Archief - De pedagogische tik moet kunnen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ga jij later een pedagogische tik geven als het nodig is?


  • Totaal aantal stemmers
    244
  • Opiniepeiling gesloten.

Oldskooler

Legacy Member
k995 zei:
In zulke extreme gevallen gaat kloppen ook niks uithalen hoor, ik sprak wel over het doosnee kind, dat je er altijd extremen wil bijhalen ...
Onzin, dat zijn geen extreme gevallen, je wilt gewoon een antwoord vermijden. Een kind kan nu eenmaal eens heel aggressief uithalen, of met pesterijen beginnen, is normaal hoor, dan ga jij niet mooi in discussie treden, in zulke gevallen mag men al eens verder gaan. Een tik zal dan ook alleen in een uitzonderlijk en extreem geval uitgedeeld worden hoor.

k995 zei:
Als over dat het moeilijk is: ja en? Jij wilde kinderen, dan moet jer maar voor zorgen.
Onzin, alsof je geen goede ouder kan zijn, omdat je begot eens een corrigerende tik moet uitdelen. Dan kan je heel veel gezinnen afschrijven hoor.

k995 zei:
Dan straf je ze
Je had de xbox al afgepakt ;), en jij gaat daar niet mooi staan discussiëren, dan kan je gaan lopen, of hem een tik/duw geven en heel kwaad antwoorden.

k995 zei:
Simpel? Dat is veeeeel ingewikkelder dan slaan, slaan is juist simpel, klop "mag niet" en je bent ervanaf, doodsimpel.
Slaan is helemaal niet zo simpel, kan veel moeilijker en emotioneler zijn, mentaal is dat helemaal niet zo simpel als jij voordoet. Iets afpakken, dat is simpel. Daarom zullen de meesten de tik ook tot laatst laten en eerst iets anders proberen, omdat het het moeilijkst is, de meesten tikken er heus niet op los.

lttuvix

Legacy Member
Vergeet ook niet bij het feit van kinderen in extreme gevallen

"wat ga je me een tik geven? doe maar, doet me toch niks"

daar sta je dan met je pedagogische tik, dit doen ouders vaak in paniek achter, soms gebeurd het dan wel eens dat de ouder door de lint gaat en echt doormept

Kinderen komen met zoiets af als ze al vaker een tik hebben gekregen en het langs zich hebben gezet.

Ik doe iets wat niet mag en krijg een tik dat een paar minuten pijn doet en dan kan ik weer rustig doen wat ik wil, deal.

Massman

Legacy Member
k995, gelieve te luisteren naar wat ik zeg. Iedere keer ik jouw reply lees kom ik tot de vaststelling dat je of weigert van een aantal belangrijke punten in acht te nemen of ze die punten niet snapt.

k995 zei:
Iets een mooiere naam geven om de bedoeling te verbergen is altijd belachelijk.

Verbloemen? Ik ben er vrij zeker van dat jij af en toe wel eens een eufemisme gebruikt.

k995 zei:
Ik spreek dan ook NIET over die eerste, maar zelfs dat 2e is slaan. Zelfs al denk je dat die slag pedagogisch is.

Nu denk ik al dat het pedagogisch is? Pedagogie is de studie van het opvoeden, een pedagogische actie is een actie gericht op het opvoeding van een kind, een pedagogische tik is een tik die in de geest van het opvoeden van een kind toegebracht wordt. Dus ja ... de tik waar ik over spreek is pedagogisch.

Bovendien spreek jij hier over een slag. Zoals ik al vele malen heb proberen duidelijk te maken, spreek ik hier niet over een slag in het gezicht, noch ergens anders, met volle vuist of volle hand met de bedoeling om je kind voor langere tijd pijn te laten lijden. Een pedagogische tik is voor mij een fysieke daad waarbij het kind voelt dat het te ver is gegaan, maar (en veel belangrijker) ook es ferm schrikt. Als je nooit een tik uitdeelt, zal het bij die ene tik, hoe zacht dan ook, best weten dat er iets ernstig fout is ...

k995 zei:
En nogmaals: welke situatie? Je kan misschien iets heel extreem verzinnen maar in de meeste (99.99%) is slaan niet nodig en zullen de meeste kinderen dat dus NOOIT nodig hebben.

Het al dan niet effectief nodig hebben van een pedagogische tik in de opvoeding is voor mij geen punt. Zoals ik al aangehaald heb, het is best mogelijk dat je je kind zonder enige tik kan opvoeden ... eigenlijk denk ik dat dit bij de meeste kinderen zo wel zal zijn. Dat neemt niet weg dat het soms wel eens nodig kán zijn én net in die situatie vind ik het toelaatbaar.

Voor de duidelijkheid: ik beveel jou niet om jouw kinderen nu te beginnen slaan hé. Ik zeg alleen dat die tik niet per definitie in iedere situatie fout is (in de praktijk vaak wel).

k995 zei:
Omdat je de vergissing maakt om te denken dat als een situatie escaleert het wel mogelijk is, daarom de lange uitleg. En nee dan nog is het onnodig je moet je natuurlijk wel bezighouden met opvoeden he?

Neen, ik geef een lange uitleg omdat het anders niet duidelijk is waarom ik geen voorbeeld wil formuleren. Blijkbaar helpt een lange uitleg niet, dus es een voorbeeld proberen.

Stel, je krijgt de opdracht om zo snel mogelijk van Punt A naar Punt B te rijden. De route die je kiest zal veranderen naar gelang de manier waarop dit probleem aan je voorgelegd wordt:

1) Je zit in de auto en moet je een weg banen door het verkeer. Aangezien je de stad maar een beetje kent, gebruik je vooral hoofdwegen, lees: drukte, om op je bestemming te komen.
2) Je krijgt een kaart waarop je de route die je wil nemen moet uitstippelen. Omdat je op deze kaart binnenbaantjes ziet, kan je van de drukke hoofdwegen af en via minder drukke baantjes op je bestemming komen.
3) Je gebruikt de GPS, waar de laatste verkeersinformatie direct gebruikt wordt om de snelste route te bepalen.

Afhankelijk van hoe je het probleem voorgeschoteld krijgt (alleen in auto, op kaart, met hulp van gps) zal je een andere methode gebruiken om je probleem op te lossen. Met andere woorden: als ik je een (al dan niet uitgebreide) situatieschets uitteken is de kans groot dat je de situatie op een andere manier zal beoordelen dan wanneer je in realtime moet beslissen over actie. Je hebt meer tijd om alle oplossingsmethodes te evalueren en uiteindelijk de beste eruit te kiezen.

k995 zei:
Andere reactie bij kinderen als slaan hoor.

Uiteraard, ook ik vind roepen beter dan een tik uitdelen. Trouwens, in dit voorbeeld (en ook dit heb ik al gezegd) is de methode van ondergeschikt belang. Eerst en vooral moet je ervoor zorgen dat je kind niet in aanraking komt met het bleekwater, of dat nu door hard te roepen of door de fles af te pakken is doet er niet toe.

k995 zei:
Zo zien kinderen dat niet
jij mag kloppen, zij niet
kloppen is niet goed maar toch doe je het

= gemengde signalen.

Ten eerste: vermijd het woord 'kloppen'. Ik ga nooit een kind klop geven!

Ten tweede: kind weet dat fysiek geweld (slaan) niet mag, maar krijgt een tik van de ouders. Kind schrikt, enerzijds van de fysieke aanraking, anderzijds om de 'durf' van de ouders om een tik uit te delen.

Ten derde: spendeer wat tijd met je kind en leg uit waarom JOUW REACTIE verkeerd was ondanks het feit dat de boodschap (straf) wel correct was. Een mooie les over 'het doel heiligt de middelen niet'. Als ouder zorg je er trouwens voor dat gemengde signalen niet gemengd blijven.

(Voor de duidelijkheid: je maakt aan je kind duidelijk dat een dergelijke tik fout was omdat je het die waarde wil meegeven. De tik door de ouders is rechtvaardig, het kind moet weten dat het niet toegelaten is)

Massman

Legacy Member
lttuvix zei:
Vergeet ook niet bij het feit van kinderen in extreme gevallen

"wat ga je me een tik geven? doe maar, doet me toch niks"

daar sta je dan met je pedagogische tik, dit doen ouders vaak in paniek achter, soms gebeurd het dan wel eens dat de ouder door de lint gaat en echt doormept

Kinderen komen met zoiets af als ze al vaker een tik hebben gekregen en het langs zich hebben gezet.

Ik doe iets wat niet mag en krijg een tik dat een paar minuten pijn doet en dan kan ik weer rustig doen wat ik wil, deal.

Da's inderdaad het grote gevaar aan die tik. Als je slechts twee of drie keer zo'n tik moet uitdelen in je hele leven is er geen probleem, echter als je je kind geregeld een tik uitdeelt komt de boodschap steeds minder en minder over. Op de duur krijg je dan inderdaad situaties à la "sla maar, doet me toch niks".

Maar da's in het geval dat die pedagogische tik té vaak gebruikt wordt :).

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
Onzin, dat zijn geen extreme gevallen, je wilt gewoon een antwoord vermijden. Een kind kan nu eenmaal eens heel aggressief uithalen, of met pesterijen beginnen, is normaal hoor, dan ga jij niet mooi in discussie treden, in zulke gevallen mag men al eens verder gaan. Een tik zal dan ook alleen in een uitzonderlijk en extreem geval uitgedeeld worden hoor.
Je spreekt jezelf tegen, het is niet extreem en later wel.

En sorry hoor een onhandelbaar kind, dat op geen enkele straf reageert en integendeel zelfs de ouders de "oorlog" verklaard tot geweldadig is extreem.


Onzin, alsof je geen goede ouder kan zijn, omdat je begot eens een corrigerende tik moet uitdelen. Dan kan je heel veel gezinnen afschrijven hoor.
Dat heeft daar idd soms niet mee te maken, maar er bestaan betere manieren waarom die niet gebruiken? Daarover gaat het ouder zijn hoor.


Je had de xbox al afgepakt ;), en jij gaat daar niet mooi staan discussiëren, dan kan je gaan lopen, of hem een tik/duw geven en heel kwaad antwoorden.
xbox enigste in zijn leven? denk het niet hoor.


Slaan is helemaal niet zo simpel, kan veel moeilijker en emotioneler zijn, mentaal is dat helemaal niet zo simpel als jij voordoet. Iets afpakken, dat is simpel. Daarom zullen de meesten de tik ook tot laatst laten en eerst iets anders proberen, omdat het het moeilijkst is, de meesten tikken er heus niet op los.

Slaan is doodsiempel is zo gebeurd, zelfs als je je daarna schuldig voelt;

met je kind in duscussie gaan, dit uren/dagen vol houden is veel en veel moeilijker, neem dat maar van me aan :)


Maar ja we werken ook alletwee moe en dan nog lastig, dan gebeurd zoiets snel hoor ik begrijp dat wel maar dat betelend niet dat er geen betere oplossingen zijn.

Oldskooler

Legacy Member
k995 zei:
Je spreekt jezelf tegen, het is niet extreem en later wel.

En sorry hoor een onhandelbaar kind, dat op geen enkele straf reageert en integendeel zelfs de ouders de "oorlog" verklaard tot geweldadig is extreem.
Heus niet zo uitzonderlijk hoor, dat een kind eens agressief uithaalt hoor, of begint met langdurige pesterijen. Of ouders dreigen te verliezen in een onhoudbare situatie. Dat maakt een tik niet onterecht.

k995 zei:
Dat heeft daar idd soms niet mee te maken, maar er bestaan betere manieren waarom die niet gebruiken? Daarover gaat het ouder zijn hoor.
Soms, maar dat zegt daarom niets over een gezin. Een tik moet het laatste middel zijn, maar kan soms helpen.

k995 zei:
xbox enigste in zijn leven? denk het niet hoor.
Zo en, betekent niet dat die kleine zich daarbij neerlegt. Een kind kan een kat en muis spelletje ook winnen hoor. Sommige ouders zien hard af.
Zo was er onlangs nog een situatie, kind had na ruzie portemonnee gestolen van vader, met alle gevolgen vandien. Kerel kreeg een accident met zijn wagen en had natuurlijk een deel van zijn papieren bij niet bij. Ga jij maar eens lekker discussiëren als je dringend weg moet.

k995 zei:
Slaan is doodsiempel is zo gebeurd, zelfs als je je daarna schuldig voelt;
Uw eigen kind slaan is altijd moeilijk. Er zijn zoveel zaken die zo gebeurd zijn, maar heel moeilijk zijn als je ervoor staat.

k995 zei:
met je kind in duscussie gaan, dit uren/dagen vol houden is veel en veel moeilijker, neem dat maar van me aan :)
Kan niet op een hevig moment. En wie zegt dat een kind wilt discussiëren, die kunnen het lang volhouden zanne, een kind kan zelfs u gaan negeren en daar sta je dan.

k995 zei:
Maar ja we werken ook alletwee moe en dan nog lastig, dan gebeurd zoiets snel hoor ik begrijp dat wel maar dat betelend niet dat er geen betere oplossingen zijn.
Niet iedereen is the super nanny, niemand gaat een trauma oplopen na die tik.

lttuvix

Legacy Member
Kan niet op een hevig moment. En wie zegt dat een kind wilt discussiëren, die kunnen het lang volhouden zanne, een kind kan zelfs u gaan negeren en daar sta je dan.
De grootste fout die ouders doen is met kinderen in discussie gaan. Zorg dat je je kind structuur hebt bijgebracht over de normen en waarden van je huis.
Maak afspraken van jongs af aan zodat het kind bekend is met de regels.

Je huishoudelijke taken niet doen => kwartier minder lang opblijven
3 keer je kamer inorde houden => extra kwartiertje, het kind mag zelf bepalen wanneer
schreeuwen in de gangen => 5 minuutjes terugtrekken op de kamer om rustig te worden
Te lang op nen spelcomputer spelen (bv een half uur) => een half uur minder de volgende dag
Ruzie maken met broer/zus: Samen op een kamer zetten, zorgen dat erover gepraat word. Indien er niet gepraat word op de kamer zetten totdat er op zen minst excuses komen.
Te lang weggaan, je niet aan het uur houden => neem de tijd dat hij te lang is weggeweest en trek dat af voor de volgende keer.

Als je duidelijke regels hebt met duidelijke sancties hoef je niet te discusieren.
Dit is er gebeurd, dit heb je goed gedaan/fout gedaan en dit is je beloning/sanctie. Als het kind niet wilt luisteren op de kamer zetten totdat hij zich heeft geëxcuseerd. Een manier waar je zelfs met puberale tieners overweg kunt zonder een vinger naar uit te steken.
*edit*
je moet er natuurlijk voor zorgen dat er meer beloningen zijn dan sancties, het kind wilt graag opgevoed worden. Als hij merkt dat hij enkel sancties ziet in de regels en geen beloningen vindt werkt het natuurlijk niet

Councy

Legacy Member
Knappe discussie. Heb niet alle 13 pagina's gelezen maar ik geef toch wel tikken.
Slagen om het kind pijn te doen kan absoluut niet door de beugel, maar een tik om duidelijk te maken dat hij hier zwaar over de schreef gaat, heb ik geen probleem mee.

Tijdens mijn tijd als leider bij de scouts heb ik genoeg klein mannen "getikt". Je kent ze wel, dag mamie, dag papie ... ouders weg en hops, vreselijk irritante tirans die absoluut geen respect hebben voor niets of niemand. Heb er genoeg tegen de muur geplakt of een tikje gegeven, en je zou verbaasd zijn hoe zwaar dat die verschieten daarvan.

Thuis mogen ze alles en ineens is er iemand die hun houding niet pikt.
Begrijp me niet verkeerd, een tikje was absoluut het laatste hulpmiddel dat ik hanteerde. Allereerst probeerde ik via conversatie of gewoon spel een band te creëren met de kinderen. Lukte dit niet en bleef hun houding dezelfde of als ik fysiek aangevallen werd, dan trad ik hardhandig op. Zoals ik zei, eens vastpakken aan hun nekvel en een meter van de grond tegen de muur plakken doet wonderen en doet absoluut geen pijn.

Verbazingwekkend was, dat vele kinderen achteraf zwaar begonnen te wenen en dat ze toen wel ineens heel hun verhaal konden doen. Achteraf resulteerde dit in een heel goede relatie tussen mij en die klein mannen.

Na het camp of de activiteit mocht ik het altijd wel horen van de mede leiding en van de ouders. "Smeerlap, mijn kindje aanraken" enzovoort ... nooit iets van aangetrokken, nooit iets van gehoord :)

Gentille

Legacy Member
Ik denk toch dat ik als ik ooit een kleine ga hebben en die wil niet luisteren die toch wel een tik ga verkopen. Op een verantwoorde wijze natuurlijk :)

enZiiime

Legacy Member
Ikzelf ben nooit echt geslagen geweest, heb wel is ne trekske aan arm arm gehad of tikske tege menne kop.

Herinner er eigelijk niets van, maar weet het wel. (weet ook wel dat ik niet het rustige kindje was dat overal braaf afbleef :p)

Een "pets" of "tik" moet kunnen, natuurlijk niet hard, gewoon dat die kleine het "weet".

Maarja bij sommige mensen is een "tik" een saflet geve da die kleine 3 meter verder vliegt :)

Troj

Legacy Member
(Ik maak me geen illusies dat iemand naar mijn zever gaat luisteren, maar als ik dit allemaal lees, vooral dan hoeveel volk z'n kinderen gaat slaan, vind ik toch dat ik moet reageren vanuit m'n opleiding :).)

Een "pedagogische tik", maw een klets verkopen, waar dan ook, haalt _niets_ uit.
Voila, ik heb het gezegd, en het is keer op keer op keer (wetenschappelijk) aangetoond.

Wat een "tik" doet is angst aanjagen. Perfect natuurlijk, het kind koppelt die angst aan de situatie, dus aan wat hij net heeft uitgevoerd! Het jongetje zal nooit meer snoep stelen. Ongeveer hetzelfde effect als een strijkijzer aanraken als het heet is, dat doe je nooit meer.
Niet dus, groot verschil: een kind (of dier, of mens in het algemeen) interpreteert JOUW mep als een discriminatieve prikkel: ik krijg een tik ALS papa het gezien heeft. Het kind koppelt zijn angst dus ook aan JOU. Hierdoor verzuurt de relatie ouder-kind (op den duur) en gaat het steeds moeilijker gaan om _constructief_ met je kind bezig te zijn (jij bent onredelijk en hard, papa, dan ga ik ook niet meer luisteren) .

Bestraffen moet in extreme gevallen, maar op zinvolle manier: door iets positief weg te nemen, bvb. aandacht of TV. In andere situaties is het beter om het goede te belonen. Rent het kind rond in de GB? Vraag het om bij mama te komen en beloon het dat het dat gedaan heeft en doet (in woorden). Schreeuwt het in de GB? Negeren. Aandacht is ook een beloning, dus zeker geen ongewenst gedrag gaan belonen.

Daarom zie je, wat hierboven gezegd is, ook dat kinderen zich misdragen op de chiro of bij de grootouders, maar niet bij de ouders of omgekeerd. Kinderen zijn expert in het interpreteren van regels, je moet ze enkel opleggen.
Opvoeding werkt volgens de simpele regels van de gedragstherapie: beloon wat goed is, "bestraf" wat slecht is. Bestraffen is hier het negeren, of het wegnemen van iets positief.

Het grote probleem is dat je om ouder te worden, geen diploma "efficient opvoeden" moet hebben. Moest dat wel zo zijn, waren kindertherapeuten de helft van hun clienteel kwijt.

Nu gaat er veel reactie komen in de trant van "ja maar, sommige kinderen zijn gewoon onhandelbaar!". Voor een klein percentage is er meer in het spel (bvb. ADHD), maar voor het leeuwendeel zijn dat kinderen die opgevoed zijn om onhandelbaar te zijn.

Een "tik" is er vooral voor diegene die hem uitdeelt: ik ben mijn frustratie kwijt en ik heb de controle teruggenomen. Maar daar is het kind niet mee geholpen en het wangedrag gaat zich enkel verplaatsen naar andere situaties (waarbij je bvb. niet aanwezig bent, op school, op de chiro).

w00tw00t

Legacy Member
Troj zei:
Een "pedagogische tik", maw een klets verkopen, waar dan ook, haalt _niets_ uit.
Voila, ik heb het gezegd, en het is keer op keer op keer (wetenschappelijk) aangetoond.

Er zijn ook genoeg studies die het verwerpen of geen verbanden terugvinden.

De slotconclusie van Baumrind is dan ook dat zij geen bewijs vond voor negatieve effecten van slaan als corrigerende techniek die alleen daaraan waren toe te schrijven.

Toch raadt Baumrind slaan waarbij meer dan gematigde pijn ontstaat af, evenals impulsief slaan. In de voorschoolse leeftijd (twee tot zes jaar) is slaan het minst schadelijk en misschien zelf bevorderlijk. Slaan moet echter wel samengaan met toelichting en uitleg. Ouders moeten ook nooit in het openbaar slaan, luidt een ander advies en slaan moet gemotiveerd zijn vanuit het belang van het kind en niet vanuit het belang van de ouders. Verder mag pas na een waarschuwing geslagen worden en moet het bedoeld zijn als grensaanduiding of onderbreking. En tot slot mag de intensiteit van het slaan niet toenemen.

enz

bron: http://ihd.berkeley.edu/BaumrindPaper.pdf

PolletPoulet

Legacy Member
ik heb vroeger veel patatte gekregen. of het geholpen heeft in the end weet ik niet. maar op die momenten zalt wel nodig geweest zijn =p

enja, ik ga mijn kinderen ook een pedagogische tik geven als het nodig is. honden geven hun puppies ook een knauw als ze te wild zijn ect ect ect.
it's nature.

Troj

Legacy Member
w00tw00t zei:
Er zijn ook genoeg studies die het verwerpen of geen verbanden terugvinden.

bron: http://ihd.berkeley.edu/BaumrindPaper.pdf

Je moet eens naar meta-analyses zoeken over heel veel studies heen, daarin wordt keer op keer gevonden dat er meer dan genoeg evidentie is dat het schadelijk is.
Plus, als je al die "maar dan moet het wel zus en zo" gaat toepassen, dan is het misschien niet schadelijk, maar ouders doen dat toch niet.

Het is dus misschien niet in se altijd schadelijk, maar het is zeker niet even productief en constructief als andere manieren van straffen/discipline en je vermijdt de negatieve gevolgen ervan.

Terrorist_Hell

Legacy Member
Troj zei:
Het kind koppelt zijn angst dus ook aan JOU. Hierdoor verzuurt de relatie ouder-kind (op den duur) en gaat het steeds moeilijker gaan om _constructief_ met je kind bezig te zijn (jij bent onredelijk en hard, papa, dan ga ik ook niet meer luisteren) .
Ik heb minder slagen op m'n kaak (met de volle hand) gekregen van m'n ma dan van m'n pa, maar ik heb toch een betere relatie met m'n pa. Dus uw stelling klopt niet. Hoe constructief een gesprek is, dat bepaal je zelf, door al dan niet aanvallend of met degelijke argumenten te gaan reageren. Het is maar hoe je elkander bekijkt en respecteert in de rest van de relatie, niet omdat je wat tikken hebt gekregen en dat als basis te gebruiken.

Troj

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Ik heb minder slagen op m'n kaak (met de volle hand) gekregen van m'n ma dan van m'n pa, maar ik heb toch een betere relatie met m'n pa. Dus uw stelling klopt niet. Hoe constructief een gesprek is, dat bepaal je zelf, door al dan niet aanvallend of met degelijke argumenten te gaan reageren. Het is maar hoe je elkander bekijkt en respecteert in de rest van de relatie, niet omdat je wat tikken hebt gekregen en dat als basis te gebruiken.

Uitzonderingen zijn er altijd, meer zelfs, kan hypothetisch gezien goed zijn dat 70% van de kinderen of weet ik wat, zonder problemen eens een tik kan krijgen. Waar het mij om gaat is dat als NIEMAND er één zou krijgen, maar er positieve en andere manieren gebruikt worden om op te voeden, er ook geen 30% negatieve gevolgen zou ondervinden.

En als ik zie hoeveel volk hier bereid is z'n kinderen die nutteloze tik te geven, dan vind ik dat erg.

Bovendien, tis ook niet "mijn stelling", tis die van het onderzoek dat er al decennia naar gedaan wordt.

Terrorist_Hell

Legacy Member
Negatieve gevolgen zijn er enkel als je niet respectvol omgaat met je kinderen en niet vertelt waarom ze zo behandeld worden. Communicatie is belangrijk.

Massman

Legacy Member
Troj zei:
Uitzonderingen zijn er altijd, meer zelfs, kan hypothetisch gezien goed zijn dat 70% van de kinderen of weet ik wat, zonder problemen eens een tik kan krijgen. Waar het mij om gaat is dat als NIEMAND er één zou krijgen, maar er positieve en andere manieren gebruikt worden om op te voeden, er ook geen 30% negatieve gevolgen zou ondervinden.

En als ik zie hoeveel volk hier bereid is z'n kinderen die nutteloze tik te geven, dan vind ik dat erg.

Bovendien, tis ook niet "mijn stelling", tis die van het onderzoek dat er al decennia naar gedaan wordt.

1) Niemand krijgt tik = geen 30% negatieve gevolgen = BS.

2) Het is geen nutteloze tik, het is een opvoedende tik

3) Zoals al gezegd, sommige onderzoeken ondersteunen je hypothese, andere ontkrachten ze. Meta-analyses kampen meestal met een probleem inzake definiëring van bepaalde begrippen waardoor resultaten uit hun context gebruikt worden.

Fraggie

Legacy Member
Moet kunnen, lichamelijke gedreven acties moet je op dezelfde manier bestrijden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan