Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 7

kay-gell · 30 okt 2020

Sylverscythe zei:
Neen, je leest verkeerd.

Ik geef een paar voorbeelden van argumenten die mensen gebruiken om hun niet volgen van de regels te rationaliseren. Dat heeft KoC hier een paar weken geleden ook zitten verkondigen: dat hij de regels niet wou volgen want de regering was niet democratisch. Of dat nu links of rechts kan mij niet schelen hoor, ze verdienen allemaal stokslagen

Dan heb ik u inderdaad misverstaan!

Nu goed, mijn argument tegen MvR blijft hetzelfde. Kennis heeft die man wel, ook al vergist hij zich, maar hij heeft zich bij een groot deel van de bevolking verbrand door zijn activisme.
Vind het dan ook jammer dat de pers daar terug naar blijft grijpen, want bij een deel van de bevolking gaat de TV gewoon uit als die er op komt.

Beter dan mensen inzetten met een breder draagvlak als je wil dat de boodschap gehoord wordt.

KnightOfCydonia · 30 okt 2020

Musk zei:
Doe nu toch niet alsof je geen Corona kunt krijgen als je de regels opvolgt. Je zegt zelf in de action, Ikea, whatever geweest te zijn. Er bestaat ook nog zoiets als asymptomatische besmettingen.

Met mondmaskers, met respect voor de afstandsregels langs mijn kant, met een zeer beperkte winkeltijd (snel winkelen doe ik overigens ook in normale tijden). De kans dat je dan nog corona oploopt en asymptomatisch bent - met één s na de a overigens als je toch de wijsneus wilt uithangen - is misschien niet 0, maar toch wel zéér klein.

CCatalyst · 30 okt 2020

Nahrtent zei:
Lees eens de posts van september in deze thread door. Achteraf is het allemaal zeer gemakkelijk hoor.

Nochtans zie je daar mensen die bij de eeste stijging in september al pleitten om de scholen te sluiten, telewerk in te schakelen, met de profetische woorden dat het anders uit de hand gaat lopen.

Het is niet alsof niemand dit zag aankomen dus. De politici hebben wederom naar de verkeerde raadgevers geluisterd, nl vooral naar zichzelf.

Swagger · 30 okt 2020

dopey_92 zei:
Ik werk in een winkel sinds de pandemie er zie je pas hoe mensen egoistisch zijn.

Wanneer je maar alleen mocht winkelen hebben wij de regels strikt gevolgt met alle gevolgen van dien,
elke dag discussies racistische opmerkingen naar mijn collega toe tot zelfs fysiek geweld.

Wat de politiekers zeggen van de goede inspanningen van de mensen heb ik toch mijn bedenkingen, hoeveel keer wij moeten zeggen dat mensen hun mondmasker goed moeten opzetten om dan achter de hoek weer te laten zakken tot onder hun neus hoeveel mensen er cash proberen te betalen.

Ik kan nog veel doorgaan maar wat ik gezien heb van de mens is dit gewoon de schuld van een deel van de bevolking en de enige optie is een lockdown bepaalde mensen luisteren niet en hebben echt geen respect.

Verbaasd mij niks. Wij hebben als maatschappij gewoon dik gefaald in heel dit verhaal.
Het is te makkelijk om het op de politiek te steken.

Wij zijn veel te veel gewoon, rotverwend, en respect voor iemand anders is bij veel mensen ver te zoeken. Al deze zaken zijn niet nieuw hé; alleen bij echte crisis komen ze pijnlijk duidelijk naar boven.

Sylverscythe · 30 okt 2020

kay-gell zei:
Dan heb ik u inderdaad misverstaan!

Nu goed, mijn argument tegen MvR blijft hetzelfde. Kennis heeft die man wel, ook al vergist hij zich, maar hij heeft zich bij een groot deel van de bevolking verbrand door zijn activisme.
Vind het dan ook jammer dat de pers daar terug naar blijft grijpen, want bij een deel van de bevolking gaat de TV gewoon uit als die er op komt.

Beter dan mensen inzetten met een breder draagvlak als je wil dat de boodschap gehoord wordt.

Op zich mag MVR als persoon zo'n dingen verkondigen, terwijl hij zich als expert op de vlakte moet houden. Maar ik ben akkoord dat die zaken wat gemengd worden, en voor iemand die toch redelijk intelligent moet zijn was het niet de beste zet om ondertussen ook als privépersoon zijn meningen niet even on hold te zetten.

SilentDeath · 30 okt 2020

Nahrtent zei:
Hoe doe je dat, met z'n vieren coronaproof gaan bivakken?

Voldoende afstand bewaren.
Activiteit draait vooral rond stappen in openlucht, waardoor kans op besmetting minimaal is lijkt me.
Daarnaast staat iedereen in voor zijn eigen vervoer en slapen we allemaal apart.

Dixit Ben Weyts: "We adviseren iedereen om te blijven sporten, maar voor mensen ouder dan 12 jaar dus enkel individueel of in een beperkte groep van maximaal 4 personen én in de openlucht."

Vile · 30 okt 2020

Assymptomatische besmettingen zijn geen fabeltje, maar die mensen zijn in de minderheid (ongeveer 25 à 30 procent). België is een van de hardst getroffen landen van de wereld door politieke onkunde en geen duidelijke besluitvorming.

ShApeBE · 30 okt 2020

Ben ik content dat ik eergisteren nog naar de kapper ben gegaan. In maart had ik het ook al goed kunnen timen.
Dus ik zal iets laten weten wanneer ik de volgende keer naar de kapper ga

Ik kan sommige hierboven wel volgen, dat als je met alle leden/familie je twee/drie weken kan afzonderen, je eigenlijk kerstmis/nieuwjaar zou kunnen vieren.
Misschien moeten ze ook eens de mensen bedanken die wel alle regels volgen, we zijn al bezig van in maart. Nu het slechter gaat doen we opnieuw niet genoeg inspanningen terwijl een grote meerderheid zich wel aan de regels houdt.
En hopelijk houden ze de winkels wel open, dan weten we nog wat te doen.

peppe · 30 okt 2020

tjah de overheid heeft gerekend op de Belgische burgerzin en die hebben velen van ons niet. Lees gewoon de covid threads en je zal zien dat er velen een excuus hebben waarom ze vinden dat het toch veilig is wat ze doen ook al is het verboden.

Als er een acht weken lockdown komt dan is dat maar zo, hopelijk gaan ze niet weer beginnen dat je daar wel mag wandelen er ergens anders weer niet. Covid heeft aangetoond dat de belg een "ik eerst" mentaliteit heeft en dan zijn ze verbaasd waarom er strengere regels komen.

Ik weet nog wanneer mensen terug mochten reizen en de vtm was mensen aan het interviewen over waar ze gingen. En de excuses en (valse) onwetendheid over het feit dat hun destinatie code rood was, was mind blowing.

the_fox · 30 okt 2020

KnightOfCydonia zei:
Met mondmaskers, met respect voor de afstandsregels langs mijn kant, met een zeer beperkte winkeltijd (snel winkelen doe ik overigens ook in normale tijden). De kans dat je dan nog corona oploopt en asymptomatisch bent - met één s na de a overigens als je toch de wijsneus wilt uithangen - is misschien niet 0, maar toch wel zéér klein.

Mondmaskers zijn er voornamelijk om anderen te beschermen, niet zozeer uzelf. En anderen heb je niet in de hand... Als ik zie hoeveel mensen (nog steeds) hun mondmasker verkeerd opzetten, vergaat uw argument toch een beetje.
En opeens ga je van "ik kan onmogelijk besmet worden!" naar "de kans is klein" :ironic:

kay-gell · 30 okt 2020

Sylverscythe zei:
Op zich mag MVR als persoon zo'n dingen verkondigen, terwijl hij zich als expert op de vlakte moet houden. Maar ik ben akkoord dat die zaken wat gemengd worden, en voor iemand die toch redelijk intelligent moet zijn was het niet de beste zet om ondertussen ook als privépersoon zijn meningen niet even on hold te zetten.

Ik vind ook dat hij moet en mag zeggen wat hij wil.
Maar of het zo slim is dat je pakweg 20% van de Vlaamse bevolking tegen u krijgt als je draagvlak moet creëren bij iedereen. Dus ja, hij had het beter even on hold gezet inderdaad.

Silence · 30 okt 2020

Les Congolais Debout, een vereniging met leden van de Congolese diaspora, komt vrijdag samen voor een sit-in op het Luxemburgplein. Ze eisen vrede in Congo. "De vrede keert terug als Congolese leiders en de internationale gemeenschap zich ervoor inspannen."
De actie mag doorgaan, ondanks de maatregelen. De organisator verwacht zo'n honderd mensen

Het stopt toch wel ergens hé jongens

KnightOfCydonia · 30 okt 2020

Sylverscythe zei:
Ik lees opnieuw een hoop rationalisaties waarom jij de regels mag omzeilen want je hebt zus en zo gedaan maar iemand anders dit of dat dus dat zijn de problematische gevallen. Uiteraard zijn er mensen die regels hebben gebroken of die politiek verantwoordelijk zijn. Maar de sprong --> dus ik ga een regel niet volgen, daar kan ik niet mee akkoord gaan. Ik weet dat jij geen dommekloot bent, maar als we dat soort afwegingen aan het individu overlaten doet binnen een paar weken iedereen zijn zin.

Zoals gezegd ken ik wel mensen die postief zijn, die niet altijd weten hoe ze het gekregen hebben met al dat thuiswerk.

Ik ben misschien geen domme kloot, hoewel... een paar diploma's hoger onderwijs en de naïeve keuzes die ik gemaakt heb op professioneel zijn zeker geen bewijs van het tegendeel.

Ik ben de laatste paar jaar vooral een verzuurd/bitter, afgunstig en nu ook eenzaam persoon geworden. Het weinige optimisme en levenslust dat ik voor de eerste golf van deze pandemie nog had, is letterlijk weg geërodeerd.

Had mij een paar jaar geleden in deze situatie gezet en ik zou zonder twijfel netjes alle regels opgevolgd hebben, maar neen: nu inderdaad niet meer met mij. Als ik op individueel vlak nog mensen tegenkom in nood zal ik die ongetwijfeld nog helpen (vorige week nog langs de baan van de weg gestopt om een ambulance te bellen voor iemand die van zijn scooter gevallen was. Een te goede opvoeding waarschijnlijk, had evengoed kunnen doorrijden zoals de auto's voor en na mij.) Maar the greater good van de samenleving? Neen, op dat vlak is vanaf nu inderdaad een individualistische houding. Om in het in de taal van de regering van dit land te zeggen: je m'en moque. Dat ze nog maar wat de hand gaan houden boven hun corrupte politici en de gevolgen van hun decennia aan gefaald migratiebeleid nog wat minimaliseren en trachten te verbergen.

EDIT: ongepaste opmerking verwijderd. Duidelijke waarschuwing voor iedereen: posts à la "ik wens x corona toe" "ze mogen van mijn part een pijnlijke dood sterven" en variaties daarop worden niet geduld, of het nu als figure of speech wordt bedoeld of niet. Hierna geven we het voordeel van de twijfel niet meer.

Landtlord · 30 okt 2020

KnightOfCydonia zei:
Ik heb zo'n donker vermoeden dat als ze de cijfers nu zouden vrijgeven over de moedertaal van wie nu in het ziekenhuis ligt, dat een zéér significant percentage daarvan niet Nederlands en neen, ook niet Frans zal zijn. Er is een reden waarom de kruik gebarsten is in Brussel. Over een paar weken is dat waarschijnlijk anders omdat een virus zich niets aantrekt van dergelijke opdelingen in de samenleving, maar de gevolgen zijn er wel naar.

Is er dan een link tussen de moedertaal en de besmettelijkheid van het virus?

Volgens mij ligt dat gewoon aan het feit dat die mensen op of onder de armoedegrens leven, waardoor ze samengepropt wonen in wijken waar de sociale afstand en hygieneregels gewoon veel moeillijker te volgen zijn, plus met verschillende generaties onder een dak want goedkoper waardoor de ouderen ook veel meer besmet worden.

M°°nblade · 30 okt 2020

Nahrtent zei:
Lees eens de posts van september in deze thread door. Achteraf is het allemaal zeer gemakkelijk hoor.

Oh nee hoor, toen was het ook heel makkelijk. We wilden het gewoon niet zien. Zelfs als je terug gaat naar begin oktober:

N°stradamusblade op 11 oktober zei:
Puni zei:

Dat in maart een lockdown noodzakelijk was gezien kennis over het virus zowat onbestaand was en niemand er eigenlijk op voorbereid was, ja. Dat er nu een lockdown zou komen, is gewoon lachwekkend en zal op lange termijn véél meer schade aanrichten dan het ooit voorkomt. Zet jullie oogkleppen af.

EDIT: https://www.news.com.au/world/corona...1c3da74#.7daqw

Klik om te vergroten...

WHO raadt af om een lockdown te gebruiken als primair instrument om de verspreiding onder controle te houden.
Op geen enkele manier stellen ze dat een lockdown een slecht idee is van zodra de ziekenhuizen overstelpt geraken. Jammer genoeg lijken we daar met deze opmars maar enkele weken van verwijderd te zijn.

N°stradamusblade op 11 oktober zei:
Puni zei:

Welke indicator is er dat de ziekenhuizen binnen enkele weken overstelpt zouden geraken?

Klik om te vergroten...

De experts.

“We zitten in de laatste fase voor een lockdown”, zegt biostatisticus Geert Molenberghs

Erika Vlieghe: “Curves zijn dramatisch en angstaanjagend. Barometer is op weg naar rood”
...
Als we een nieuwe lockdown willen vermijden, moet er volgens Vlieghe nagedacht durven te worden over alternatieven.

AreVee · 30 okt 2020

the_fox zei:
Mondmaskers zijn er voornamelijk om anderen te beschermen, niet zozeer uzelf. En anderen heb je niet in de hand... Als ik zie hoeveel mensen (nog steeds) hun mondmasker verkeerd opzetten, vergaat uw argument toch een beetje.
En opeens ga je van "ik kan onmogelijk besmet worden!" naar "de kans is klein" :ironic:

Zijn daar nu eigenlijk al cijfers over over hoeveel mensen door hun boodschappen te gaan doen met mondmaskers overal besmet zijn?

En hij zei zéér klein iets waar ik hem, zonder cijfers I admit, in geneigd ben te volgen door eigen ervaringen.

herc · 30 okt 2020

peppe zei:
die hebben velen van ons niet.

Hoe komt het dan dat het in de zomer zo goed ging? Het is een minderheid die de regels vierkant aan zijn laars heeft gelapt, en men heeft het gewoon nagelaten om hier in te grijpen.

Naast het feit dat een tweede (zwaardere) golf door zowat elke expert werd voorspeld, en de overheid niets heeft gedaan om de zorgsector de nodige ondersteuning te geven om deze nieuwe golf beter op te vangen.

Nahrtent · 30 okt 2020

M°°nblade zei:
Oh nee hoor, toen was het ook heel makkelijk. We wilden het gewoon niet zien. Zelfs als je terug gaat naar begin oktober:

Dus als ik zeg dat er in september nog totaal geen draagvlak was voor een verregaande lockdown, is jouw tegenargument om "zelfs" terug te gaan naar 11 oktober? :unsure:

JorisBlack · 30 okt 2020

dopey_92 zei:
Ik werk in een winkel sinds de pandemie er zie je pas hoe mensen egoistisch zijn.

Wanneer je maar alleen mocht winkelen hebben wij de regels strikt gevolgt met alle gevolgen van dien,
elke dag discussies racistische opmerkingen naar mijn collega toe tot zelfs fysiek geweld.

Wat de politiekers zeggen van de goede inspanningen van de mensen heb ik toch mijn bedenkingen, hoeveel keer wij moeten zeggen dat mensen hun mondmasker goed moeten opzetten om dan achter de hoek weer te laten zakken tot onder hun neus hoeveel mensen er cash proberen te betalen.

Ik kan nog veel doorgaan maar wat ik gezien heb van de mens is dit gewoon de schuld van een deel van de bevolking en de enige optie is een lockdown bepaalde mensen luisteren niet en hebben echt geen respect.

Dat is inderdaad walgelijk... Doet me denken aan een kameraad die ooit zei: "What's the worst part of your job? People". Van toepassing op heel veel jobs...

Betalen met cash vind ik nu persoonlijk wel niet zo dramatisch. Ge kunt mensen vragen om het liever niet te doen, maar ja... Mijn grootouders gingen tot voor kort bv. elke week cash afhalen bij de bank, omdat ze niet goed konden werken met bancontact (of het niet vertrouwen).

Lobmans · 30 okt 2020

Musk zei:
Doe nu toch niet alsof je geen Corona kunt krijgen als je de regels opvolgt. Je zegt zelf in de action, Ikea, whatever geweest te zijn. Er bestaat ook nog zoiets als assymptomatische besmettingen.

Voila. Ik ben de voorbije week (denk zelfs laatste 10-14 dagen) nergens anders geweest dan op de speelplaats van school om de kleine te brengen/halen, en bij de frituur/kebab. Op school houdt iedereen bij het wachten aan de poort mooi afstand, enkel bij het binnengaan op de speelplaats passeert ge mss heel even mensen op kortere afstand (maar iedereen wel masker op). In de frituur/kebab was het telkens heel rustig, en daar worden afstandsregels altijd enorm goed gerespecteerd en blijven mensen spontaan buiten wachten als er meerdere personen binnen zijn. Ondanks dat, zag ik gisteren in mijn app toch plots staan dat ik 2 contacten heb gehad de afgelopen dagen. Weliswaar laagrisicocontacten waardoor de kans op besmetting zeer klein is, maar het toont wel aan dat zelfs wie amper buiten komt, toch zeer vlug in contact kan komen met besmette personen.

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 7

kay-gell

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

CCatalyst

Legacy Member

Swagger

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

SilentDeath

Legacy Member

Vile

Legacy Member

ShApeBE

Legacy Member

peppe

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

Silence

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

Landtlord

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

AreVee

Legacy Member

herc

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

JorisBlack

Legacy Member

Lobmans

Legacy Member