Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

the_fox

Legacy Member
SomeDude zei:
En laten we wel wezen vanaf 12j kunnen die toch perfect hun dag les van thuis volgen zonder ouder erbij he (los van wat er nodig is technisch om dit te kunnen)
Nee, toch niet. In sommige gevallen waarschijnlijk wel, maar ik zou dit niet durven veralgemenen. Zeker niet indien je opeens van max een halfuurtje alleen thuis overstapt naar 8u of meer...

dogmatisch

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
...nuja ik snap het wel school dicht en werk is moeilijk te combineren , dat is ook de enige reden waarom scholen nog niet toe zijn . Maar tegen welke menselijke kost

Wat zou de menselijke kost zijn als je de scholen wéér dicht doet, dacht je?

Je maakt de jeugd gewoon kapot zo

{BK}Black Devil

Legacy Member
Diatonico zei:
Bij ons is die nog open, hoewel ze de drank (vooral koffie en proteïneshakes; er is geen alcohol te koop) aan tafeltjes serveren die ver uiteen staan.

Ergens vind ik het logisch dat ze individuele sport nog toelaten. De mensen hebben íets nodig om de gedachten mee te verzetten en voor velen is dat sport. Sport heeft nog het voordeel dat het de gezondheid en weerstand bevordert.

Zolang het open is zal ik blijven gaan :p maar ik denk iedere week van 'ja zal wel de laatste week zijn' nog niet dus :p

CCatalyst

Legacy Member
Rana0306 zei:
Ja, maar dat vergeten velen. Sluit de scholen en het is opgelost. Maar wie er voor die kinderen zal zorgen, is een groot vraagteken....

Ik vind dat toch ergens bizar. Kinderen krijgen is vandaag de dag een keuze, of dat zou het toch moeten zijn. In de maatschappij van vandaag kan je een kind zelfs "annuleren" voor het geboren wordt als je het niet wil hebben, of als je de verantwoordelijkheid die erbij komt niet wil hebben. Idealer is wel dat je het dan nooit verwekt zou hebben in de eerste plaats, maar die nooduitgang is er dus nog.

De overheid/maatschappij geeft geen enkele garantie, noch heeft ze een verplichting, om dat kind op te vangen tijdens de werkuren. Leerplicht is geen schoolplicht.

Als de overheid daar gezien omstandigheden dus niet toe in staat is, moet je het als ouder weer zelf doen, dat is de verantwoordelijkheid die je aanvaardt hebt toen je dat kind kreeg, net als het huwelijk een verantwoordelijkheid die geldt tijdens goede dagen en slechte dagen. Het is niet een kwestie van willen of niet, het is je verantwoordelijkheid. Dat dat niet gaat omdat je allebei gaat werken, is ook niets anders dan het gevolg van een vrije keuze, en ontslaat je niet van je verantwoordelijkheid. Een van de ouders moet dan thuisblijven.

Ik verwacht 100% dat sommigen met kinderen hier weer gigantisch boos op gaan reageren. Dat ze dan eens aantonen waar dat staat dat de overheid hun kind moet opvangen.

Nesjamag

Legacy Member
SomeDude zei:
Welke piek? Die van aantal besmette, aantal ziekenhuisopnames, aantal IC of aantal doden?

Aantal besmette, aantal ziekenhuisopnames, aantal IC.
Aantal doden geen idee. Eens de ziekenhuizen echt vol liggen lijkt het mij mogelijk dat er ook meer doden zullen zijn. Maar veel hangt af van wie precies in de ziekenhuizen en IC komt te liggen. In de eerste golf waren er echt veel ouderen die besmet geraakt waren.

dogmatisch

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
ik vind dat ze nu een enorme gok wagen met te denken dat deze lichte maatregelen voldoende zullen zijn. ....

In landen als Zweden wagen ze die gok al sinds maart.

Gaat daar onvergelijkbaar beter dan hier. Winkels open, geen mondmaskers, scholen nooit dicht geweest, sport nooit gestopt en horeca altijd open.

[video=youtube;8Z6DCihCJ2s]https://www.youtube.com/watch?v=8Z6DCihCJ2s[/video]

phate_13

Legacy Member
CCatalyst zei:
Ik vind dat toch ergens bizar. Kinderen krijgen is vandaag de dag een keuze, of dat zou het toch moeten zijn. In de maatschappij van vandaag kan je een kind zelfs "annuleren" voor het geboren wordt als je het niet wil hebben, of als je de verantwoordelijkheid die erbij komt niet wil hebben. Idealer is dat je dan nooit verwekt zou hebben in de eerste plaats, maar die nooduitgang is er dus nog.

De overheid/maatschappij geeft geen enkele garantie, noch heeft ze een verplichting, om dat kind op te vangen tijdens de werkuren. Leerplicht is geen schoolplicht.

Als de overheid daar gezien omstandigheden dus niet toe in staat is, moet je het als ouder weer zelf doen, dat is de verantwoordelijkheid die je aanvaardt hebt toen je dat kind kreeg, net als het huwelijk een verantwoordelijkheid die geldt tijdens goede dagen en slechte dagen. Het is niet een kwestie van willen of niet, het is je verantwoordelijkheid. Dat dat niet gaat omdat je allebei gaat werken, is ook niets anders dan het gevolg van een vrije keuze, en ontslaat je niet van je verantwoordelijkheid. Een van de ouders moet dan thuisblijven.

Ik verwacht 100% dat sommigen met kinderen hier weer gigantisch boos op gaan reageren. Dat ze dan eens aantonen waar dat staat dat de overheid hun kind moet opvangen.

Om te beginnen zegt deze persoon toch niks van moeten? Dat is gewoon een groot probleem. Of vind jij nu dat men nen 3 jarige maar gewoon alleen moet thuislaten terwijl men gaat werken? Of wil je zeggen met dat eerste stuk dat die "nooduitgang" bij nen driejarige ook nog moet gebruikt worden? Of wat wil je eigenlijk zeggen?

MiniJeffrey

Legacy Member
een weke geleden waarschuwde ik nog voor het niet stoppen van het opbod aan maatregelen en dat de avondklok vervroegd zou worden.

En voila, in Wallonië is het al zover.

Mag ik daar serieus verontrust over zijn? Wat is het volgende, avondklok om 19u?

CCatalyst

Legacy Member
dogmatisch zei:
Wat zou de menselijke kost zijn als je de scholen wéér dicht doet, dacht je?

Je maakt de jeugd gewoon kapot zo

Diezelfde jeugd die bij monde van de Scholierenkoepel niets liever wilt dan terug naar afstandsonderwijs te gaan, liever gisteren dan vandaag?

Denk je nu echt dat de jeugd van vandaag hun vrienden enkel via de school leert kennen en ze enkel daar ontmoet? De jaren 90 liggen al even achter ons hoor... Ze hebben hoegenaamd geen problemen gehad om hun vrienden te ontmoeten tijdens maart en april.

Het valt wel op, "menselijke kost", "leerachterstand", "sociale beperkingen". enz. De enige die je met dat soort argumenten ziet afkomen zijn de werkende ouders.

Vraag het eens aan de leerlingen en leerkrachten zelf, zou ik zo zeggen. Maar ze zullen het dan weer mogen ontgelden zeker als hun mening niet in ons kraam past?

dogmatisch

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
....

Mag ik daar serieus verontrust over zijn? Wat is het volgende, avondklok om 19u?

Die avondklok leidt alleen tot geheime feestjes. En een politiestaat. En waarom? Om ons wereldrecord, doden per miljoen inw, nog een beetje scherper te stellen?

dogmatisch

Legacy Member
CCatalyst zei:
Vraag het eens aan de leerlingen en leerkrachten zelf, zou ik zo zeggen. Maar ze zullen het dan weer mogen ontgelden zeker als hun mening niet in ons kraam past?

Mijn neefjes en buurjongens (verspreid over Franstalig en Nederlandstalig onderwijs) willen zonder uitzondering naar school idd. Die waren doodsbang dat politici de scholen weer toe gingen doen. En dat zijn dan nog jongens he.
De kids wilen gewoon fun hebben met elkaar op school, hun nieuwe kleren laten zien , muziek laten luisteren, lol trappen en chillen.

Pak ze dat af en je maakt een generatie kapot. En waarvoor? Werken de Belgische maatregelen dan?

SomeDude

Legacy Member
dogmatisch zei:
In landen als Zweden wagen ze die gok al sinds maart.

Gaat daar onvergelijkbaar beter dan hier. Winkels open, geen mondmaskers, scholen nooit dicht geweest, sport nooit gestopt en horeca altijd open.

[video=youtube;8Z6DCihCJ2s]https://www.youtube.com/watch?v=8Z6DCihCJ2s[/video]

En in Afrika ook. Waarom krijgen we geen ontwikkelingsgeld van hen?

CCatalyst

Legacy Member
phate_13 zei:
Om te beginnen zegt deze persoon toch niks van moeten? Dat is gewoon een groot probleem. Of vind jij nu dat men nen 3 jarige maar gewoon alleen moet thuislaten terwijl men gaat werken? Of wil je zeggen met dat eerste stuk dat die "nooduitgang" bij nen driejarige ook nog moet gebruikt worden? Of wat wil je eigenlijk zeggen?

Natuurlijk niet, als je de verantwoordelijkheid van een kind niet wil heb je nog de kans om het te annuleren voor het te laat is. Eenmaal het te laat is neem je die verantwoordelijkheid gewoon op, in goede dagen en slechte dagen, dat is het gevolg van die keuze die je gemaakt hebt.

Als je allebei gaat werken (een keuze evenzeer) blijft er een ouder thuis. Goede dagen en slechte dagen. De overheid moet jouw kind toch niet opvangen omdat jullie beiden kiezen om te gaan werken? Iemand van jullie doet dat. De overheid heeft dat ook nooit gegarandeerd.

dogmatisch zei:
Pak ze dat af en je maakt een generatie kapot.

:lol: Ook dat zit in dat rijtje, dat idee alsof het leven van een kind alleen door school bepaald wordt. Lang geleden dat jij nog jong was ;) ?

Kijk eens rond op straat morgen zaterdag, overal zie je groepjes jongeren die plezier zullen hebben. En dan zijn er nog talloze jongeren die virtueel met elkaar verbonden zijn en daar ook sociale voldoening uit halen.

De maatregelen maken jouw georganiseerd leventje moeilijk, dat bedoel je. Maar da's een gevolg van keuzes die je gemaakt hebt.

SomeDude

Legacy Member
dogmatisch zei:
Die avondklok leidt alleen tot geheime feestjes. En een politiestaat. En waarom? Om ons wereldrecord, doden per miljoen inw, nog een beetje scherper te stellen?

De Avondklok geeft dus meer doden volgens u? :lol:

Enige dat er toe leidt is de lompe mentaliteit van velen ja

dogmatisch

Legacy Member
Vandaag: Interessant Iers debat over de zin/onzin van een lock-down:

[video=youtube;Qgn4B2Iq2cg]https://www.youtube.com/watch?v=Qgn4B2Iq2cg[/video]

ElvisP

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
een weke geleden waarschuwde ik nog voor het niet stoppen van het opbod aan maatregelen en dat de avondklok vervroegd zou worden.

En voila, in Wallonië is het al zover.

Mag ik daar serieus verontrust over zijn? Wat is het volgende, avondklok om 19u?
Ga je er om een of andere reden van uit dat ze dit gewoon naadloos permanent zouden laten gelden ofzo?

CCatalyst

Legacy Member
dogmatisch zei:
Vandaag: Interessant Iers debat over de zin/onzin van een lock-down:]

Zijn antwoord: je moet geen lockdown doen, alleen maar de capaciteit van de gezondheidszorg vergroten. En wie 80 jaar is moet maar per meteen doodvallen.

Sure, laten we dan ff op een maand tijd 10 nieuwe ziekenhuizen bouwen en verpleegkundigen en artsen opleiden vanaf nul, en de 80-jarigen gaan oprollen :crazy:

Nope, er is een reden dat deze types de overhand niet halen.

Alsook, wat zegt die andere gast dat er geen vaccin zal zijn volgend jaar.

Rana0306

Legacy Member
CCatalyst zei:
Ik vind dat toch ergens bizar. Kinderen krijgen is vandaag de dag een keuze, of dat zou het toch moeten zijn. In de maatschappij van vandaag kan je een kind zelfs "annuleren" voor het geboren wordt als je het niet wil hebben, of als je de verantwoordelijkheid die erbij komt niet wil hebben. Idealer is dat je dan nooit verwekt zou hebben in de eerste plaats, maar die nooduitgang is er dus nog.

De overheid/maatschappij geeft geen enkele garantie, noch heeft ze een verplichting, om dat kind op te vangen tijdens de werkuren. Leerplicht is geen schoolplicht.

Als de overheid daar gezien omstandigheden dus niet toe in staat is, moet je het als ouder weer zelf doen, dat is de verantwoordelijkheid die je aanvaardt hebt toen je dat kind kreeg, net als het huwelijk een verantwoordelijkheid die geldt tijdens goede dagen en slechte dagen. Het is niet een kwestie van willen of niet, het is je verantwoordelijkheid. Dat dat niet gaat omdat je allebei gaat werken, is ook niets anders dan het gevolg van een vrije keuze, en ontslaat je niet van je verantwoordelijkheid.

Ik verwacht 100% dat sommigen met kinderen hier weer gigantisch boos op gaan reageren. Dat ze dan eens aantonen waar dat staat dat de overheid hun kind moet opvangen.

Bij zo'n uitspraken vraag ik me oprecht af of je zelf kinderen hebt.

Ik heb er geen enkel probleem mee om voor mijn kinderen te zorgen. Integendeel, ik werk elk weekend zodat ik twee dagen in de week thuis ben en mijn jongste niet naar de crèche moet. Waar ik wel een probleem mee heb is om thuis te werken en de zorg van mijn kinderen te combineren. Toen ik kinderen kreeg, heb ik daar niet voor gekozen. Moest ik op voorhand geweten hebben dat ik mijn kinderen thuis zou moeten opvangen, zorgde ik er wel voor dat ik parttime ging werken ofzo. Het is niet dat er zich iemand heeft kunnen op voorbereiden of een keuze had om maatregelen te nemen. Het is ook niet iets waar je aan denkt als je een kind neemt: "stel dat er een pandemie uitbreekt, wil ik het dan nog wel?"
Ik zorg graag voor hen, maar dan geef ik ook graag al mijn tijd aan hen. En dan bedoel ik niet dat ik de hele tijd met hen bezig ben, maar ik wil wel beschikbaar zijn. Als je moet werken gaat dat gewoon niet. Dan ben ik half ouder, half werknemer en is mijn taak op beide vlakken slecht uitgevoerd.

Los daarvan speelt een school een enorm belangrijke rol in het leven van een kind. Het is veel meer dan kennis opdoen. Ik denk dat er zwaar onderschat wordt welke impact de scholen sluiten heeft op kinderen, zelfs op de allerkleinsten. Het is niet voor niets dat de scholen in vb Ierland wel open blijven. Ik wil dat de scholen open blijven, niet omdat "ik geen zin heb om weken voor mijn kind te zorgen en het veel te lastig is om thuis te werken". Als het moet, gaan we dat gewoon doen, zoals alle ouders. Ik zou het in de eerste plaats erg vinden omdat ik met mijn eigen ogen zie welke sprongen mijn kind gemaakt heeft op socio-emotioneel vlak sinds hij weer naar school kan en ik hem dat niet nog eens wil ontnemen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan