Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Poekie95

Legacy Member
Ketelbuik zei:
De NMBS manipuleren zelfs hun bevragingen bij reizigers.

Idd, interne tevredenheidsenquetes mogen enkel gehouden worden op kalme treinen overdag en bij voorkeur bij reizigers die niet veel de trein nemen en genieten van een kortingstarief (65+ dus), dit om de cijfers op te krikken van wat anders een dramatische ondergang zou zijn.

Black

Legacy Member
Poekie95 zei:
Een klap in het gezicht van alle mensen die elke dag heel hard werken en het beste uit hun lijf geven om iets te kunnen bereiken voor zichzelf, waar de samenleving uiteindelijk ook voordelen van ondervindt. Thx bro.



Volledig juist.

Waarom ? Kan je als individu niet floreren in een goede samenleving ? Ooit al eens nagedacht over het feit dat ge als individu al die kansen krijgt omdat ge in een goede samenleving zijt grootgebracht ?

In Sudan zullen zeker en vast ook hardwerkende en goede individuen zijn, maar omdat ze in een rotte of niet bestaande samenleving zijn terechtgekomen zijn er geen of amper kansen. Ge denkt toch niet dat the american dream werkelijkheid is ?

@Ketelbuik: excuses, ik probeer niemand persoonlijk aan te vallen, maar ik krijg het schijt van mensen die hun ongelijk niet kunnen toegeven en in alle soorten slangenposities gaan liggen om toch hun punt aan te kunnen tonen. Zie hoe Poekie keer op keer vragen ontwijkt en over andere zaken begint.

@Dacuba: Meer zelfs (denk ik, foute info van mijn kant. Staatsbedrijf dat de meest succesvolle treinvervoersonderneming van de EU is.

Black

Legacy Member
Ketelbuik zei:
De NMBS manipuleren zelfs hun bevragingen bij reizigers.

En dat doet enkel de NMBS ?

'Loreal, 9/10 is tevreden over onze producten bla bla bla bla'


Toch wel een diepe haat of afkeur van alles wat met de overheid te maken heeft hé, niet ?
De privé is in uw ogen presies de gouden graal der ondernemerschap en de overheid de duivel.

De overheid neemt marketingstrategie van de privé over, niet omgekeerd. Als ge iets ziet in een overheidsbedrijf, wees maar zeker dat een privébedrijf daar ook gebruik van maakt, maar die mogen dat ?


Trouwens na het zien van de panorama reportage krijg ik alweer de indruk dat vooral Duitsland achter zo'n liberalisering zit. (of breder, vooral grote landen met grote spoorbedrijven).

Black

Legacy Member
dacuba zei:
Echt content zijn Duitsers anders ook niet van DB. Als er iets is wat ik hier bijna dagelijks concludeer, is het dat wel. :)

Ik zou nu artikels moeten linken van recordwinsten en recorddividenden :p Maakt het compleet haha

Racing_Genk

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Vooruitgang komt er door individuen, bedrijven of beperkte groepen, niet door samenlevingen en overheden. En stel dat ik een succesvolle zakenman ben die het gemaakt heeft door hard te werken, waarom zou ik meer dan de helft van mijn loon afstaan aan clochards die geen vinger opheffen en de hele dag op café zitten. Ik zou dan m.a.w. 6 maanden van een jaar onder dwang voor de overheid werken, de andere 6 maanden zijn voor mij. Mensen moeten maar een beetje meer hun best doen in het leven dan altijd maar klagen en zagen en vingertje wijzen naar de bankiers, de rijken, de Amerikanen of weet ik veel.
Ondanks dat ik akkoord ga over je loon afstaan aan clochards en dergelijke (wat ze moeten afschaffen) doet de overheid ook genoeg nuttige dingen met je geld. Jammer dat er geen plaats bestaat waar er totaal geen overheid is, ik ben benieuwd hoe rap je terug zal keren naar België.

Cuth

Legacy Member
Ik hoop van harte dat dergelijke ventjes in de walgelijk egoïstische samenleving terechtkomen waar ze naar streven en bijvoorbeeld geboren worden zonder benen.

Oeps, daar gaat mijn nieuwjaarsvoornemen om positiever in het leven te staan.


Het individu boven de samenleving zetten en dan wat liggen melken over migratie, je moet maar durven:D

Black

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Ondanks dat ik akkoord ga over je loon afstaan aan clochards en dergelijke (wat ze moeten afschaffen) doet de overheid ook genoeg nuttige dingen met je geld. Jammer dat er geen plaats bestaat waar er totaal geen overheid is, ik ben benieuwd hoe rap je terug zal keren naar België.

Zuid Sudan, Afganistan, Irak, delen van Rusland, grote delen van zuid Amerika,...

Plekken genoeg, toch wel opvallend dat dat ook de plekken zijn waar een mens juist niet wil leven.


Nogmaals @ Poekie: zonder goede samenleving, geen kansen. Goede samenleving is de grond waaruit goede individuen groeien en niet omgekeerd.

Ketelbuik

Legacy Member
Black zei:
En dat doet enkel de NMBS ?

'Loreal, 9/10 is tevreden over onze producten bla bla bla bla'


Toch wel een diepe haat of afkeur van alles wat met de overheid te maken heeft hé, niet ?
De privé is in uw ogen presies de gouden graal der ondernemerschap en de overheid de duivel.

De overheid neemt marketingstrategie van de privé over, niet omgekeerd. Als ge iets ziet in een overheidsbedrijf, wees maar zeker dat een privébedrijf daar ook gebruik van maakt, maar die mogen dat ?


Trouwens na het zien van de panorama reportage krijg ik alweer de indruk dat vooral Duitsland achter zo'n liberalisering zit. (of breder, vooral grote landen met grote spoorbedrijven).

Dat is omdat de overheid een institutie is die gebaseerd is op dwang en geweld. Bedrijven hebben niets van macht over mij. Ik kies zelf welke producten ik koop en welke niet. Een overheid pakt van mij zonder mijn toestemming. En de vrije markt betekent gewoon vrijheid. Vrijheid, maar dat vinden veel Belgen inderdaad niet belangrijk. En een privébedrijf mag doen wat ze willen, ze doen het niet met mijn geld, een overheid wel.

Ketelbuik

Legacy Member
Black zei:
Zuid Sudan, Afganistan, Irak, delen van Rusland, grote delen van zuid Amerika,...

Plekken genoeg, toch wel opvallend dat dat ook de plekken zijn waar een mens juist niet wil leven.

Dat zijn ook geen plekken met een vrije markt, aangezien er daar voortdurend dwang en geweld wordt gevoerd. Een essentiële rol van de overheid is mensen hun eigendomsrechten en fysieke integriteit beschermen.

Cuth

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Dat is omdat de overheid een institutie is die gebaseerd is op dwang en geweld. Bedrijven hebben niets van macht over mij. Ik kies zelf welke producten ik koop en welke niet. Een overheid pakt van mij zonder mijn toestemming. En de vrije markt betekent gewoon vrijheid. Vrijheid, maar dat vinden veel Belgen inderdaad niet belangrijk. En een privébedrijf mag doen wat ze willen, ze doen het niet met mijn geld, een overheid wel.

Door hier te wonen stem je toe met het feit dat de staat uw geld "afpakt". Vind je dat niet leuk? Verhuis.

Ketelbuik

Legacy Member
Cuth zei:
Door hier te wonen stem je toe met het feit dat de staat uw geld "afpakt". Vind je dat niet leuk? Verhuis.

Ah, ik wist niet dat ik een contract had getekend bij mijn geboorte. Sorry dat ik iets wil veranderen.

Poekie95

Legacy Member
Black zei:
Waarom ? Kan je als individu niet floreren in een goede samenleving ? Ooit al eens nagedacht over het feit dat ge als individu al die kansen krijgt omdat ge in een goede samenleving zijt grootgebracht ?

Komt gevaarlijk dicht bij You didn't build that - Wikipedia, the free encyclopedia

Ik ga over mezelf nog niet oordelen. Ik heb heel directe familie die een gezond bedrijf uit de grond heeft gestampt. Ik hoor hoe hij geen enkele vorm van steun van de overheid kreeg bij de oprichting en bij het verdere verloop. Hoe hij vanaf het begin geconfronteerd werd met allerhande regels die zodanig complex zijn dat ze alle motivatie ontnamen, maar dat hij toch doorgezet heeft. Hoe hij bij de neerlegging van de oprichtingsakte op de rechtbank uitgelachen werd. Om daarna gebombardeerd te worden met torenhoge belastingen en jaarlijkse uitgebreide fiscale controles hoewel de aangiftes steeds correct verlopen waren (nooit hebben ze iets kunnen vinden, nooit). Vanaf het moment dat er geld te rapen viel, lag de staat altijd op de loer om haar deel op te eisen. Anders zag je haar niet.

Ik zie en hoor ook voorbeelden van andere mensen die exact dezelfde kansen gekregen hebben met hetzelfde studietraject, soms nog meer (studietoelage bv, wat mijn directe familie niet kreeg), en die nu elke maand hun werkloosheidstoelage gaan halen om daarmee drugs en alcohol te gaan kopen.

Iedereen krijgt kansen. Maar het is het individu zelf die er al dan niet iets mee doet. Zij die de kansen aangrijpen hoeven niet op te draaien voor zij die dat niet doen.

Mij ga je nooit kunnen overtuigen van het feit dat individuele mensen succes boeken dankzij de samenleving. Nooit. Het is vooral ONDANKS de samenleving. Ik heb het met mijn eigen ogen gezien.

De enige uitzondering daarop zijn politici en mensen die een politiek benoemde functie uitoefenen. Maar dat zijn geen successen zonder voorbehoud.

Black

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Dat is omdat de overheid een institutie is die gebaseerd is op dwang en geweld. Bedrijven hebben niets van macht over mij. Ik kies zelf welke producten ik koop en welke niet. Een overheid pakt van mij zonder mijn toestemming. En de vrije markt betekent gewoon vrijheid. Vrijheid, maar dat vinden veel Belgen inderdaad niet belangrijk. En een privébedrijf mag doen wat ze willen, ze doen het niet met mijn geld, een overheid wel.

Gij rijdt op de snelweg zonder onze toestemming, krijgt ziekteverzekering uitbetaald met andermans geld ook zonder diens toestemming, etc

Een overheid die gebaseerd is op dwang en geweld houdt het nooit vol. Ik vind het echt een belediging voor onze goede politici en de goede zaken die onze overheid als land voor ons doen.

Dat punt vind ik dus echt altijd grappig. ' Wij moeten geen overheid mekker mekker mekker, maar als we serieus in de shit zitten, moet ze ons wel komen helpen'.

Het is het een of het ander, niet de voordelen van doen wat ge wilt zonder de nadelen (criminelen die dus ook zullen doen wat ze willen). Want dit is wat er gebeurt in de landen die ik aanhaal. Die gebieden verwerpen de overheid en 'regelen' hun eigen samenleving. Dan moeten ze ook niet klagen dat er gevochten wordt of er enorme criminaliteit is.

Een heel deel van het goede aan uw leven hebt ge te danken aan onze westerse samenleving en onze democratische traditie en overheid. Ik weet dat mensen zichzelf graag hoog inschatten, maar mispak u niet.

Maar goed, zolang we als Vlaming maar kunnen mekkeren natuurlijk, alles is hier slecht en corrupt. Kop van jutte is de overheid.


Dankuwel meneer De Wever :)



@Poekie:Geen hulp ? Tot daar las ik. Dus meneer wil een onderneming uit de grond stampen, maar de overheid moet dit voor hem dan doen ? Ik dacht dat ge voor privé ondernemerschap waart ?

Moest de overheid uw vader WEL geholpen hebben of alles voor hem hebben gedaan zou ge komen klagen dat privébedrijven of bureau's dat beter kunnen en de overheid niet efficient is.

Ge moet weten wat ge wilt hé Joske, ondertussen wel minder belastingen betalen en de kinderopslag opstrijken (om er maar 2 op te noemen). Nee, onze overheid is slecht voor de burgers en doet inderdaad niets om ze te helpen.


edit: ik klink op uw link en zie dat het allemaal anti obama is, verklaart een hoop. Ambieert ge een emigratie naar de VS poekie ? Ge zult hier snel terugstaan, dat kan ik u zo al zeggen.

Cuth

Legacy Member
Geneeskunde studeren en zo durven melken over overheidsinmenging, je moet maar durven :D

Tr1ploid

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Dat is omdat de overheid een institutie is die gebaseerd is op dwang en geweld. Bedrijven hebben niets van macht over mij. Ik kies zelf welke producten ik koop en welke niet. Een overheid pakt van mij zonder mijn toestemming. En de vrije markt betekent gewoon vrijheid. Vrijheid, maar dat vinden veel Belgen inderdaad niet belangrijk. En een privébedrijf mag doen wat ze willen, ze doen het niet met mijn geld, een overheid wel.

Ketelbuik, twee opties:
1) Verhuis naar Somalië en verkondig daar uw libertarische nonsens.
2) Pak eens iets anders vast van politieke/socio-economische lectuur dan Rand of Hayek.

Ketelbuik

Legacy Member
1) Ik ben geen libertariër dus ik ben wel voor een overheid weliswaar een sterk beperkte overheid.
2) ELKE OVERHEID is een instelling gebaseerd op dwang en geweld. Je wordt gedwongen om belastingen te betalen, doe het niet, je krijgt een boete, betaal dat niet en ze steken je in een gevangenis. En ja, goede politici, zo goed bezig man. Staatsschuld onder 100% met eenmalige maatregelen.
3) En de Wever, echt what the actual fuck. Als je echt met niets beters kunt komen.

Tr1ploid

Legacy Member
Ketelbuik zei:
1) Ik ben geen libertariër dus ik ben wel voor een overheid weliswaar een sterk beperkte overheid.
2) ELKE OVERHEID is een instelling gebaseerd op dwang en geweld. Je wordt gedwongen om belastingen te betalen, doe het niet, je krijgt een boete, betaal dat niet en ze steken je in een gevangenis. En ja, goede politici, zo goed bezig man. Staatsschuld onder 100% met eenmalige maatregelen.
3) En de Wever, echt what the actual fuck. Als je echt met niets beters kunt komen.

Als ik met mijn huisbaas een contract aanga dat ik maandelijks x aantal euro betaal voor inwoon, elektriciteit, en dergelijke, noem ik dat ook geen diefstal. Als de huisbaas de prijs wil opslaan, dan doe die dat maar, en zal ik desnoods verhuizen naar een appartement met een andere baas.

Conclusie: staat dit land u fundamenteel niet aan, ga dan verhuizen naar een land waar ze minder belastingen betalen.

Poekie95

Legacy Member
Black zei:
@Poekie:Geen hulp ? Tot daar las ik. Dus meneer wil een onderneming uit de grond stampen, maar de overheid moet dit voor hem dan doen ? Ik dacht dat ge voor privé ondernemerschap waart ?

Lees mijn post. Hulp was nooit gewenst, maar tegenkanting ook niet...

In de hele levensloop heeft de staat nooit een positieve bijdrage geleverd. Alle vooruitgang was ONDANKS de staat en de samenleving. En dit zal voor vele bedrijven gelden (niet voor alle uiteraard).

Terwijl de werkloze dan wel geholpen wordt door de staat om in z'n verslavingen te voorzien.

De balans is gewoon zo verkeerd.

Ketelbuik

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Ketelbuik, twee opties:
1) Verhuis naar Somalië en verkondig daar uw libertarische nonsens.
2) Pak eens iets anders vast van politieke/socio-economische lectuur dan Rand of Hayek.

Ik heb nog nooit iets van die twee gelezen en Somalië is het gevolg van een gefaalde staat. Een libertarische staat wordt gevormd door een paradigmashift, niet door geweld zoals in Somalië.

Ik gebruik het libertarisch argument tegen Black maar ik ben geen libertariër, het is een feit dat overheid met dwang geld afneemt. Noodzakelijk kwaad imo.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan