Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

peppe

Legacy Member
Je kan gerust thuis of in de auto wachten maar met een lege kar rondwandelen omdat je niet ff alleen kan zien vind ik toch maar zielig.

Mijn vriendin gaat winkelen en ik wacht in de auto. Heeft geen zin om in deze tijden het drukker te maken dan het nodig is.

Timothy555

Legacy Member
Voor de duidelijkheid: ik ben nog geen enkele keer in een winkel geweest sinds de lockdown. Mijn vrouw doet de boodschappen en het half uur is waarschijnlijk het enige waar ze zich niet kan aan houden, gezien we boodschappen doen voor 10 dagen en voor 4 personen in het gezin zit je heel snel aan een uur...

Maar, ik blijf erbij: ik kan sympathie opbrengen voor diegenen die meegaan. Hier is het nogal rechtlijnig allemaal op dit forum, maar in realiteit zijn mensen al quasi 2 maanden veel vrijheden uit het gewone leven kwijt. Dat is niet voor iedereen even gemakkelijk.

Hier zitten allemaal mensen met gesofisticeerde hobbies, fitnessfreaks en wat nog allemaal, maar je zou verschieten hoeveel mensen er zijn die shoppen als hobby hebben. Ik kan er ook echt van genieten om op een winterse dag met geen verplichtingen eens 2 uur door een MediaMarkt of shopping center te lopen. Ben ooit, toen ik nog wat zotter was, te zuiden van Parijs gereden omdat daar de grootste Carrefour van Europa is/was. Gewoon als tijdverdrijf.

Het leven kan stilaan terug losser. Hopelijk vallen de cijfers mee de komende weken en kunnen we stilaan terug meer ‘normale vrijheden’ verwerven. Ik weiger anderzijds te geloven dat enkelingen die de regels met de voeten treden, de cijfers gaan doen pieken (zie doemberichten rond Pasen). Als we er allemaal onze voeten aan vegen, ja. Als we massaevenementen organiseren ook. Maar 3% van de bevolking die zegt foert, ik spreek met 10 mensen af? Ik denk het niet.

puni

Legacy Member
kimme1975 zei:
Kortzichtig volgens uw zienswijze dan.. geef dan cijfers of voorbeelden van "mogelijk" veel doden door een slechte economie.. beetje paniekzaaierij en hypothetisch..

Hogere werkloosheid en minder jobs, dus minder inkomsten voor mensen waardoor het moeilijker wordt om medische kosten te betalen en een goedkopere, ongezondere levensstijl (moeten) hanteren, gekoppeld aan minder inkomsten (zowel uit economische activiteit als belastingen) voor uw overheid waardoor er gesaneerd moet worden, onder meer in de sociale zekerheid. Dat zijn er maar twee.

knight-rider

Legacy Member
the_fox zei:
En die zijn allemaal getest geweest? Genoeg gevallen van mensen die asymptomatisch besmet geweest zijn...
Allemaal? nee. Een groot deel ervan wel ja.
Ging dan over verplegend personeel en dokters.

puni zei:
Dat vraag ik mij ook wel af. Ik denk dat het ondertussen vrij duidelijk is dat wie asymptomatisch is, ook geen antistoffen lijkt op te bouwen. En dan zult ge op bovenstaande uiteraard negatief testen. Ik denk dat uw werkelijke besmettingsgraad een stuk hoger ligt hoor..
Die kans is groot, maar mensen die geen antistoffen aangemaakt hebben, kunnen dus nog opnieuw besmet worden.
Het maakt dus niet uit hoeveel dat er zijn, want die dragen niet bij tot de immuniteit van de bevolking.

knight-rider

Legacy Member
Musk zei:
Ik ken de gerante van de lokale Carrefour goed. Zij laat allesinds zeker en vast rolstoelgebruikers toe in haar winkel. Ze zei ook dat de verplichte winkelkar niet zozeer voor de afstand was, maar dat ze een beperkt aantal karren zetten, berekend op de oppervlakte van de winkel, zodat ze veel gemakkelijker overzicht hebben over hoeveel klanten er in de winkel zijn.
Ik ken de gerant van 2 Carrefours en de gerant van een Spar. Ook daar zijn rolstoelgebruikers gewoon toegelaten.
Ook over die regeling met de karren hebben ze niet veel goeds te zeggen, persoon per kar, te belachelijk voor woorden.
In de Spar zeggen ze zelfs, hebt ge geen kar nodig, neem er dan gewoon geen!

De regel is ook 1 persoon per 10 vierkante meter, de meeste winkels zitten daar echt niet aan met het aantal mensen dat ze toelaten, eerder aan 1 persoon per 15 en zelfs per 20 vierkante meter.
Als er dus al eens 2 personen per kar tussen zitten of een rolstoelgebruiker, dan is er nog geen enkel probleem.
En 2 personen die tot dezelfde "bubbel" behoren, die samen aan 1 kar blijven kan je trouwens al 1 persoon bekijken.

Gentei zei:
En toch is dat niet een grote risico tenzij er iemand op u begint te hoesten/spugen of niezen en die persoon heeft geen masker op.
Idd, de nodige afstand houden en niet in mekaars gezicht gaan zitten ademen (en al zeker niet hoesten, spugen of niezen)

knight-rider

Legacy Member
Brecht zei:
Veel mensen die precies niet gewend zijn van met een kar te winkelen ook, constant staan der karren die de gangen blokkeren of ze staan voor een rek te dutsen ofzo, op den duur geef ik die karren gewoon nen duw me mijn kar
Tja, dat komt ervan als ze iedereen verplichten een kar te nemen. Dat is de fout van de winkels.

Pan zei:
Net in de Carrefour heel wat koppels gezien, ook niet marginaal uitziende mensen. Ondertussen stonden er wel een 30-tal buiten te wachten...
Dat komt ervan als ze het in de winkels zo slecht aanpakken.
Ofwel moeten ze gewoon2 personen per kar toelaten, ofwel meer karren!
Wettelijk mag er 1 persoon per 10 vierkante meter, dan mogen ze zich daar ook aan houden.

puni

Legacy Member
knight-rider zei:
Allemaal? nee. Een groot deel ervan wel ja.
Ging dan over verplegend personeel en dokters.


Die kans is groot, maar mensen die geen antistoffen aangemaakt hebben, kunnen dus nog opnieuw besmet worden.
Het maakt dus niet uit hoeveel dat er zijn, want die dragen niet bij tot de immuniteit van de bevolking.

FWIW, immuniteit gaat over meer dan alleen maar antistoffen. Van Gucht heeft daar overlaatst ergens een uitleg over gedaan, zelfs als ge weinig tot geen antistoffen opbouwt is de kans vrij tot zeer groot dat ge bij een tweede besmetting (als het kan, want tot nu toe zijn er zo nog altijd geen officiële gevallen) er veel minder tot geen last van gaat hebben.

puni

Legacy Member
knight-rider zei:
Dat komt ervan als ze het in de winkels zo slecht aanpakken.
Ofwel moeten ze gewoon2 personen per kar toelaten, ofwel meer karren!
Wettelijk mag er 1 persoon per 10 vierkante meter, dan mogen ze zich daar ook aan houden.

Dat doen ze nu ook eh pino, dat aantal karren is gebaseerd op het aantal m2. Alle karren op = maximum aantal personen in de winkel.

Noscoped420

Legacy Member
Hier in de buurt Spar 250m verder geen melding van niets, geen controle op wie of hoeveel de winkel binnen gaat, staan nog altijd handmandjes met zo 2 handvatten gelijk normaal in de AH of Carrefour , na het shoppen zet je dat terug op de hoop met de rest.

Enige wat er gebeurd is dat het personeel achter de vleestoog een soort van face kap draagt van plastic en het kassa personeel handschoenen en je krijgt een drup handgel na betalen als je dat wilt als klant.
Als er al een blad hangt met iets op zal het wel over afstand gaan denk ik maar voor de rest heb ik al weken niets gezien daar.

SomeDude

Legacy Member
JPV zei:
winkel is totaal niet privé, tenzij jij een winkeltje hebt waar je enkel vrienden inlaat en geen open karakter heeft. Dat een criteria objectief is, maakt niet dat het niet discriminerend kan zijn. "voor de veiligheid" kan je je rekken evengoed wat breder uit elkaar zetten, dat is dus geen argument. En waarom je "jongeren" voor de veiligheid weert, is ook twijfelachtig.

Pas op, op leeftijd kan je discrimineren in een aantal gevallen. Maar rolstoelgebruikers? Zeker niet, dit gaat véél te ver.

Dus een winkel is volgens u openbaar terrein? Zoniet is het prive

Maandag nog eens bellen naar Gasthuisberg. Mij zeggen dat van zodra de dienst opstart ik als een van de eerste aan de beurt ben maar me niets laten horen en ondertussen hoor ik dat er deze week al operaties gepland staan bij die dokter ...

MrKend54l

Legacy Member
knight-rider zei:
Dat komt ervan als ze het in de winkels zo slecht aanpakken.
Ofwel moeten ze gewoon2 personen per kar toelaten, ofwel meer karren!
Wettelijk mag er 1 persoon per 10 vierkante meter, dan mogen ze zich daar ook aan houden.

Wat lees ik hier toch allemaal?
Wat is er nu zo moeilijk aan 1 persoon per 10m2, winkel is 200m2 dus 20 karren? Zo heb je dus maximaal 1 persoon per 10m2.

Twee personen per kar toelaten is deze regel niet volgen. Meer karren toelaten ook niet. Dat winkels naar 1 per 20m2 gaan is toch alleen maar goed?

En ook uw uitleg over die bubbel, zo werkt het niet vriend.

MrKend54l

Legacy Member
Limburg zet ook de grenzen terug open.
https://m.hbvl.be/cnt/dmf20200508_04951807/limburg-zet-de-grens-open-voor-bezoek

Hoelang nog voor alle grensgemeenten dit doen? Ik woon ook vlakbij de grens, mijn grootouders zijn Nederlanders net zoals een deel van mijn familie. Precies enkel in Limburg waar ze met dit probleem kampen van mensen met familie in Nederland. Nochtans ligt Limburg tot West-Vlaanderen tegen de Nederlanderse grens en heb je wel meer grensgemeenten dan enkel die in Limburg.

SomeDude

Legacy Member
peppe zei:
Je kan gerust thuis of in de auto wachten maar met een lege kar rondwandelen omdat je niet ff alleen kan zien vind ik toch maar zielig.

Mijn vriendin gaat winkelen en ik wacht in de auto. Heeft geen zin om in deze tijden het drukker te maken dan het nodig is.

Die kan niet alleen naar de winkel rijden of jij kan niet winkelen?

iamhollywood

Legacy Member
puni zei:
Hogere werkloosheid en minder jobs, dus minder inkomsten voor mensen waardoor het moeilijker wordt om medische kosten te betalen en een goedkopere, ongezondere levensstijl (moeten) hanteren, gekoppeld aan minder inkomsten (zowel uit economische activiteit als belastingen) voor uw overheid waardoor er gesaneerd moet worden, onder meer in de sociale zekerheid. Dat zijn er maar twee.

Inderdaad. En wat mij ook wel zorgen baart: de leerachterstand en groeiende ongelijkheid tussen jongeren als de scholen op zo’n laag pitje blijven draaien :/..

SilentDeath

Legacy Member
Timothy555 zei:
Voor de duidelijkheid: ik ben nog geen enkele keer in een winkel geweest sinds de lockdown. Mijn vrouw doet de boodschappen en het half uur is waarschijnlijk het enige waar ze zich niet kan aan houden, gezien we boodschappen doen voor 10 dagen en voor 4 personen in het gezin zit je heel snel aan een uur...

Maar, ik blijf erbij: ik kan sympathie opbrengen voor diegenen die meegaan. Hier is het nogal rechtlijnig allemaal op dit forum, maar in realiteit zijn mensen al quasi 2 maanden veel vrijheden uit het gewone leven kwijt. Dat is niet voor iedereen even gemakkelijk.

Hier zitten allemaal mensen met gesofisticeerde hobbies, fitnessfreaks en wat nog allemaal, maar je zou verschieten hoeveel mensen er zijn die shoppen als hobby hebben. Ik kan er ook echt van genieten om op een winterse dag met geen verplichtingen eens 2 uur door een MediaMarkt of shopping center te lopen. Ben ooit, toen ik nog wat zotter was, te zuiden van Parijs gereden omdat daar de grootste Carrefour van Europa is/was. Gewoon als tijdverdrijf.

Het leven kan stilaan terug losser. Hopelijk vallen de cijfers mee de komende weken en kunnen we stilaan terug meer ‘normale vrijheden’ verwerven. Ik weiger anderzijds te geloven dat enkelingen die de regels met de voeten treden, de cijfers gaan doen pieken (zie doemberichten rond Pasen). Als we er allemaal onze voeten aan vegen, ja. Als we massaevenementen organiseren ook. Maar 3% van de bevolking die zegt foert, ik spreek met 10 mensen af? Ik denk het niet.

Vergelijk jij nu shoppen met etenswaren kopen? Dat je uren in een MediaMarkt kan ronddolen, tot daar aan toe. Maar koppels die persé met 2 naar de Colruyt willen, terwijl er een wachtrij buiten is, das een brug te ver. En sorry voor de veralgemening, maar in 95% van de gevallen zijn dit mensen uit de onderste laag van de maatschappij die dit maar niet lijken te snappen.

SomeDude

Legacy Member
SilentDeath zei:
Vergelijk jij nu shoppen met etenswaren kopen? Dat je uren in een MediaMarkt kan ronddolen, tot daar aan toe. Maar koppels die persé met 2 naar de Colruyt willen, terwijl er een wachtrij buiten is, das een brug te ver. En sorry voor de veralgemening, maar in 95% van de gevallen zijn dit mensen uit de onderste laag van de maatschappij die dit maar niet lijken te snappen.

Of die elk een kar pakken om dan een komkommer in te leggen en dan wat rondrijden vlak langs de neus van de mensen. En als je er iets van zegt verstaan ze u natuurlijk niet...

Five-seveN

Legacy Member
Aan al degenen die eerder deze week zeiden "wat is daar nu onduidelijk aan?" "het is FiveSeven die het maar niet wil begrijpen" "de standaard chart is correct, maar jij misinterpreteert dat"... Dus de overheid heeft de regel nu geformuleerd in het staatsblad, en dat is wel duidelijk gebeurd.

Zo staat het letterlijk in het Staatsblad:

Een huishouden, ongeacht de grootte, mag thuis tot vier personen ontvangen. Deze vier personen zijn steeds dezelfde personen en maken al dan niet deel uit van eenzelfde huishouden.

Wanneer een persoon van een huishouden bij een andere persoon thuis is uitgenodigd, dan verbindt zijn volledige huishouden zich, en zelfs indien deze persoon zich alleen naar de afspraak begeeft.

De leden van de nieuwe op die manier gevormde "groep" mogen thuis geen andere personen ontvangen, noch door andere personen ontvangen worden.

Voor de toepassing van dit artikel wordt verstaan onder "huishouden": personen die onder hetzelfde dak wonen.

Dat betekent dus dat als 1 persoon uit uw huishouden elders langs gaat, uw heel huishouden niemand anders meer mag zien dan enkel dat 1 ander huishouden.

Dat betekent dat hier dus ook niks van klopt:
https://static.standaard.be/Assets/Images_Upload/2020/05/06/200507_Corona_Vierpersonenregel.jpg
JPV? Toch he? Want zodra vader B langs gaat bij vader A, mag huishouden B absoluut niet meer in contact komen met huishouden F.

Dus de melding deze week was weldegelijk totaal onduidelijk en incompetent.
De verwarring is gezaaid, en wie leest er nu verder nog het staatsblad.

makila

Legacy Member
peppe zei:
Je kan gerust thuis of in de auto wachten maar met een lege kar rondwandelen omdat je niet ff alleen kan zien vind ik toch maar zielig.

Mijn vriendin gaat winkelen en ik wacht in de auto. Heeft geen zin om in deze tijden het drukker te maken dan het nodig is.
Weet je waar ik een hekel aan heb?

Dat JIJ als koppel allebei MET mondmasker, NIET binnenmag (En ik begrijp wel waarom, als er maar een beperkt aantal mensen binnenmag neem je zo extra plaatsen in van andere mensen).

MAAR dan zie je een ander koppel dat BEWUST doodleuk om de hoek parkeert, uit het zicht.
De medewerker van de winkel ziet dan NOOIT dat ze een koppel zijn. Ze nemen dan allebei een kar en gaan allebei dan doodleuk naar binnen ZONDER mondmasker.

Alleen naar binnengaan is natuurlijk nog beter - zeker als het druk is, is het NOT done om met twee naar binnen te gaan - maar koppels met een goede wil MOGEN NIET NAAR BINNEN. Koppels die met kwade wil echt binnen willen zullen allebei gewoon BINNEN zijn. Ik denk dat iedereen mij hier wel begrijpt?

Timothy555 zei:
Voor de duidelijkheid: ik ben nog geen enkele keer in een winkel geweest sinds de lockdown. Mijn vrouw doet de boodschappen en het half uur is waarschijnlijk het enige waar ze zich niet kan aan houden, gezien we boodschappen doen voor 10 dagen en voor 4 personen in het gezin zit je heel snel aan een uur...
Ik heb onlangs 40 minuten aan de kassa gestaan. Dan was ik volgens de regels van die winkel al in fout. Dat iemand iets te lang in de winkel is, stoort mij niet, zolang die mens niet een half uur begint te praten met de buurvrouw of ligt te surfen op de GSM.

Zolang iemand effectief gewoon full time winkelt en zijn/haar best doet dit zo snel mogelijk te doen maar daar dan toch iets meer tijd voor nodig heeft --> Nobody cares right?

SomeDude zei:
Dus een winkel is volgens u openbaar terrein? Zoniet is het prive
Daar moet je wettelijk effectief mee oppassen. En ja ik weet het de wet is soms krom en zelfs dan hangt het soms nog af van de willekeur van de rechter.

Ik heb ooit een rechtzaak ingekeken, waarbij iemand dronken rondreed met zijn traktor op zijn eigen veld. De politie heeft hem laten blazen.
De rechter heeft geoordeeld dat omdat de agent tot bij die mens kon geraken zonder voor een gesloten poort te staan (de poort was gewoon los en niet op slot), en dat die mens daardoor TERECHT gepakt was voor dronken rijden. De eigendom was géén privé volgens de rechter want de toegang ertoe was NIET gesloten.

Ik heb ooit een andere rechtzaak ingekeken waarbij iets soortgelijk was voorgevallen alleen was de poort op slot en de agent was over de omheining geklauwterd.
De rechter heeft in die zaak geoordeeld dat de agent illegaal privéterrein betreden had, want de poort was op slot en de agent mocht daar dus niet zijn. Daardoor was de plaats privé en mocht de agent niet zomaar die mens laten blazen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan