Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 7

kay-gell zei:

Daar zetten ze ook al lang meer in op thuiszorg.
Wat is de demografie van de besmettingen?
Hoe worden de tests gedaan?

Allee, daar zijn gewoon zoveel variabelen.
En daar geen rekening mee houden is inderdaad dus gewoon zeggen dat ze in België gewoon sneller opnemen dan in Nederland. Dan kaats ik dus de vraag terug. Waarom zou een Belgische dokter iemand sneller willen opnemen dan in Nederland terwijl die Belgische dokter al enorm meer werkdruk heeft?

Klik om te vergroten...

Zoals Bassie zei heeft NL blijkbaar veel minder bedden dan België. Dus dan moeten ze inderdaad sowieso al strenger zijn.

~ Nog even terugschakelend naar tenenkrullende terminologie:

“Loslaten” staat met stip op 1 bij mij (oa vanwege de nare veebijsmaak).

Los daarvan zal ik ook nooit meer van “bubbels” gewag maken. ~

Ruben666 zei:

~ Nog even terugschakelend naar tenenkrullende terminologie:

“Loslaten” staat met stip op 1 bij mij (oa vanwege de nare veebijsmaak).

Los daarvan zal ik ook nooit meer van “bubbels” gewag maken. ~

Klik om te vergroten...

Op zoek naar een knuffelcontact om erover te praten?

{BK}Black Devil zei:

je kan dat toch ook gewoon niet tegenhouden ,het is een virus. Enkel een complete harde lockdown kan dat.(China) Of anders genoeg medisch materiaal en personeel bechikbaar hebben dat je kan blijven draaien(USA) , laat daar nu net het schoentje wringen.

En uiteraard moet die lockdown dan over heel Europa , België alleen heeft weinig zin , als je de grenzen terug open doet en andere landen hebben het wel nog heb je het weer vlaggen.

Laat dat vaccin er maar rap komen

Klik om te vergroten...

Ik vraag me toch nog altijd af in hoeverre ze het onder controle hebben in China...
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/1...-coronavirus-in-china-4-7-miljoen-inwoners-v/

Blijkbaar komt het zelfs met de meest extreme maatregelen nog altijd terug. Ok, ze zijn er daar wel elke keer heel snel bij om het in te perken, maar toch zijn er nog altijd niet van af...

(en dat allemaal met de veronderstelling dat de berichtgeving uit China juist is natuurlijk)

stungunner zei:

Ok, dat is lijkt lij duidelijk.

Zijn die testen dan in alle ziekenhuizen dezelfde? Wordt opname overal in België op basis van diezelfde parameters gedaan? Laat staan in Europa?

Klik om te vergroten...

Je kan net zo goed vragen of dat alle ziekenhuizen waar er een thermometer in je gat gestoken wordt, bij 39°C gesteld wordt dat je koorts hebt.

Wie zo kritisch in vraag stelt of alle ziekenhuizen in heel Europa wel evidence-based geneeskunde toepassen is alleen maar heel hard op zoek naar excuses om de cijfers, die dramatisch zijn, toch maar te kunnen ontkennen.

kay-gell zei:

Waarvoor dank

Maar, ik zeg het kijk eens naar de afspraak van gisteren wat er allemaal al gedaan wordt om de druk te verlichten op de ziekenhuizen en een hoger absenteïsme, dat zijn allemaal zaken die er toch op wijzen dat het personeel eronder doorzit. Dat is ook echt wat iedereen zegt die in de gezondheidssector staat, enfin die ik hoor en dat zijn er wel wat.

En zoals gezegd als je al mensen met tumoren naar huis gaat sturen dan ga je niet onnodig mensen met Covid opnemen.
Allee, zo ver zijn we nu al en we zijn niet eens op de piek. We moeten mensen met een tumor naar huis sturen, in 2020 in een ontwikkeld Westers land.

Klik om te vergroten...

Over dat vet gedrukte stuk heb ik toch bedenkingen. Kijk, ik begrijp dat die mensen een mentaal belastende job hebben momenteel hé omdat er constant "gevaar" is maar de media mag ook eens stoppen met dat dagelijks "mensen in de zorg hebben het toch zo zwaar" riedeltje. Weet je, als je mensen alle dagen gaat vertellen hoe zwaar hun job wel niet is dan geloven ze dat op den duur ook gewoon, zelfs diegenen die anders gewoon hun werk zouden doen. Hebben de media zich ook al eens afgevraagd of dit (een beetje zoals burn-out) per sé factoren zijn die zuiver en alleen door de werkomgeving worden bepaald of dat de privé situatie hier ook zeer hard in door speelt? En die "verslechterde" privé situatie is voor iedereen zo... er zijn heel veel mensen die het moeilijk hebben. Cru gezegd: het grootste deel van de mensen die in de front-line staan nu hebben op zen minst job zekerheid voor de komende tijd... er is een meervoud aan mensen die in de zelfde verkapte privé situatie zitten en die misschien niet rechtstreeks in de front-line staan maar evengoed elke dag met knikkende knieën naar hun werk rijden in de hoop dat de poort überhaupt nog open is. Die hebben het mentaal niet zwaar dan? Iedereen ziet af, niet alleen de mensen aan de front-line.

Ook een beetje de reden waarom mijn broek af zakt elke keer ze aan hun dagelijkse portie "de (schoolgaande) jeugd heeft het toch zo moeilijk" beginnen... die gasten zijn ondertussen 2 maand op zen minst naar school mogen gaan en mogen op dit moment nog steeds naar sportclubs en what not. What about al die jong volwassen singles die vasthangen aan en telewerk en stilletjes wegkwijnen in hun klein appartement zonder tuin? Dramatische situaties, maar dat komt hoop en al eens om de 2 weken een minuutje er tussen.

En last but not least: bij de aankondiging van de verlenging van de herfstvakantie hadden ze duidelijk véél betere kunnen communiceren waarom ze dit deden. De reacties die ze gisteren lieten horen van aan de schoolpoort heb ik met open mond zitten bekijken "tis goe dat ze de leerkrachten wat extra rust geven"... Dat is dus NIET de reden, ge hebt het duidelijk niet gesnapt. Ahja en Martientje, het zijn 2 dagen extra, geen 3. :ironic:

Ruben666 zei:

~ Nog even terugschakelend naar tenenkrullende terminologie:

“Loslaten” staat met stip op 1 bij mij (oa vanwege de nare veebijsmaak).



Los daarvan zal ik ook nooit meer van “bubbels” gewag maken. ~

Klik om te vergroten...

Ik ga voor ‘staycation’. Brrr....

stungunner zei:

Euh slimme, ik bedoel uiteraard dat een deel van die mensen die nu die extra zorg krijgen in de ziekenhuizen ook met de middelen thuis zouden kunnen verzorgd en genezen worden hé

Klik om te vergroten...

waarvoor je geen enkel argument geeft.

stungunner zei:

Ik kaart nvl aan dat die cijfers, als die er al zijn, niet tot bij het volk geraken via de media. Daar posten ze liever elke dag de "dramatische" cijfers, zonder ook maar enige nuancering.

Klik om te vergroten...

ik zie niet aan wat er "dramatisch" aan de cijfers zou zijn, het zijn altijd dezelfde soort cijfers die ze posten. Wat net wijst op eht feit dat de zoektocht naar dramatiek er niet echt is.

Er zijn voldoende objectieve criteria om mensen in een ziekenhuis te houden.

Timothy555 zei:

Ik ga voor ‘staycation’. Brrr....

Klik om te vergroten...

lockdownparty FTW

Kan iemand mij verklaren waarom de helft van de coronadoden momenteel weer in de WZC's valt?

In Lokeren 2 leden van Okra die het niet nodig vonden om zich aan de quarantaine te houden en toch naar een etentje zijn geweest. 30 van de 45 leden besmet...
Maar we moeten vertrouwen op het gezond verstand van de mensen!

VRT NWS zei:

Zo zal er vermoedelijk stevig gebakkeleid worden over een uitbreiding van de avondklok. Volgt Vlaanderen het Brusselse en Waalse voorbeeld (tussen 22 uur en 6 uur niemand op straat)? Als het van verschillende burgemeesters in de Vlaamse rand rond Brussel afhangt: graag. Want daar vrezen ze een toestroom vanuit Brussel als Vlaanderen vasthoudt aan de huidige nachtklok van middernacht tot 5 uur.

Klik om te vergroten...

Nog een goeike.
1. Om WAT exact te doen? Alles is dicht...
2. Kunnen al die mensen teleporteren van aan de Vlaamse grens tot recht in hun huis dan? Of hoe geraken ze precies terug thuis zonder de avondklok in Brussel/Wallonië te overtreden?

sandervdw zei:

In Lokeren 2 leden van Okra die het niet nodig vonden om zich aan de quarantaine te houden en toch naar een etentje zijn geweest. 30 van de 45 leden besmet...
Maar we moeten vertrouwen op het gezond verstand van de mensen!

Klik om te vergroten...

Tcho... sommige mensen zijn gewoon niet slimmer.

Ik ken een koppel dat terugkwam uit Tenerife in het voorjaar, die moesten 2 weken in quarantaine. Die zijn effectief 2 weken niet buiten geweest.
Kleine kanttekening: elke dag kwam daar wel (ander) volk over de vloer... maar ik denk oprecht dat die mensen zich van geen kwaad bewust zijn en niet beseffen dat dat niet de bedoeling is.

M°°nblade zei:

Je kan net zo goed vragen of dat alle ziekenhuizen waar er een thermometer in je gat gestoken wordt, bij 39°C gesteld wordt dat je koorts hebt.

Wie zo kritisch in vraag stelt of alle ziekenhuizen in heel Europa wel evidence-based geneeskunde toepassen is alleen maar heel hard op zoek naar excuses om de cijfers, die dramatisch zijn, toch maar te kunnen ontkennen.

Klik om te vergroten...

Nee, ik stel niet de vraag of ze allemaal wel evidence-based geneeskunde toepassen. Ik stel de vraag of ze overal in België, laat staan in gans Europa, de opnames in ziekenhuizen doen op basis van dezelfde resultaten van die evidence.

Echt, waarom moeten hier toch altijd zo snel conclusies getrokken worden uit bepaalde post over zaken die helemaal niet worden geschreven of beweerd. Nergens ontken ik dat de cijfers dramatisch zijn. Wel dat ze ongenuanceerd tot bij het volk geraken via de media.

Je stelt een kritische vraag = je bent een ontkenner. Enkel wit-zwart hier blijkbaar.

sandervdw zei:

In Lokeren 2 leden van Okra die het niet nodig vonden om zich aan de quarantaine te houden en toch naar een etentje zijn geweest. 30 van de 45 leden besmet...
Maar we moeten vertrouwen op het gezond verstand van de mensen!

Klik om te vergroten...

Die feestvierende jongeren toch, foei foei! Ahnee...

Reverz zei:

Nog een goeike.
1. Om WAT exact te doen? Alles is dicht...
2. Kunnen al die mensen teleporteren van aan de Vlaamse grens tot recht in hun huis dan? Of hoe geraken ze precies terug thuis zonder de avondklok in Brussel/Wallonië te overtreden?

Klik om te vergroten...

Tot nu toe is het verschil sport en cultuur hé. Brussel is geen eiland, als je niet in het absolute centrum woont zit je toch al snel in de rand. Dan is het niet zo moeilijk om even naar Wemmel, Vilvoorde, Sint-Jezus-Eik, ... te gaan om een fitness te bezoeken. Het probleem lijkt mij vooral dat als je dit voor 22u doet je niet echt illegaal bezig bent (gewoon onverstandig), en later ja da breek je de avondklok, maar je gaat mij niet wijsmaken dat er niemand de wet gaat breken in Brussel.

Reverz zei:

Over dat vet gedrukte stuk heb ik toch bedenkingen. Kijk, ik begrijp dat die mensen een mentaal belastende job hebben momenteel hé omdat er constant "gevaar" is maar de media mag ook eens stoppen met dat dagelijks "mensen in de zorg hebben het toch zo zwaar" riedeltje. Weet je, als je mensen alle dagen gaat vertellen hoe zwaar hun job wel niet is dan geloven ze dat op den duur ook gewoon, zelfs diegenen die anders gewoon hun werk zouden doen. Hebben de media zich ook al eens afgevraagd of dit (een beetje zoals burn-out) per sé factoren zijn die zuiver en alleen door de werkomgeving worden bepaald of dat de privé situatie hier ook zeer hard in door speelt? En die "verslechterde" privé situatie is voor iedereen zo... er zijn heel veel mensen die het moeilijk hebben. Cru gezegd: het grootste deel van de mensen die in de front-line staan nu hebben op zen minst job zekerheid voor de komende tijd... er is een meervoud aan mensen die in de zelfde verkapte privé situatie zitten en die misschien niet rechtstreeks in de front-line staan maar evengoed elke dag met knikkende knieën naar hun werk rijden in de hoop dat de poort überhaupt nog open is. Die hebben het mentaal niet zwaar dan? Iedereen ziet af, niet alleen de mensen aan de front-line.

Klik om te vergroten...

Ik ben geen verpleegkundige, geen verzorgende en werk niet eens in een ziekenhuis. Maar ik werk wel in de zorg als administratief bediende.
Ik heb nog 3 weken verlof staan en nog 1 week aan overuren. Die ik onmogelijk dit jaar nog op kan nemen.
De werkdruk is momenteel ZO hoog, dat ik mijn vaste taak (60% van mijn taak bestaat uit patiëntendossiers op orde brengen) totaal niet uit kan voeren. Ik denk dat ik de voorbije 2 weken letterlijk 1u aan het bijwerken van dossiers (nochtans essentieel bij mensen die uit het ziekenhuis komen, dat bvb hun medicatie schema's uit het ziekenhuis correct wordt ingevoerd!) heb kunnen besteden.
Momenteel bestaat 80% van mijn werk uit "corona". Corona telefoons, corona mails, corona papierwerk. De telefoons rinkelen bij ons nonstop momenteel. Wanneer ik mijn verlof nu op zou nemen, wat ik wettelijk gezien zelfs verplicht ben, betekent dit dat 1 van mijn bazen niet de baan op kan om mensen effectief te helpen, maar de nonstop rinkelende telefoon op moet nemen. Dus doe ik door. Net zoals zoveel duizenden anderen in de zorg. De werkdruk, de belasting is letterlijk verdubbeld bij ons. Mijn collega hou ik goed in de gaten want zij is aan de stress onderdoor aan het gaan. De meeste telefoontjes verlopen prima, maar een klein percentage begint al met "ah! Eindelijk! Ik ben al kweetniethoelang aan het bellen!" gevolgd door nog wat gezaag. Simpelweg gaan plassen is op sommige momenten al lastig want zodra we de hoorn neer leggen, rinkelt hij al opnieuw.
En opnieuw, dit is ENKEL vanuit administratief oogpunt. Dan staan we nog niet" in de vuurlinie" waar je mensen flagrant de regels ziet schenden en je onnoembaar veel energie moet steken in mensen zaken verbieden en voor de zoveelste keer uitleggen wat de dag van vandaag basis hoort te zijn. Zoals thuis blijven als je ziek bent, je mondmasker correct dragen, je sociale contacten tot een minimum beperken,...


Verstuurd vanaf mijn Mi A3 met Tapatalk

Sylverscythe zei:

Tot nu toe is het verschil sport en cultuur hé. Brussel is geen eiland, als je niet in het absolute centrum woont zit je toch al snel in de rand. Dan is het niet zo moeilijk om even naar Wemmel, Vilvoorde, Sint-Jezus-Eik, ... te gaan om een fitness te bezoeken. Het probleem lijkt mij vooral dat als je dit voor 22u doet je niet echt illegaal bezig bent (gewoon onverstandig), en later ja da breek je de avondklok, maar je gaat mij niet wijsmaken dat er niemand de wet gaat breken in Brussel.

Klik om te vergroten...

Voeg daarbij nog eens dat de avondklok -die al moeilijk te handhaven is- op die manier nog bemoeilijkt wordt doordat bijvoorbeeld fitnesszalen een beetje verder wel open blijven. We sluiten al nachtwinkels, niet omdat nachtwinkels zelf een probleem zijn, maar omdat wat er verkocht wordt, vaak mee zorgt voor het niet naleven van het samenscholingsverbod en de avondklok. Dan is het niet zo heel raar dat als we met een andere maatregel de overtredingen van de avondklok kunnen terugdringen, dat ook overwogen wordt.

stungunner zei:

Nee, ik stel niet de vraag of ze allemaal wel evidence-based geneeskunde toepassen. Ik stel de vraag of ze overal in België, laat staan in gans Europa, de opnames in ziekenhuizen doen op basis van dezelfde resultaten van die evidence.

Echt, waarom moeten hier toch altijd zo snel conclusies getrokken worden uit bepaalde post over zaken die helemaal niet worden geschreven of beweerd. Nergens ontken ik dat de cijfers dramatisch zijn. Wel dat ze ongenuanceerd tot bij het volk geraken via de media.

Je stelt een kritische vraag = je bent een ontkenner. Enkel wit-zwart hier blijkbaar.

Klik om te vergroten...

Het probleem lijkt mij dat geneeskunde maar deels een exacte wetenschap is, het menselijk lichaam blijft redelijk onvoorspelbaar met een hoop complexe wisselwerkingen. Maar wat M°°nblade zegt over de saturatie klopt ook, dat geeft wel een strikte waarde om aan te tonen wie in de problemen komt.

Persoonlijk zou ik er niet vanuit gaan dat alles 100% hetzelfde verloopt op alle plaatsen, maar ik zou er evengoed niet vanuit gaan dat dokters licht omspringen met mensen op IC te leggen.

sandervdw zei:

In Lokeren 2 leden van Okra die het niet nodig vonden om zich aan de quarantaine te houden en toch naar een etentje zijn geweest. 30 van de 45 leden besmet...
Maar we moeten vertrouwen op het gezond verstand van de mensen!

Klik om te vergroten...

Maar het zijn wel die mensen die oververtegenwoordigd zijn op de IC's. Je zal als jonge gezonde mens maar eens een zwaar ongeval hebben en geen plaats meer vinden in een ziekenhuis omdat het daar vol hoogbejaarden ligt.

Sylverscythe zei:

Tot nu toe is het verschil sport en cultuur hé. Brussel is geen eiland, als je niet in het absolute centrum woont zit je toch al snel in de rand. Dan is het niet zo moeilijk om even naar Wemmel, Vilvoorde, Sint-Jezus-Eik, ... te gaan om een fitness te bezoeken. Het probleem lijkt mij vooral dat als je dit voor 22u doet je niet echt illegaal bezig bent (gewoon onverstandig), en later ja da breek je de avondklok, maar je gaat mij niet wijsmaken dat er niemand de wet gaat breken in Brussel.

Klik om te vergroten...

Kunnen die ketens a la Basic Fit niet gewoon mensen weigeren op basis van hun adresgegevens? Dat lijkt mij nu toch niet zo'n gigantische opgave..