Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

gStar

Legacy Member
De paniek die ze zaaien over da virus gaat erover.

Deze week in UK en Italië geweest voor mijn werk . Daar zie je niemand met mondmaskers en dergelijke .
Aan de grenzen ook niets van controle , men zou denken dat ze die grenzen sluiten , maar niets is minder waar.

Beetje overdreven. Meer mensen sterven aan de gewone griep. Paniek zaaierij overal

Nesjamag

Legacy Member
Laten we dan luisteren naar een expert die on the scene is van een uitbraak ipv van de Belgische experts die afwachten tot we hier in crisis zitten.

https://www.corriere.it/cronache/20...io-a153160c-5b3d-11ea-8b1a-b76251361796.shtml

Er zijn mensen die deze ziekte hebben vergeleken met de griep. Zorgeloze aanpak?
«Degenen die probeerden rust in te brengen, en ik begrijp hun goede bedoelingen, hadden geen duidelijke kennis van wat een ziekte als deze kan veroorzaken. In tweeënveertig jaar beroep heb ik nooit een invloed gezien die de activiteit van de infectieziektenafdelingen en van de reanimaties van een hele regio onder de best georganiseerde en voorbereid op de noodsituaties van Italië kan verstoren. Er kan geen geavanceerd gezondheidssysteem worden opgezet om veel kritiek zieke patiënten allemaal in een ziekenhuis op te nemen en bovendien geïsoleerd.

M°°nblade

Legacy Member
Milanello zei:
Op wat baseert men zich dan om te zeggen dat het tussen 1-2% ligt? Dan moeten we ervan uitgaan dat het effectief aantal genezen personen x5 is dan wat ze ons nu vertellen.

Volgens de officiële tellingen zal zo’n 2,4 procent uiteindelijk aan de ziekte overlijden. Maar dat getal is eigenlijk te hoog, omdat de hoge sterfte in de Chinese brandhaard Wuhan (4 procent) het gemiddelde omhoog trekt. Schrap de provincie Hubei uit de tellingen en de sterfte is nog ‘maar’ 0,4 procent, en buiten China 0,25 procent.

HLN

Het grootste probleem op dit moment is dat paniek zich sneller verspreidt dan gevalideerde informatie of het corona virus zelf.

tolya

Legacy Member
Loser zei:
Of zij hebben wel een idee, maar jij niet. .
als zij een idee hebben dan zou het beter zijn om een logische lijn aan te houden qua communicatie

"het is maar een griep" maar bij de 1e besmetting direct om 11u op een zondagochtend een persconferentie houden is niet logisch.
dan voed je net de onzekerheid en wek je de indruk dat je zelf ook geen idee hebt. Krijg je dus deze week logischerwijze een storm op het UZA qua test (ongeveer iedereen die 2x hoest op een half uur)

ik wacht nu stilaan eigenlijk op complottheorieën dat het een synthetisch virus is dat ontwikkeld werd door de Chinese overheid en dat dit gewoon een test is

Sir.Killalot

Legacy Member
Ze hebben al -tig keer uitgelegd waarom men zo een grote maatregelen neemt ondanks het feit dat het virus zelf niet zo veel erger lijkt dan de griep.

Sir.Killalot

Legacy Member
Ja Tolya. Het is al zodanig vaak gezegd geweest dat mijn zoon van anderhalf de redenen kan reciteren. Doe een krant open, bezoek een nieuwswebsite of zet de tv aan: je wordt om de oren geslagen met Q&A's, FAQ's, how-to's, duiding en achtergrondinformatie.

De vragen die jij stelt zijn allemaal duidelijk beantwoord hoor.

M°°nblade

Legacy Member
tolya zei:
als zij een idee hebben dan zou het beter zijn om een logische lijn aan te houden qua communicatie

"het is maar een griep" maar bij de 1e besmetting direct om 11u op een zondagochtend een persconferentie houden is niet logisch.
dan voed je net de onzekerheid en wek je de indruk dat je zelf ook geen idee hebt. Krijg je dus deze week logischerwijze een storm op het UZA qua test (ongeveer iedereen die 2x hoest op een half uur)
Maar er IS nu eenmaal veel onzekerheid. Mensen verwachten antwoorden van experts op vragen die nog helemaal niet beantwoord kunnen worden. Niemand weet wat corona op lange termijn zal betekenen. Daar bestaat geen data voor omdat Corona nieuw is.
De maatregelen die genomen worden zijn drastisch omdat men deze onzekerheden incalculeert. Maar zoals je hier op het forum ziet, zien sommigen mensen die maatregelen als een valse blijk dat zekerheid dat corona zeer gevaarlijk is.
Mensen kunnen gewoon zeer slecht omgaan met onzekerheden waardoor paniek ontstaat. 'Overheid zegt X maar doet Y dus de overheid liegt'. Feit is dat er geen data voorhande is om onzekerheden weg te werken. Anders zouden de beurzen niet crashen.

ik wacht nu stilaan eigenlijk op complottheorieën dat het een synthetisch virus is dat ontwikkeld werd door de Chinese overheid en dat dit gewoon een test is
Tuurlijk dat. Wss besteld door onze ministers van pensioenen om de vergrijzing van de bevolking tegen te gaan. We ontwikkelen een virus dat de gepensioneerden velt ...

Loser

Legacy Member
tolya zei:
als zij een idee hebben dan zou het beter zijn om een logische lijn aan te houden qua communicatie

"het is maar een griep" maar bij de 1e besmetting direct om 11u op een zondagochtend een persconferentie houden is niet logisch.
dan voed je net de onzekerheid en wek je de indruk dat je zelf ook geen idee hebt. Krijg je dus deze week logischerwijze een storm op het UZA qua test (ongeveer iedereen die 2x hoest op een half uur)

ik wacht nu stilaan eigenlijk op complottheorieën dat het een synthetisch virus is dat ontwikkeld werd door de Chinese overheid en dat dit gewoon een test is

Maar wat jij vraagt, is helemaal geen communicatie. Jij wilt overtuigd worden dat hun aanpak de juiste is. En dat hoort bij de devaluatie van de experts die ik hier in het begin van het topic heb aangehaald. Ik hoef niet overtuigd te worden, want ik weet dat zij meer weten dan ik. Ik wil weten wat het plan is en wat ik moet doen. Dàt is de communicatie die belangrijk is.
Eventueel mogen ze mij dat achteraf fijn uitleggen, zodat ik kan beslissen of ze het goed hebben gedaan. In het midden van een crisis komen eisen dat elke stap uitgelegd moet worden aan alle burgers, via alle mogelijke kanalen, met een heel betoog over waarom ze welke beslissing hebben genomen, dat lijkt me geweldig contraproductief.

Waarschijnlijk krijg je in het UZA een boel mensen die voor een hoest binnenkomen. Dat zit er een beetje in vervat, maar via alle kanalen is herhaaldelijk gezegd: Ga naar de huisarts. Overspoel Spoed niet. Maar veel meer dan zeggen tegen de mensen wat ze wanneer moeten doen, dat is totaal inefficiënt, en ik snap niet waarom je dat zou willen? Dat is toch pas emotie boven wetenschap stellen?

tolya

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
De vragen die jij stelt zijn allemaal duidelijk beantwoord hoor.

1 voorbeeld vd vrt


18. Heeft het zin om een mondmasker te dragen?
"Onze mondmaskers moeten we voorbehouden voor onze dokters en verpleegkundigen die op de eerste lijn staan en voor de besmette patiënten. Wanneer iedereen bij de apotheek alle maskers gaat opkopen en China geen maskers kan uitvoeren, dan zitten we in een situatie dat er nu op de markt geen maskers zijn. We willen vermijden dat mensen mondmaskers in het straatbeeld gaan dragen, dat heeft geen zin."

dit is een economische uitleg, geen medische waarom mondmasker overbodig zijn

Loser

Legacy Member
tolya zei:
1 voorbeeld vd vrt




dit is een economische uitleg, geen medische waarom mondmasker overbodig zijn

Maar opnieuw wil jij overtuigd worden, in plaats van duidelijke communicatie krijgen.
Edit: Verder staat er heel duidelijk een antwoord over wat je moet doen en waarom, meer moet je toch niet willen?

kay-gell

Legacy Member
Ik ben geen fan van Maggie (zeker niet op vreemedelingenzaken) maar ik vind haar voor volksgezondheid echt wel top.
Praat met kennis van zaken en ze doet dat op een rustige, duidelijke en verstaanbare manier. Komt echt heel goed over vind ik.

Anoniem13

Legacy Member
tolya zei:
1 voorbeeld vd vrt

dit is een economische uitleg, geen medische waarom mondmasker overbodig zijn
https://www.npr.org/sections/goatsa...ay-about-their-role-in-containing-coronavirus
tl;dr Als je binnenshuis zo'n masker continue aanhoudt en je handen wast voor en na het aanraken van zo'n masker dan kan dit zin hebben. Het is ook beter dan niks als je zelf al besmet bent en anderen wilt beschermen. Het heeft meer zin om een FFP2-masker aan te doen aangezien dat beter aansluit op je gezicht. Buitenshuis hebben maskers geen zin omdat de kans op infectie laag is.
kay-gell zei:
Ik ben geen fan van Maggie (zeker niet op vreemedelingenzaken) maar ik vind haar voor volksgezondheid echt wel top.
Praat met kennis van zaken en ze doet dat op een rustige, duidelijke en verstaanbare manier. Komt echt heel goed over vind ik.
We krijgen twee ministers van volksgezondheid voor de prijs van een, dus dat kan ook niet anders!

Thin Liz

Legacy Member
tolya zei:
ik wacht nu stilaan eigenlijk op complottheorieën dat het een synthetisch virus is dat ontwikkeld werd door de Chinese overheid en dat dit gewoon een test is

Zou inderdaad zeer 'slim' zijn, zeker als je die tientallen miljarden euro incalculeert dat het de Chinese overheid al zou gaan kosten. Het verlies aan inkomsten door toerisme alleen al is om achterover van te vallen.

Shaddix

Legacy Member
Er zullen er nog wel een pak bijkomen ook.
De exodus en nu terugkeer van de Krokusvakantie kon op geen slechtere moment komen.

Funky22

Legacy Member
Die paniek en hoe dat gevoed wordt door oa Vrt nws en Vtm nieuws op Facebook, arme mensen als er hier ooit een oorlog uitbreekt gaan bedrijven van luiers gouden zaken doen...

M°°nblade

Legacy Member
paradijsappel zei:
Ik denk niet dat de kostprijs van de tests de reden is. Er is gewoon niet genoeg labocapaciteit om op zo'n schaal testen uit te voeren.

Is iemand hier om de hoogte van de False Positive Rate van de test?
Wel ... technisch gezien is die labocapaciteit er wel.
Deze test wordt gedraaid op high througput labo automaten zoals Panther Fusion die in theorie 10.000 analyses per week kunnen draaien indien nodig.

Op dit moment is dat echter niet nodig.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan