Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

straight_six

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Niet aangenaam, en tranende ogen erna voor een tijdje.


Het is zo besmettelijk dat heel de wereld rond loopt met mondmaskers, maar ze moeten wel kietelen met een stok aan je hersenen om de test af te nemen.

Makes sense.


Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk

CCatalyst

Legacy Member
Ik begrijp het niet goed, de media hebben de voorbije maanden zitten dwepen met het Zweedse model. Het was het voorbeeld van de juiste aanpak, zie eens hoe goed ze het doen en zonder maatregelen. Onvermijdelijk heeft een deel van de bevolking hier dat dan ook geïnternaliseerd, bijgevolg zie je hier mensen die het model met hand en tand verdedigen.

Deze week heeft Wilmes dan gezegd "Goed, we gaan het Zweedse model dan invoeren" natuurlijk niet in die woorden maar wel met het verschuiven van de verantwoordelijkheid naar de burgers en grote versoepelingen.

En nu geven diezelfde media "jamaar hela hola dit gaat te ver" en zaken als "De Zweedse strategie zal in België niet werken”.

Wat is het nu :crazy: en waarom kon men dat niet zeggen als men met model dweepte. Het valt te begrijpen dat de politici er dan ook niet meer aan uit raken, hoe kunnen ze nu populair zijn als de media altijd van gedacht veranderd?

puni

Legacy Member
ugar zei:
Wel geweldig hoe mensen dwepen met die Lieven Annemans.

De man verklaarde vorige week nog dat het aantal gevallen stijgt omdat er meer testen worden uitgevoerd. Op de Celeval vergadering van vrijdag zou hij zelf ontkent hebben dat er een tweede golf is nu. Maar wanneer we de cijfers van de laatste week vergelijken met de maand augustus, dan zien we dat

Aug : aantal tests per dag : 19445 aantal besmettingen per dag : 508 % positivite testen: 2.6%
Sep: aantal tests per dag : 34654 aantal besmettingen per dag : 1541 % positivite testen: 4.2%

Het aantal tests is dus geeneens verdubbeld, en het aantal positieve gevallen verdriedubbeld. Ik had al langer - na een interview in de standaard - een niet zo positief beeld van de man. Dat wordt bij deze bevestigd.
.

Met andere woorden, de cijfers stijgen deels omdat er meer besmettingen zijn en deels omdat er meer getest wordt. Dat wil zeggen dat zowel wat Annemans zei als wat bepaalde experts aanhaalden niet (volledig) juist was. :)

puni

Legacy Member
CCatalyst zei:
Ik begrijp het niet goed, de media hebben de voorbije maanden zitten dwepen met het Zweedse model. Het was het voorbeeld van de juiste aanpak, zie eens hoe goed ze het doen en zonder maatregelen. Onvermijdelijk heeft een deel van de bevolking hier dat dan ook geïnternaliseerd, bijgevolg zie je hier mensen die het model met hand en tand verdedigen.

Deze week heeft Wilmes dan gezegd "Goed, we gaan het Zweedse model dan invoeren" natuurlijk niet in die woorden maar wel met het verschuiven van de verantwoordelijkheid naar de burgers en grote versoepelingen.

En nu geven diezelfde media "jamaar hela hola dit gaat te ver" en zaken als "De Zweedse strategie zal in België niet werken”.

Wat is het nu :crazy: en waarom kon men dat niet zeggen als men met model dweepte. Het valt te begrijpen dat de politici er dan ook niet meer aan uit raken, hoe kunnen ze nu populair zijn als de media altijd van gedacht veranderd?

De media heeft nergens 'zitten dwepen met het Zweedse model', de afgelopen zes maanden is in de media niets anders geweest dan angstcultuur en paniek. Het is niet omdat er de voorbije week een of twee artikels geweest zijn over de situatie in Zweden, dat dat verandert hoor.

M°°nblade

Legacy Member
puni zei:
Met andere woorden, de cijfers stijgen deels omdat er meer besmettingen zijn en deels omdat er meer getest wordt. Dat wil zeggen dat zowel wat Annemans zei als wat bepaalde experts aanhaalden niet (volledig) juist was. :)
De virologen hebben nooit ontkend dat de cijfers ook meestegen door meer te testen. Enkel Annemans ontkende dat er ook meer besmettingen waren.

Link_006_

Legacy Member
straight_six zei:
Het is zo besmettelijk dat heel de wereld rond loopt met mondmaskers, maar ze moeten wel kietelen met een stok aan je hersenen om de test af te nemen.

Makes sense.


Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk
Collega van mij zei dat het goed meeviel, lijkt me wel iets waar niet iedereen even goed/zacht in is.
Een collega die met besmet iemand in auto had gezeten kreeg dat blijkbaar 3 dagen later te horen. Dag 4 zich laten testen, Dag 6 uitslag negatief maar die dag heeft hij wel symptomen dus nog een test laten afnemen en 2 dagen later uitslag toch positief. Maw een negatieve test is geen zekerheid (is hier miss al gezegd idk) en dus zou ik toch liever zien dat die personen langer in quarantaine blijven ipv direct gaan werken na negatieve uitslag. Maar andere collega waarmee hij dag na autorit samenwerkte (dicht maar met mondmasker) voorlopig wel negatief getest.
In onze afdeling is er nu ook bijna niemand die nog mondmasker draagt sinds gisteren, en ze staan dan met 3 te praten op een halve meter van elkaar alsof er niets aan de hand is. Ik heb toch wel schrik dat het nu echt gaat beginnen.

buffalo_magic

Legacy Member
Test valt heel goed mee. Is meer het gedacht van wat er aan het gebeuren is dan het eigenlijke gevoel wat vervelend kan aanvoelen. Natuurlijk kan het zijn dat sommige mensen er meer gevoelig aan zijn dan anderen.

puni

Legacy Member
M°°nblade zei:
De virologen hebben nooit ontkend dat de cijfers ook meestegen door meer te testen. Enkel Annemans ontkende dat er ook meer besmettingen waren.

Annemans heeft dat ook nooit ontkend, hij heeft wel gezegd dat de stijging te wijten was aan het opschalen van de testing. Net zoals oa MVR zei dat dat niet waar was en dat de stijging niet verklaard kon worden door het stijgend aantal testen. Beide zijn fout, of op zijn minst onvolledig.

kay-gell

Legacy Member
Maar goed de conclusie is dus wel dat de cijfers stijgen daar zijn we het over eens.

En dan snap ik niet dat zaken als een contactsport bijvoorbeeld of binnen trainen met groepen maar allemaal gewoon terug mag.
Ik zou niets liever doen, maar het risico is mij gewoon veel te groot op dit moment.

Wilcao

Legacy Member
buffalo_magic zei:
Test valt heel goed mee. Is meer het gedacht van wat er aan het gebeuren is dan het eigenlijke gevoel wat vervelend kan aanvoelen. Natuurlijk kan het zijn dat sommige mensen er meer gevoelig aan zijn dan anderen.


De meerderheid van de mensen vindt het enorm meevallen. Ikzelf heb het in Leuven gehad en dat stelde letterlijk niks voor. Ik zou het zelfs niet onaangenaam noemen. Het was letterlijk niks. Maar dat was niet die stok die tot uw hersenpan geraakt. Die ga ik maandag over een week mogen ondervinden.

puni

Legacy Member
kay-gell zei:
Maar goed de conclusie is dus wel dat de cijfers stijgen daar zijn we het over eens.

En dan snap ik niet dat zaken als een contactsport bijvoorbeeld of binnen trainen met groepen maar allemaal gewoon terug mag.
Ik zou niets liever doen, maar het risico is mij gewoon veel te groot op dit moment.

Uiteraard, ik ga het licht van de zon niet proberen ontkennen. Ik vind enkel dat het niet alleen Annemans is die onvolledig/fout/ongenuanceerd communiceert, MVR bijvoorbeeld doet dat al maanden.

En dat mag omdat er geen enkel bewijs is dat die plaatsen besmettingshaarden zijn. Contactsporten is trouwens een ding, maar bij ons doen ze ook groepstraining. Iedereen heeft zijn eigen vak in de zaal, meer dan groot genoeg. Als ge dat al zou moeten verbieden zonder enige basis, tja.

kay-gell

Legacy Member
puni zei:
Uiteraard, ik ga het licht van de zon niet proberen ontkennen. Ik vind enkel dat het niet alleen Annemans is die onvolledig/fout/ongenuanceerd communiceert, MVR bijvoorbeeld doet dat al maanden.

En dat mag omdat er geen enkel bewijs is dat die plaatsen besmettingshaarden zijn. Contactsporten is trouwens een ding, maar bij ons doen ze ook groepstraining. Iedereen heeft zijn eigen vak in de zaal, meer dan groot genoeg. Als ge dat al zou moeten verbieden zonder enige basis, tja.

Groepstrainingen hangen er natuurlijk van af in welke zaal.
Als ik zie in welke kleine zaaltjes op sommige plekken getraind wordt met de deuren dicht.
Dan kan je nog die 1.5 meter houden, dat maak je mij niet wijs dat zoiets veilig is.

Wilcao

Legacy Member
kay-gell zei:
Maar goed de conclusie is dus wel dat de cijfers stijgen daar zijn we het over eens.

En dan snap ik niet dat zaken als een contactsport bijvoorbeeld of binnen trainen met groepen maar allemaal gewoon terug mag.
Ik zou niets liever doen, maar het risico is mij gewoon veel te groot op dit moment.
Wij hebben op maandag een zaalvoetbalmatch gehad met iemand die de zaterdag ervoor besmet was geraakt. Bij ons was niemand besmet, al blijft de vraag of hij op dat moment al besmettelijk was. Nu hebben ze wel het douchen verboden, terwijl dat eigenlijk goed geregeld was. Iedereen moest de buitenste douches gebruiken (zijn er 4 in totaal).

Helaas nu zondag gaat het veldvoetbal ook niet door omdat bij de tegenpartij ook mensen in quarantaine zitten door een besmetting in de ploeg (wel in Nederland, dus die worden niet verder getest).

the_fox

Legacy Member
straight_six zei:
Het is zo besmettelijk dat heel de wereld rond loopt met mondmaskers, maar ze moeten wel kietelen met een stok aan je hersenen om de test af te nemen.

Makes sense.

Als je iets niet snapt, vraag dan meer uitleg.

Er zijn genoeg websites of zelfs filmpjes op youtube die het perfect uitleggen (met prentjes!). Maar de korte versie waarom men in de neusholte/keelholte gaat voor een staal te nemen:
Na de longen zijn deze plekken de plaatsen met de meeste activiteit van het virus, dus de beste plaats om een correct staal te nemen. Er zijn ondertussen ook speekseltesten, maar deze zijn belange niet zo accuraat en geven veel meer false negatives. De reden dat men een zo accuraat mogelijk staal wilt, is omdat men niet enkel wilt weten of het virus aanwezig is; maar in welke mate (de zogenaamde Ct-waarde). Pas op basis van deze waarde kan men de resultaten correct interpreteren.

Wilcao

Legacy Member
the_fox zei:
Als je iets niet snapt, vraag dan meer uitleg.

Er zijn genoeg websites of zelfs filmpjes op youtube die het perfect uitleggen (met prentjes!). Maar de korte versie waarom men in de neusholte/keelholte gaat voor een staal te nemen:
Na de longen zijn deze plekken de plaatsen met de meeste activiteit van het virus, dus de beste plaats om een correct staal te nemen. Er zijn ondertussen ook speekseltesten, maar deze zijn belange niet zo accuraat en geven veel meer false negatives. De reden dat men een zo accuraat mogelijk staal wilt, is omdat men niet enkel wilt weten of het virus aanwezig is; maar in welke mate (de zogenaamde Ct-waarde). Pas op basis van deze waarde kan men de resultaten correct interpreteren.
Waarom gaan dan eigenlijk niet alle testen even diep?

Pan

Legacy Member
kay-gell zei:
Groepstrainingen hangen er natuurlijk van af in welke zaal.
Als ik zie in welke kleine zaaltjes op sommige plekken getraind wordt met de deuren dicht.
Dan kan je nog die 1.5 meter houden, dat maak je mij niet wijs dat zoiets veilig is.

Wij trainen terug full contact met wisselende partners. Kben a h overwegen een tijdje thuis te blijven.

the_fox

Legacy Member
Wilcao zei:
Waarom gaan dan eigenlijk niet alle testen even diep?

Ligt puur aan de persoon die hem afneemt. Voor het correctste resultaat moet men vrij diep gaan, maar soms wordt de test niet 100% correct afgenomen (omdat de afnemer niet zo diep durft gaan/de geteste wilt sparen van het onaangename gevoel).

PS: coldplayke als je bij mijn post de aanvallende toon weghaalt, haal dan ook de aanvallende toon weg uit de post waarop ik antwoord... Door het woordgebruik/de connotatie is dit ook zeer aanvallend.

M°°nblade

Legacy Member
puni zei:
Annemans heeft dat ook nooit ontkend, hij heeft wel gezegd dat de stijging te wijten was aan het opschalen van de testing. Net zoals oa MVR zei dat dat niet waar was en dat de stijging niet
verklaard kon worden door het stijgend aantal testen. Beide zijn fout, of op zijn minst onvolledig.
Als je zegt dat de stijging in cijfers enkel ligt aan het opschalen van de testing, en dat heeft Annemans gezegd, dan ontkent Annemans daarmee weldegelijk dat er meer besmettingen waren.

MVR heeft daarintegen wel gezegd dat de stijging het gevolg is van meer testing + meer besmettingen. Er was hier maar 1 iemand fout.

LSDsmurf

Legacy Member
Wilcao zei:
De meerderheid van de mensen vindt het enorm meevallen. Ikzelf heb het in Leuven gehad en dat stelde letterlijk niks voor. Ik zou het zelfs niet onaangenaam noemen. Het was letterlijk niks. Maar dat was niet die stok die tot uw hersenpan geraakt. Die ga ik maandag over een week mogen ondervinden.

De eerste keer was dan een staal van in de kaak?

Ik heb wel al gehoord van mensen die 2x getest zijn dat niet elke verpleegkundige even diep in de neus gaat.

kay-gell zei:
Groepstrainingen hangen er natuurlijk van af in welke zaal.
Als ik zie in welke kleine zaaltjes op sommige plekken getraind wordt met de deuren dicht.
Dan kan je nog die 1.5 meter houden, dat maak je mij niet wijs dat zoiets veilig is.

Ik zie op Facebook veel groepsfoto's passeren van plaatselijke sportverenigingen waarbij men naast elkaar staat alsof er niets aan de hand is. Paar dagen geleden nog van een boksclub. Dus of die trainingen zo veilig verlopen...

Wilcao

Legacy Member
the_fox zei:
Ligt puur aan de persoon die hem afneemt. Voor het correctste resultaat moet men vrij diep gaan, maar soms wordt de test niet 100% correct afgenomen (omdat de afnemer niet zo diep durft gaan/de geteste wilt sparen van het onaangename gevoel).

PS: coldplayke als je bij mijn post de aanvallende toon weghaalt, haal dan ook de aanvallende toon weg uit de post waarop ik antwoord... Door het woordgebruik/de connotatie is dit ook zeer aanvallend.
Wat is diep is natuurlijk de vraag. Ik kreeg wel lichtjes tranen, maar het viel goed mee. Merci voor de informatie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan