Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 7

Lobmans · 30 okt 2020

Racing_Genk zei:
Zeggen dat er nu veel meer covid gevallen zijn in je omgeving dan in maart is natuurlijk onzin en niet te vergelijken, toen werden enkel mensen met zware symptomen getest.

Dat is helemaal geen onzin. Nu zijn er ook gewoon veel meer mensen die zich laten testen juist omdat ze symptomen hebben. In maart speelde een groot deel van de epidemie zich voor een groot deel ook in WZC's enz af, nu heeft zowat elke geleding van onze maatschappij er mee te maken.

the_fox · 30 okt 2020

KnightOfCydonia zei:
Ik ben pro volledige transparantie, je kan de gegevens nog gerust anonimiseren, maar geef voor de rest zoveel mogelijk vrij: van leeftijd en BMI, roker/niet-roker, tot thuistaal en gezinsinkomen. Akkoord of niet?

Totaal niet akkoord.
Want deel van die cijfers zijn nergens beschikbaar en medisch niet relevant. Wat wil je dat ze doen? "Ah, meneer komt binnen in het ziekenhuis met ademnood. Wacht hé, voor we u opnemen, kan je eerst deze vragenlijst invullen om te zeggen welke taal je thuis spreekt, wat je huidig gezinsinkomen is, ... want KnightOfCydonia op 9lives zou da graag weten!" :ironic:

Maarja, het is niet dat de data niet bestaat hoor; ze wordt verborgen gehouden!!!

Sylverscythe · 30 okt 2020

the_fox zei:
Totaal niet akkoord.
Want deel van die cijfers zijn nergens beschikbaar en medisch niet relevant. Wat wil je dat ze doen? "Ah, meneer komt binnen in het ziekenhuis met ademnood. Wacht hé, voor we u opnemen, kan je eerst deze vragenlijst invullen om te zegeen welke taal je thuis spreekt, wat je huidig gezinsinkomen is, ... want KnightOfCydonia op 9lives zou da graag weten!" :ironic:

Maarja, het is niet dat de data niet bestaat hoor; ze wordt verborgen gehouden!!!

Ik dacht net hetzelfde, de ziekenhuizen worden overspoeld, ik denk niet dat die meer info hebben dan naam en woonplaats. Als die al juist zijn eigenlijk in zo'n omstandigheden. Beetje gebrek aan realiteitszin.

coldplayke · 30 okt 2020

Duidelijke waarschuwing voor iedereen: posts à la "ik wens de politici corona toe" "ze mogen van mijn part een pijnlijke dood sterven" en variaties daarop worden niet geduld, of het nu als figure of speech of in the heat of the moment wordt geschreven of niet.

lammeken · 30 okt 2020

Racing_Genk zei:
Zeggen dat er nu veel meer covid gevallen zijn in je omgeving dan in maart is natuurlijk onzin en niet te vergelijken, toen werden enkel mensen met zware symptomen getest.

Waarom

Meeste mensen in mijn directe omgeving zijn effectief getest geweest in die periode.
Zowel privé als werk.

puni · 30 okt 2020

Loser zei:
Positiviteitsratio, opnames op intensieve en sterfgevallen zijn daarentegen wel redelijk te vergelijken.

Dat eerste is nog voor discussie vatbaar, aangezien de teststrategie nu anders is en er via contact tracing toch iets gerichter getest wordt. De twee andere cijfers zijn volgens mij wel degelijk vrij vergelijkbaar met de eerste golf dus het zou mij verbazen dat er nu veel meer gevallen zijn. Ik denk dat er gewoon veel meer aan de oppervlakte komt dan toen.

Hefty Rabbit · 30 okt 2020

puni zei:
De twee andere cijfers zijn volgens mij wel degelijk vrij vergelijkbaar met de eerste golf dus het zou mij verbazen dat er nu veel meer gevallen zijn. Ik denk dat er gewoon veel meer aan de oppervlakte komt dan toen.

Nu nog.. Die piek zal nog enorm stijgen de komende 2 weken. In de 1e golf stierven er vooral zoveel mensen omdat het virus wekenlang raasde in de bejaardenhuizen. Nu is dat veel minder en zit je, in vergelijking, met een veel lager dodental. Procentueel zal je nu waarschijnlijk ook minder opnames tov besmettingen hebben, omdat het meer bij de jongere generaties zit die amper ziek worden.

kay-gell · 30 okt 2020

Hefty Rabbit zei:
Nu nog.. Die piek zal nog enorm stijgen de komende 2 weken. In de 1e golf stierven er vooral zoveel mensen omdat het virus wekenlang raasde in de bejaardenhuizen. Nu is dat veel minder en zit je, in vergelijking, met een veel lager dodental. Procentueel zal je nu waarschijnlijk ook minder opnames tov besmettingen hebben, omdat het meer bij de jongere generaties zit die amper ziek worden.

Net de persconferentie aan het kijken en daar zeggen ze nu toch ook duidelijk dat de leeftijd van de besmette personen opschuift naar de ouderen.

Cerv.Be · 30 okt 2020

Nahrtent zei:
Sterke uitspraak.
Bij mijn weten is er bij geen enkele veiligheidsraad een psycholoog, socioloog of dergelijke uitgenodigd geweest. De baas van Belgacom dan weer wel, alsook de virologen.

Ik denk dat de virologen ook veel uitgebreider aan bod zijn gekomen in het debat dan de psychologen.
Welke schade heeft pakweg een Dirk De Wachter volgens jou concreet aangericht?

Psychologen, sociologen, economen, ... worden zoveel mogelijk uit het debat geweerd. Zeker op onze nationale zender. Ik erger mij daar mateloos aan.

Hefty Rabbit · 30 okt 2020

kay-gell zei:
Net de persconferentie aan het kijken en daar zeggen ze nu toch ook duidelijk dat de leeftijd van de besmette personen opschuift naar de ouderen.

Het schuift op ja, maar het zit nog bijlange niet even hard bij de ouderen dan tijdens de 1e golf.

SomeDude · 30 okt 2020

Nahrtent zei:
Hoe doe je dat, met z'n vieren coronaproof gaan bivakken?

coronaproof wordt te pas en onpas gebruikt als het helemaal niet proof is

biotek · 30 okt 2020

Zouden ze dit weekend ook niet beter de begraafplaatsen sluiten?

SomeDude · 30 okt 2020

kay-gell zei:
Net de persconferentie aan het kijken en daar zeggen ze nu toch ook duidelijk dat de leeftijd van de besmette personen opschuift naar de ouderen.

Testen ze niet gewoon minder jongeren omdat die vaker geen symptomen hebben?

Hefty Rabbit · 30 okt 2020

Cerv.Be zei:
Psychologen, sociologen, economen, ... worden zoveel mogelijk uit het debat geweerd. Zeker op onze nationale zender. Ik erger mij daar mateloos aan.

Tuurlijk, het debat is zo emotioneel geworden dat men al overstag gaat bij de opname van een 4-jarig meisje met een resem aan auto-immuunziekten of het overlijden van een 25-jarige met morbide obesitas. Het mentale welzijn van miljoenen anderen en de economie as such boeit al lang niet meer.

Shaddix · 30 okt 2020

Cerv.Be zei:
Psychologen, sociologen, economen, ... worden zoveel mogelijk uit het debat geweerd. Zeker op onze nationale zender. Ik erger mij daar mateloos aan.

Mensen die te streng zijn denken vaak dat psychologen aan hun kant gaan staan want "veel mensen worden depressief van die zware limitaties".
Je moet daar ook de andere kant zien hé. Wij zitten hier met ons gezin allemaal diep in de put omdat een van ons kanker heeft en mogelijks niet de beste zorgen zal kunnen krijgen komende weken (die héél nodig zijn). Als je dan ziet hoeveel kankerpatiënten ons land telt weet je dat er héél veel volk in hetzelfde schuitje zit. En dan spreken we nog niet over alle andere aandoeningen.
Tel daar dan nog eens de mensen bij op die in de put zitten omdat ze een famillielid/vriend/... hebben verloren aan Corona (of omdat er iemand voor zijn/haar leven vecht op de IC)...

Ik wil niet zeggen dat de mentale gezondheid van de ene groep belangrijker is dan die van de andere. En het is geen directe aanval op u, want ik weet eigenlijk niet wat uw uitgebreide mening is over dit thema. Maar ik word er een beetje zot van hoe vaak de redenatie kort door de bocht klinkt als:
- Strengere maatregelen: meer depressies en zelfdodingen.
- Minder strenge maatregelen: minder depressies en zelfdodingen.

Het is allemaal niet zo zwart wit.

Nahrtent · 30 okt 2020

biotek zei:
Zouden ze dit weekend ook niet beter de begraafplaatsen sluiten?

Die mensen zijn al dood hé. :unsure:

Nesjamag · 30 okt 2020

Ben benieuw naar oordeel van raad van state ibt de grondwettelijkheid van avondklok. Die dingen vandaag samenkomen.

Europa: zonder economie kan er geen gezondheidszorg zijn.
China en paar andere Aziatische landen: zonder gezonde mensen kan er geen gezonde economie zijn.

Kennaah · 30 okt 2020

Tha_nOn zei:
in tegenstelling tot maart zijn er nu in mijn omgeving veel meer besmettingen (of mensen die in quarantaine moeten). Een aantal daarvan zijn omdat ze zich niet goed aan de regels hielden maar om dan ffkes kort door de bocht te gaan en te zeggen dat dat voor iedereen zo is?
Ge moet onderhand ook een beetje geluk hebben ze, als het virus enorm circuleert in uw omgeving dan geraken er ook brave menskes die zich aan alle maatregelen houden besmet.

Shaddix zei:
Mensen die te streng zijn denken vaak dat psychologen aan hun kant gaan staan want "veel mensen worden depressief van die zware limitaties".
Je moet daar ook de andere kant zien hé. Wij zitten hier met ons gezin allemaal diep in de put omdat een van ons kanker heeft en mogelijks niet de beste zorgen zal kunnen krijgen komende weken (die héél nodig zijn). Als je dan ziet hoeveel kankerpatiënten ons land telt weet je dat er héél veel volk in hetzelfde schuitje zit. En dan spreken we nog niet over alle andere aandoeningen.
Tel daar dan nog eens de mensen bij op die in de put zitten omdat ze een famillielid/vriend/... hebben verloren aan Corona (of omdat er iemand voor zijn/haar leven vecht op de IC)...

Ik wil niet zeggen dat de mentale gezondheid van de ene groep belangrijker is dan die van de andere. En het is geen directe aanval op u, want ik weet eigenlijk niet wat uw uitgebreide mening is over dit thema. Maar ik word er een beetje zot van hoe vaak de redenatie kort door de bocht klinkt als:
- Strengere maatregelen: meer depressies en zelfdodingen.
- Minder strenge maatregelen: minder depressies en zelfdodingen.

Het is allemaal niet zo zwart wit.

Hij zegt dan ook niet dat die psychologen gingen zeggen: Lockdown never.

Het is geen genuanceerd debat geweest en op meeste media hoor je nu enkel nog maar virologen, artsen, etc...
Je hoort geen andere stem in het debat.
Kan goed zijn dat als je 50 psychologen, economen, sociologen aan het woord laten, dat die hetzelfde zeggen.

Lockdown is een socio economische regel die vrijheid beperkt, epidemiologisch gezien misschien beste oplossing, maar is daarom niet socio-economisch beste oplossing. Maar dat weten we niet omdat alle experten uit die velden niet aan het woord mogen komen of kunnen komen of willen komen.

Shaddix · 30 okt 2020

Hefty Rabbit zei:
Tuurlijk, het debat is zo emotioneel geworden dat men al overstag gaat bij de opname van een 4-jarig meisje met een resem aan auto-immuunziekten of het overlijden van een 25-jarige met morbide obesitas. Het mentale welzijn van miljoenen anderen en de economie as such boeit al lang niet meer.

Dan moet je u de ethische vraag stellen: hoeveel mensen met een tijdelijke beperkte vrijheid staan tegenover het leven van 1 meisje met een auto-imuunziekte?
Het is niet dat wij allemaal beperkte vrijheid hebben om 1 meisje te redden hé.

biotek · 30 okt 2020

Nahrtent zei:
Die mensen zijn al dood hé.

de bezoekers niet he en de gemiddelde populatie die deze bezoekt os ook meestal 50+ en dus de risicogroep , akkoord het is buiten maar beter voorzichtig zijn en zoals je zegt de mensen zijn al dood dus ze zullen het niet merken als je es niet langskomt

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 7

Lobmans

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

coldplayke

Legacy Member

lammeken

Legacy Member

puni

Legacy Member

Hefty Rabbit

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

Cerv.Be

Legacy Member

Hefty Rabbit

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

biotek

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

Hefty Rabbit

Legacy Member

Shaddix

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member

Kennaah

Legacy Member

Shaddix

Legacy Member

biotek

Legacy Member