnout. Ik sta momenteel, door die burnout en 'neveneffecten' voor steeds groter deel in voor de kinderen, ondanks dat ik overuren klop op't werk. Maar we hebben het geluk dat de kinderen 6 en 10 zijn en héél zelfstandig zijn. Dat maakt een groot verschil. En het feit dat ik niet zoveel slaap nodig heb + kinderen uitstekende slapers zijn (19u30 naar hun kamer, 8 uur uit de kamer). Zo kan ik 's ochtends altijd van 5-6 uur beginnen met werken :). Vriendin zorgt van 9à10-12 voor de kinderen en van 13-16. De rest ik.

Ik denk dat 2 & 4 bij afwezigheid van voldoende variatie nog erger is dan 1,5 en 2,5 (minder kans dat ze bijslapen, ...), dus leef zeker met je mee :).

Soit, nu ga ik écht eens deftig werken :)
S

Silence

Legacy Member
JPV zei:
en ik betwijfel of men dat zal doen bij iemand die 92 is in een ziekenhuis. Ze zal eerst en vooral al niet direct op ICU beland zijn en een transport naar ICU zal men standaard ook niet meer zomaar doen.

We kennen natuurlijk niet het volledige medische dossier, ik denk dat de artsen én verplegers in een rusthuis wel die inschatting kunnen maken.
Klik om te vergroten...

Een dokter zal daar wel beter op kunnen reageren of een verpleegster/verpleger
Een verzorgende in het wzc heeft meestal geen medische achtergrond
u

ugar

Legacy Member
TNTim zei:
Theorie >< praktijk.
Vorige week op VTM 'Helden van hier: Corona."

Een vergadering tussen een directeur van een WZC en zijn medewerkers.
Directie: 'De richtlijnen zijn vandaag weer veranderd, tot gisteren moesten we die fitness-schaal gebruiken om te beslissen of iemand nog naar het ziekenhuis mocht.
Vanmorgen is in het nieuws verschenen dat de geriaters beslist hebben om aan de WZC te vragen om geen bewoners met corona meer naar het ziekenhuis te laten gaan.
Dat wil zeggen dat ze alle comfortzorg om heen te gaan in ons woonzorgcentrum moeten krijgen. Dat is een enorme beslissing die niet meer door ons genomen moet worden, maar die wij moeten ondergaan.'

Verbijsterde reacties onder het personeel.

Directie herpakt zich ff.
'Ik heb wel gelezen dat we nog altijd contact mogen opnemen met de geriater. De geriater kan in samenspraak met de huisarts nog altijd beslissen wie dan wel of niet naar het ziekenhuis...'
Personeel: 'Een breuk of een hartprobleem...'
Directie: 'Een breuk, ja, tuurlijk wel. Maar als het met COVID-19 te maken heeft... Dan niet.'

Innige deelneming trouwens knuster.

En ik deel volledig uw mening: krijg je in een rusthuis corona dan is uw doodvonnis getekend. En het zijn momenteel helaas broeihaarden van het virus...
Mensen beginnen dit ook te beseffen: artikel
Mijn grootmoeder ligt ook in een rusthuis en is zwaar hulpbehoevend. Mocht ik in de mogelijkheid zijn om haar thuis op te vangen, ik deed hetzelfde.
Klik om te vergroten...

De eerste statistische resultaten over de overlevingskansen voor mensen aan de ventilator zijn niet geweldig. De NHS geeft aan dat van de eerste 98 patiënten die aan een ventilator gehangen werden, er slechts 33 de ziekte overleefden. En dat is dan verspreid over alle leeftijden.
Indien men nu inziet dat het geen zin heeft om hoogbejaarde mensen aan de ventilator te hangen omdat ze toch geen kans op overleven hebben (het is een zeer zware ingreep) dan moet je dat ook duidelijk communiceren. En niet zeggen dat ze die FRAILTY scoore gebruiken en iedereen tot niveau 6 op IC opnemen.
k

kay-gell

Legacy Member
JPV zei:
Even duidelijk maken dat mijn vrouw momenteel thuis zit door burnout. Ik sta momenteel, door die burnout en 'neveneffecten' voor steeds groter deel in voor de kinderen, ondanks dat ik overuren klop op't werk. Maar we hebben het geluk dat de kinderen 6 en 10 zijn en héél zelfstandig zijn. Dat maakt een groot verschil. En het feit dat ik niet zoveel slaap nodig heb + kinderen uitstekende slapers zijn (19u30 naar hun kamer, 8 uur uit de kamer). Zo kan ik 's ochtends altijd van 5-6 uur beginnen met werken :). Vriendin zorgt van 9à10-12 voor de kinderen en van 13-16. De rest ik.

Ik denk dat 2 & 4 bij afwezigheid van voldoende variatie nog erger is dan 1,5 en 2,5 (minder kans dat ze bijslapen, ...), dus leef zeker met je mee :).

Soit, nu ga ik écht eens deftig werken :)
Klik om te vergroten...


Een vrouw en een vriendin, zal wel zijn dat gij het druk hebt makker. :p
T

TNTim

Legacy Member
JPV
Wist ik niet, chapeau voor jou/jullie!
Ook veel moed gewenst de komende weken.

kay-gell
:lol:
L

Lolplayer

Legacy Member
Loser zei:
Ja, dan is het duidelijk waar zijn prioriteit ligt: De mensen informeren, op de hoogte houden en zo goed mogelijk uitleggen wat ze moeten doen, zodat ze de regels gaan volgen.

Je bent nu aan het zeuren omdat het coronacomité de mensen te veel inlicht. Het is toch logisch dat ze bij de meest ingrijpende gebeurtenis uit ons leven zo veel mogelijk info moeten geven. En als je ziet dat er veel wat vragen zijn, is daar duidelijk nood aan.

Wil je er iets politieks van maken, dat mag in Pol&Actua, daar hebben we daar een mooi topicje voor.
Klik om te vergroten...

Ik zeur eigenlijk over zijn gezeur.

Stadium van inlichting zijn we allang gepasseerd.

Inlichten doe je niet in humoristische entertainmentprogrammas.

Geen wonder dat er zoveel niet (meer) luisteren.
N

Nesjamag

Legacy Member
ugar zei:
De eerste statistische resultaten over de overlevingskansen voor mensen aan de ventilator zijn niet geweldig. De NHS geeft aan dat van de eerste 98 patiënten die aan een ventilator gehangen werden, er slechts 33 de ziekte overleefden. En dat is dan verspreid over alle leeftijden.
Indien men nu inziet dat het geen zin heeft om hoogbejaarde mensen aan de ventilator te hangen omdat ze toch geen kans op overleven hebben (het is een zeer zware ingreep) dan moet je dat ook duidelijk communiceren. En niet zeggen dat ze die FRAILTY scoore gebruiken en iedereen tot niveau 6 op IC opnemen.
Klik om te vergroten...
Uit Z-Korea weten we nu al twee maand lang dat vroeg beginnen met een behandeling positieve effecten heeft.

Wat we uit bovenstaande verhalen kunnen concluderen is dat men in wzc vol gaat voor de Belgische aanpak: passief erop staren terwijl iemand kritisch wordt en dan pas beginnen met een behandeling. In geval van ouderen is dan de conclusie dat men niets kan doen voor die mensen.

Dus eerst de ziekte kritisch laten worden om dan tot de conclusie te komen dat ze te lage kansen hebben.

Wel heel effectief om een marge te houden op die IC-capaciteit.
J

JPV

Legacy Member
kay-gell zei:
Een vrouw en een vriendin, zal wel zijn dat gij het druk hebt makker. :p
Klik om te vergroten...
Veel vuur zit er niet in iemand met een burn-out :(. Maar gelukkig is ze wel nog altijd tegelijk mijn vrouw én mijn vriendin :))

(nee, serieus, altijd moeite met hoe ik mijn "partner" moet nemen. Ze wil niet trouwen, dus noem ik haar steevast mijn vriendin om haar erop te wijzen, maar tegen vreemden gebruik ik dan wel weer vrouw, om duidelijk te maken dat het geen kortlopende relatie is)
k

kay-gell

Legacy Member
Resultaten van de geteste woonzorgcentra

* Zonnewende (Aartselaar): 98 positieve op 166 tests

* Orelia Serrenhof (Sint-Truiden): 40 positieve op 90 tests

* Triamant (Sint-Truiden): 37 positieve op 185 tests

* ’t Ponton (Oostende) : 22 positieve op 112 tests

* Orelia Katharinadal (Hasselt): 6 positieve op 87 tests

* Sint-Bavo (Wilrijk): 0 positieve tests

* Avondvrede (Boechout): 0 positieve tests

* Strijland (Gooik): 0 positieve tests

* Weister (Aalbeke): 0 positieve tests
Klik om te vergroten...

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20200414...woonzorgcentra-geven-weinig-hoop-grote-paniek
s

stungunner

Legacy Member
knuster zei:
Volgens hogerhand te weinig kans op overleving blijkbaar!
Zaterdag en zondag was ze nog heel goed, alleen hoge temperatuur en wat hoesten!
Toen hadden ze in mijn ogen toch direct het ziekenhuis kunnen contacteren voor een overbrenging???
Mocht dus niet volgens het WZC wegens “instructies van hogerhand”
Kloteland!!
Klik om te vergroten...

Uiteraard innige deelneming.

Maar mocht het u kunnen troosten, dit is niet gewoon eigen aan deze corona-tijden.

Mijn grootmoeder is 2,5 jaar geleden ook gestorven in een WZC, ook één of ander virus die is over geslagen naar haar longen (kan dus ook evengoed een corona-virus zijn geweest), en de afweging wordt gewoon steeds gemaakt op die leeftijd of ze nog naar het ziekenhuis kunnen al dan niet. Je moet ook het transport niet onderschatten, ook het feit dat ze, wanneer de dokters de overlevingskans echt laag inschatten, liever komen te gaan in hun gekende omgeving dan een koele ziekenhuiskamer speelt mee. Alleen jammer dat je nu natuurlijk wellicht haar niet meer hebt kunnen bezoeken, dat kon bij mijn grootmoeder toen wel natuurlijk.

Maar nu lijkt het bij al die overlijdens in WZC dat ze die niet naar een ziekenhuis willen brengen enkel om daar bedden te sparen, maar ook buiten deze ongewone tijden maken ze steeds die afweging, en jammer genoeg is die vaak in het nadeel van de patiënt.
J

JPV

Legacy Member
Nesjamag zei:
Wat we uit bovenstaande verhalen kunnen concluderen is dat men in wzc vol gaat voor de Belgische aanpak: passief erop staren terwijl iemand kritisch wordt en dan pas beginnen met een behandeling. In geval van ouderen is dan de conclusie dat men niets kan doen voor die mensen.

Dus eerst de ziekte kritisch laten worden om dan tot de conclusie te komen dat ze te lage kansen hebben.
Klik om te vergroten...
laat me eens weten welke behandeling jij zou doen voor iemand die enkel hoest en koorts heeft.
L

LSDsmurf

Legacy Member
Op het eerste zicht slechte evolutie met terug 143 meer ziekenhuisbedden ingenomen. Eerste gedacht was dat het kwam door slechter opvolgen van de maatregelen maar dat lijkt (nog?) niet het geval. Het cijfer van gisteren is een resultaat van minder overlijdens en weinig ontslagen uit het ziekenhuis, en niet door een stijging in het aantal opnames.
s

stungunner

Legacy Member
JPV zei:
laat me eens weten welke behandeling jij zou doen voor iemand die enkel hoest en koorts heeft.
Klik om te vergroten...

Dit dus idd. Mijn grootmoeder kreeg 2,5 jaar geleden ook een hoest en koorts, is heel snel overgegaan op haar longen. Wat moesten ze toen doen, haar naar het ziekenhuis brengen voor een hoestje? En dan nog, daar kreeg ze dan mss zuurstof om het wat langer te rekken, maar de overlevingskansen zijn heel erg laag. Dus die afweging wordt altijd gemaakt, los van corona-tijden.
k

kimme1975

Legacy Member
knuster zei:
Bon, mijn oma is deze morgen overleden aan covid besmetting...

Vrijdag positief getest en vandaag ons verlaten...
92 jaar en nog veruit gezondste en actiefste in de WZC waar ze zat.
Bij muzieknamiddagen stond ze zelfs nog te dansen...

Ze heeft niet de kans gekregen om te vechten daar ze blijkbaar NIET naar het ziekenhuis mocht gebracht worden wegens instructies van hogerhand volgens het WZC!

De opname en IC cijfers worden op deze manier laaggehouden zoals ik wel had gedacht!!

Bij deze dus bedankt kloteregering om mijn oma zelfs geen kans te geven!!
Klik om te vergroten...

Mijn innige deelneming en veel sterkte gewenst!

Het is trouwens schandalig en ongepast dat een Van Gucht dan vandaag weer zo een uitspraak doet als: "het virus wordt moe".. Dat is respectloos tov vele mensen. Hij zou beter stoppen met die heldhaftige uitspraken.. Dat is mijn mening pfffff...
C

Carrion

Legacy Member
kimme1975 zei:
Mijn innige deelneming en veel sterkte gewenst!

Het is trouwens schandalig en ongepast dat een Van Gucht dan vandaag weer zo een uitspraak doet als: "het virus wordt moe".. Dat is respectloos tov vele mensen. Hij zou beter stoppen met die heldhaftige uitspraken.. Dat is mijn mening pfffff...
Klik om te vergroten...

Of is een hart onder de riem steken van de mensen die nog steeds alle moeite van de wereld doen om de maatregelen te volgen, voor de mensen die zich continu inzetten? Is imho totaal niets respectloos aan.
k

kimme1975

Legacy Member
Carrion zei:
Of is een hart onder de riem steken van de mensen die nog steeds alle moeite van de wereld doen om de maatregelen te volgen, voor de mensen die zich continu inzetten? Is imho totaal niets respectloos aan.
Klik om te vergroten...

Dat is uw mening. Ik vind van wel. Is totaal ongepast en respectloos. Hij zou beter die heldhaftige taal achterwege laten want het komt meer dan wss als een boemerang in zijn gezicht... En de mensen gaan het zeker niet laten om buiten te komen met zo een uitspraken. Dat creëer je met zo een uitspraken.
b

bassie82

Legacy Member
kimme1975 zei:
Dat is uw mening. Ik vind van wel. Is totaal ongepast en respectloos. Hij zou beter die heldhaftige taal achterwege laten want het komt meer dan wss als een boemerang in zijn gezicht... En de mensen gaan het zeker niet laten om buiten te komen met zo een uitspraken. Dat creëer je met zo een uitspraken.
Klik om te vergroten...

Hoe moet hij dan wel reageren?
Zoals bij dieren werkt beloning beter dan straffen als je iemand iets wil laten doen.
Door 'goed' nieuws te verkondigen bevestig je bij de mensen dat ze goed bezig zijn en dat het wel effectief helpt.

Als je enkel slecht nieuws gaat verkondigen gaan mensen ook zeggen : heel die lockdown BS werkt toch niet, ik ga naar buiten.
X

Xeo Pablo

Legacy Member
Als politici dit doen kan ik dat begrijpen, zij hebben hierin een motiverende en communicerende rol te spelen.

Maar van een expert hoef ik geen onzin te horen. Het virus wordt helemaal niet moe, dat zal zich altijd blijven verspreiden met elke kans die het krijgt. Ik heb dan liever een droge maar correcte analyse.
k

kimme1975

Legacy Member
bassie82 zei:
Hoe moet hij dan wel reageren?
Zoals bij dieren werkt beloning beter dan straffen als je iemand iets wil laten doen.
Door 'goed' nieuws te verkondigen bevestig je bij de mensen dat ze goed bezig zijn en dat het wel effectief helpt.

Als je enkel slecht nieuws gaat verkondigen gaan mensen ook zeggen : heel die lockdown BS werkt toch niet, ik ga naar buiten.
Klik om te vergroten...

Simpel hoor geef gewoon de cijfers en de boodschap: blijf je aan de regels houden. Laat die "heldhaftige taal" achterwege toch achterwege. dat is ook niet de taak van een expert, viroloog. Is niet de eerste keer trouwens. Sinds wanneer hebben we "het virus bij zijn nekvel" en "zit de duivel in zijn kot".. :naughty:

Het lakser worden van sommige mensen kan ook gelinkt worden met zo een uitspraken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan