Archief - De Efficiëntie van het Secundair Onderwijs

Huey zei:

Ja dat heb ik, maar ik besef dat mijn mogelijkheden hoger liggen dan het TSO.
Waarom zou ik me niet kunnen focussen op bepaalde vakken op MIJN niveau ipv een lager niveau.
En zeg niet dat TSO niet lager is want dat is het wel.

Klik om te vergroten...

Lol, Tso gaat van zeer laag niveau tot zeer hoog niveau. Ook hoger dan waar jij nu inzit. En met de punten en mentaliteit die je nu hebt ga je nooit kunnen waarmaken waar ASO werkelijk voor dient. Als je je er nu al zo hard moet doorslepen...

Huey zei:

And you shouldn't..
Laat dat over aan de chefkoks in een GESPECIALISEERDE richting.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, wat voor nut heeft een brede, algemene basis nu. Het is toch véél beter om voor iedere taak speciaal iemand op te leiden die enkel en alleen tot die taak in staat is! Laten we het woord polyvalent schrappen uit het woordenboek, het is achterhaald!

Huey zei:

Zei ik dat ik het schandalig vindt dat ik wiskunde heb?
Idioot.
Ik vind het schandalig dat ik in economie-talen zit en meer uren wiskunde krijg dan de meeste uren in talen (zoals spaans & engels)

LEES eerst voor je jezelf uitdrukt

Klik om te vergroten...

Je zit in een talenrichting maar je verkracht wel de Nederlandse taal door een kemel van een dt-fout te maken.

Parnakra zei:

Je zit in een talenrichting maar je verkracht wel de Nederlandse taal door een kemel van een dt-fout te maken.

Klik om te vergroten...

Taal zal niet tot de interesses behoren vermoed ik.

Parnakra zei:

Inderdaad, wat voor nut heeft een brede, algemene basis nu. Het is toch véél beter om voor iedere taak speciaal iemand op te leiden die enkel en alleen tot die taak in staat is! Laten we het woord polyvalent schrappen uit de woordenboek, het is achterhaald!



Je zit in een talenrichting maar je verkracht wel de Nederlandse taal door een kemel van een dt-fout te maken.

Klik om te vergroten...

². Dat ge niet alles van wetenschappen enzo moet weten goe, ma ge moet toch wel ne beke basis hebben. En eigenlijk moete nie klagen als ge al in eco-mt zit, daar hebde zowiezo al minder wetenschappen dan in vb eco-wisk.

Defkes zei:

Nuja, ik weet ook niet uit wa pannekoeken bestaan ze

Klik om te vergroten...

deeg ?

@beginpost: gewoon gefrustreerd omda ge herexamens hebt. Er zijn idd vakken (of onderdelen van vakken) waar ge niets mee zijt, zo hebben wij extreem veel tijd verdaan aan Franse vormen/woorden in het middelbaar waarvan lk'en zelf zeggen: eigenlijk gade da nooit moeten gebruiken ze. Zo heb ik overdreven wiskundige formules uit men kop geleerd (fuckin plücker) waar ze me aan unief zeggen: da uit uw kop leren is totaal onnuttig, want op het moment dat je ze voor iets belangerijk nodig hebt ga je toch een naslagwerk raadplegen omdat je in ingewikkelde formules toch te snel fouten maakt.

Ma als je iedereen puuuuuur zijn vak laat doen dan ga je een extreem individualistische maatschappij krijgen die niet kan draaien. Waarom denk je dat ingenieurs een algemene wetenschappelijke BASIS krijgen, simpelweg opdat verschillende afdelingen nog met elkaar zouden kunnen communiceren, wat extreem belangerijk is voor een productieproces (of dat productieproces nu administratief of creatief is).
Ik ga nu wrsch specialisere in computerwetenschappen, stel dat ik dan later moet gaan werken aan ontwikkeling van een gramatica-checker (hopelijk ist iets interessanter, ma tis vb), dan ga ik toch content zijn dat ik de basis ken van de nederlandse taal ze (en daarmee bedoel ik geen spelling voor mensen die nu alle fouten uit men tekst gaan halen ^^).

Hellrabbit zei:

Nee dat is geen grap, ons onderwijs is een van de meest hoogstaande ter wereld, waarom zouden we dat in godsnaam willen kelderen omdat een paar mensen geen zin hebben om ff moeite te doen?

Klik om te vergroten...

Waarom we het moeten aanpassen?
Omdat meer en meer jongeren in de problemen komen. Ze zijn momenteel nog een minderheid, maar hun aantal groeit sterk.

Versta me niet verkeerd, ik ben niet voor een fundamentele verandering. Voor mij en tal van andere heeft het systeem al zijn kracht bewezen. Toch moeten we ook rekening houden met leerlingen die het moeilijker hebben. Voor hen zouden we misschien een nieuwe richting kunnen invoeren, eentje die specifieker gericht is. Met dus minder algemene zaken, enkel nog het nodige.

Dit zou de mindere leerlingen ook een kans geven om een specifiek beroep te doen. Doordat er overbodige zaken wegvallen en de algemene leerstof beperkter wordt hebben ze meer tijd om te studeren voor hun hoofdvakken.

Minst wat verdere uitwerking denk ik zeer zeker dat dit geen dom idee is.

Leerlingen die het moeilijk hebben hebben 9/10 teveel hooi op hun vork genomen of worden door hun ouders in een richting geduwd die ze niet aankunnen.

En wegens een halvegaar stigma omtrent BSO/TSO, en god mag weten waarom, durft merendeel van de falende ASO'ers de, broodnodige, overstap niet wagen.

Het systeem is niet fout.

DekadeZ zei:

Taal zal niet tot de interesses behoren vermoed ik.

Klik om te vergroten...

Hij zei nochtans dat hij in talen wilde verdergaan.

Over die verdiepingen enzo, je zit in het aso, dat betekent dat iedereen de basisvakken krijgt en dat je naargelang de optie die je neemt bepaalde vakken extra zal krijgen of uitgebreider zal krijgen.
Ik weet welk niveau de wetenschappen die ze meestal in een ecta geven heeft en sorry dat ik het zo zeg, maar elke student uit een wetenschappenrichting zal er gewoon om lachen.
Je hebt vier uur wiskunde en doet economie en dan begin je ineens over de kleine hoeveelheid talen. Deze twee dingen staan eigenlijk wel volledig los van elkaar, dus het is een zeer loos argument.
Als jij met je economie later gaat werken in een chemisch bedrijf zal je werkgever het waarschijnlijk wel op prijs stellen dat je ook wel iets afweet van chemie en bijgevolg van de producten die hij produceert.
Het derde en het vierde jaar middelbaar zijn ook nog steeds scharnierjaren waarna je nog in zekere zin alle kanten uit kan, wat heel goed is aangezien de leerstof op alle vlakken ene beetje complexer wordt en dat sommige mensen in die periode misschien nieuwe interesses hebben ontwikkeld. Mijn interesse in wetenschappen is ook pas in mijn tweed ejaar middelbaar gekomen, had ik nooit wetenschappen gehad toen omdat ik latijn deed had ik waarschijnlijk nu geen eerste bach fysica gedaan.
Normaal gezien zijn de laatste twee jaren middelbaar al redelijk toegespist op uw richting, maar toch is er nog steeds die algemene basis omdat je algemeen secundair onderwijs doet.

Ik ga volgend jaar fysica doen en heb in mijn middelbaar wetenschappen-wiskunde gedaan. Talen boeien mij ook wel, of toch de literatuur, maar op sommige momenten vond ik het ook lastige vakken en dacht ik ook wel eens dat die vakken zo hun nut niet echt hadden voor ons. Maar nu kom ik aan mijn unief en heb ik cursussen in het Engels, toch maar goed dat ik dan Engels gehad heb. Stel dat ik geen Nederlands meer gehad had en dat ik later prof word; ik schrijft mijn cursus en die staat vol met allerlei fouten, hoe geloofwaardig ben ik dan nog als prof?

Het is niet omdat je al weet dat je in een bepaald vak gaat verder gaan dat al die andere vakken geen nut meer hebben, wereldvreemdheid is nu eenmaal iets dat me wil tegengaan...

MaVaCa zei:

Omdat meer en meer jongeren in de problemen komen. Ze zijn momenteel nog een minderheid, maar hun aantal groeit sterk.

Klik om te vergroten...

Bron?

Mijn scholengemeenschap zit in zo een "proeftuin"-project waarbij men gaat uitproberen om BSO, TSO en ASO dichterbij te brengen. Ze gaan zo proberen om toch het niveau van het TSO omhoog te helpen (ik zeg hier maar wat mij letterlijk gezegd is).

Wat men vergeet is dat het niveau van het ASO daar onder gaat lijden.

MaVaCa zei:

Waarom we het moeten aanpassen?
Omdat meer en meer jongeren in de problemen komen. Ze zijn momenteel nog een minderheid, maar hun aantal groeit sterk.

Klik om te vergroten...

Men is meer een meer lui.
Men heeft gwn geen zin om een boek open te doen.

Vroeger was er nog wat opvoeding van de ouders kwa opvolging enzo. Nu trekken de kinders hun eigen plan en vegen hun voeten aan school.

Heeft niks met inhoud de maken enkel aan de luiaards
Stuur ze naar the ouderwetse correctietehuizen

MaVaCa zei:

Waarom we het moeten aanpassen?
Omdat meer en meer jongeren in de problemen komen. Ze zijn momenteel nog een minderheid, maar hun aantal groeit sterk.

Versta me niet verkeerd, ik ben niet voor een fundamentele verandering. Voor mij en tal van andere heeft het systeem al zijn kracht bewezen. Toch moeten we ook rekening houden met leerlingen die het moeilijker hebben. Voor hen zouden we misschien een nieuwe richting kunnen invoeren, eentje die specifieker gericht is. Met dus minder algemene zaken, enkel nog het nodige.

Dit zou de mindere leerlingen ook een kans geven om een specifiek beroep te doen. Doordat er overbodige zaken wegvallen en de algemene leerstof beperkter wordt hebben ze meer tijd om te studeren voor hun hoofdvakken.

Minst wat verdere uitwerking denk ik zeer zeker dat dit geen dom idee is.

Klik om te vergroten...

Dat bestaat al hoor, dat heet TSO en BSO...

Towlie zei:

Volg de richting Handel : dan hebde die zever vant aso allemaal ni

Klik om te vergroten...

m.a.w. minder moeilijk. dus zwijgen de rest

Huey zei:

m.a.w. minder moeilijk. dus zwijgen de rest

Klik om te vergroten...

Minder moeilijk qua geschiedenis en nat wet enzo
maar moeilijker op gebied van informatica en economie en boekhouden
Maar hij scoort slecht op de vakken die in de handel makkelijker zijn dan in aso, dus kdenk dat da een vree goeie richting is voor hem/haar

Zelfs zonder de 'luiaards' zijn er nog tal van leerlingen die het moeilijk hebben. Dus laat ons niet iedereen in het zelfde hokje plaatsen é. Er zijn verschillende redenen waarom leerlingen het moeilijk hebben. Leerproblemen, stress om te presteren ipv te leren, druk van de ouders e.d.

Mijn bron, een groepsgesprek die we gehad hebben over dit onderwerp.

Huey zei:

m.a.w. minder moeilijk. dus zwijgen de rest

Klik om te vergroten...

gewoon al door de manier van antwoorden zijde nog maar nen uk
beheers uzelf

Parnakra zei:

Inderdaad, wat voor nut heeft een brede, algemene basis nu. Het is toch véél beter om voor iedere taak speciaal iemand op te leiden die enkel en alleen tot die taak in staat is! Laten we het woord polyvalent schrappen uit het woordenboek, het is achterhaald!

Klik om te vergroten...

Idd, ook veel beter voor de werkgelegenheid want zo heb je voor alles dat niet in je intresserichting ligt iemand nodig die het je moet uitleggen (als je dat al witl want het intresseert u niet) of iemand die het voor u moet doen.

En dan kan je enkel met collega's praten over het beroep zelf, de rest zal al andere koek zijn.

MaVaCa zei:

Zelfs zonder de 'luiaards' zijn er nog tal van leerlingen die het moeilijk hebben. Dus laat ons niet iedereen in het zelfde hokje plaatsen é. Er zijn verschillende redenen waarom leerlingen het moeilijk hebben. Leerproblemen, stress om te presteren ipv te leren, druk van de ouders e.d.

Mijn bron, een groepsgesprek die we gehad hebben over dit onderwerp.

Klik om te vergroten...

En waarom?

Omdat niemand nog (onder druk van de ouders inderdaad ) naar TSO/BSO wil gaan. Leerlingen die het moeilijk hebben in een richting (zonder luiheid) zitten gewoon in de misse richting, en het is niet aan de scholen om daarom hun richtingen te versimpelen.

Huey zei:

Ja dat heb ik, maar ik besef dat mijn mogelijkheden hoger liggen dan het TSO.
Waarom zou ik me niet kunnen focussen op bepaalde vakken op MIJN niveau ipv een lager niveau.
En zeg niet dat TSO niet lager is want dat is het wel.

Klik om te vergroten...

wahahaha, jaja tso is lager, ehm how about not, ga eens IW doen ofzo, of EM, TSO is gespecialiseerder, veel minder talen als ge bv EM doet, ma nen EM'er zal eenders welke persoon van ASO eruit lullen alst op elektriciteit, mechanica of elektronica gaat, met gemak zelfs

ge zit hier te lullen zonder da ge zelfs weet wat de andere dingen inhouden (note da TSO idd lager is, doorda ge slechts van 3 dingen veel moet kennen (meer dan andere in ASO), terwijl ge in ASO over van alles iets weet, ma eigenlijk niks van eenders wa)

SimonL zei:

de gemiddelde ouder leert hun kind dit op de leeftijd van 3-4 jaar, ten laatste

Klik om te vergroten...

De eerste die dit dan echt doorheeft tegen zn puberteit moet nog geboren worden i guess

boostah zei:

wahahaha, jaja tso is lager, ehm how about not, ga eens IW doen ofzo, of EM, TSO is gespecialiseerder, veel minder talen als ge bv EM doet, ma nen EM'er zal eenders welke persoon van ASO eruit lullen alst op elektriciteit, mechanica of elektronica gaat, met gemak zelfs

ge zit hier te lullen zonder da ge zelfs weet wat de andere dingen inhouden (note da TSO idd lager is, doorda ge slechts van 3 dingen veel moet kennen (meer dan andere in ASO), terwijl ge in ASO over van alles iets weet, ma eigenlijk niks van eenders wa)

Klik om te vergroten...

Als je acht uur wiskunde doet zal je natuurlijk nog niets over wiskunde weten in vergelijking met wat iemand die EM doet over mechanica weet .