Archief - [deleted]

Cools · 9 jan 2014

Black zei:
Daar gaat het net om, mensen MOETEN gaan werken, gaan studeren, op reis gaan,etc.
Wat is het alternatief voor de wagen ? De trein of bus. Als ge dat privatiseert kunt ge met zekerheid zeggen dat de prijzen omhoog moeten en mensen deze ook gaan betalen.

Best uw cursus economie eens bovenhalen. Privatisering leidt tot een open markt waar, jawel, concurrentie is toegelaten. Of dat tot lagere prijzen zal leiden is niet altijd gegeven, maar concurrentie verhoogt alleszins wel efficiëntie, kwaliteit en dienstverlening, laat dat net het pijnpunt zijn bij de NMBS.

Black zei:
Bekijk trouwens de panoramareportage hierover eens, privatisering in het VK heeft ervoor gezorgd dat een ticket heen en terug van London naar Newcastle 200pond kost.

http://i43.tinypic.com/2d0xgu1.png

(vanaf) 80 pond H&T. Voor een traject van 280 mijl is dat trouwens een degelijke prijs, zeker gezien de uitstekende dienstverlening van spoorwegen in Engeland. Thalys, Eurostar,... kosten trouwens allemaal even veel voor dergelijke trajecten dus zo uitzonderlijk duur is dat niet.

Racing_Genk · 9 jan 2014

De Zweedse treinen zijn ook geprivatiseerd geloof ik en de prijzen van een treinticket liggen daar 400% hoger dan hier in Belgie. Ik stel me dus ook vragen bij dit idee.

Poekie95 · 9 jan 2014

Black zei:
Ik bekijk het zo: de dienst die ter discussie staat voor privatisering, wordt deze door veel verschillende mensen tegelijkertijd gebruikt, ja of nee ?

Zoja, is deze dienst noodzakelijk voor (een groot deel) van de bevolking?
Zoja => privatiseren is niet nodig, dit is iets dat de overheid moet voorzien en regelen. Ik zie het dan als een gemeenschappelijke dienst of goed.

Vliegtuigreizen.

Ja en ja zijn de antwoorden. Gelukkig maar, gelukkig maar dat de overheid dit niet voorziet en regelt, of de staat was meteen failliet!

Vroeger hadden we staatsluchtvaartmaatschappijen (enfin, 1 maatschappij) en toen was de prijs trouwens duurder dan nu.

Je ziet, dat je redenering dus niet veel steek houdt. Zo kan je vele voorbeelden aanhalen.

We leven nu in een wereld die economisch zodanig veranderd is met 100 jaar geleden dat de overheid zich moet beperken tot een aantal kerntaken en andere taken moet uitbesteden. Voorzien in (openbaar) vervoer is gewoon geen kerntaak meer voor een overheid.

Racing_Genk zei:
De Zweedse treinen zijn ook geprivatiseerd geloof ik en de prijzen van een treinticket liggen daar 400% hoger dan hier in Belgie. Ik stel me dus ook vragen bij dit idee.

Volledig plaatje aub. Men verdient in Zweden gemiddeld meer dan hier. En daarnaast zal het aangeboden product ook wel pakken kwaliteitsvoller zijn dan hier.

Black · 9 jan 2014

Ohm zei:
Ik heb serieus compassie met die postmannen.
Voor een hongerloontje door weer en wind u verdeling doen en een pak werk (wijken) erbij krijgen zonder enige vorm van compensatie.

Er zijn zelfs kerels die nachtwerk doen daar en 1600 netto krijgen. Als ge dat in een ander bedrijf gaat zeggen lachen ze u uit.
Lang leve de privatisering natuurlijk. Werken voor een hongerloon, behandeld worden als moderne slaaf en alles rondom u is duurder, zolang de grootkapitalisten hun buikjes maar rond kunnen eten natuurlijk.

Waar is den tijd dat de overheid nog opkwam voor de rechten van hun bevolking, ipv blind achter elke euro die een scheet van europa met zich meebrengt te lopen.

@ Cools dat is het hem net: een treinrit gaat als een vliegtuigreis worden. Op voorhand boeken, alles thuis printen en naar trein X gaan op het afgesproken uur. Alles wordt zo onpersoonlijk als iets.

As de trein telaat is, moet ge uw ticket opsturen naar de hoofdzetel en krijgt ge als compensatie 5 toiletbonnen (toiletbezoek op de trein gaat geld kosten natuurlijk).

Kan me niet inbeelden dat mensen nog zoveel inspraak en of commentaar gaan kunnen hebben op een onderneming als deze niet van de overheid is. Zolang deze winst maakt, is er vaak geen vuiltje aan de lucht.

Poekie95 · 9 jan 2014

Black zei:
Als ge dat in een ander bedrijf gaat zeggen lachen ze u uit.

Dat ze dan naar dat ander bedrijf gaan. Mijn postbode is iig content van z'n job en de inhoud en hij heeft het gevoel dat hij iets doet wat meerwaarde betekent, en dat vindt hij belangrijk. Ik kan me inbeelden dat dat voor andere mensen misschien niet zo is, voor hen zijn er dan ook andere carrierepaden mogelijk.

En lol @ onpersoonlijk. Is de NMBS zo persoonlijk misschien? En hebben de mensen nu inspraak op de NMBS?

Het voordeel van privatisering is dat de mensen inspraak hebben met hun portefeuille.

Karre · 9 jan 2014

Typisch Poekie95 trouwens. Zich geen hol aantrekken van wat er zich beneden gebeurt zolang de eindcijfers maar goed zijn en ook die posts dan negeren.

Racing_Genk · 9 jan 2014

Volledig plaatje aub. Men verdient in Zweden gemiddeld meer dan hier. En daarnaast zal het aangeboden product ook wel pakken kwaliteitsvoller zijn dan hier.

Grapjas. Ze verdienen inderdaad iets meer maar dat zal maar tot 20% meer zijn en aangezien de prijzen 400% hoger liggen dat geen deftige verklaring. En je moet dan al een enorm kwaliteitsvol product hebben indien je zo'n dure prijzen wilt verantwoorden. Maw: in dit specifieke geval zijn de publieke treinen in Belgie beter dan de privatisering in Zweden. Uiteraard kan je dit niet direct veralgemenen, dat weet ik ook wel.

@karre: inderdaad maar Poekie valt wel vaker op met zijn controversiële posts. Nu hij is ook maar 18 hé

Ketelbuik · 9 jan 2014

Black zei:
Er zijn zelfs kerels die nachtwerk doen daar en 1600 netto krijgen. Als ge dat in een ander bedrijf gaat zeggen lachen ze u uit.
Lang leve de privatisering natuurlijk. Werken voor een hongerloon, behandeld worden als moderne slaaf en alles rondom u is duurder, zolang de grootkapitalisten hun buikjes maar rond kunnen eten natuurlijk.

Ja man, hongerloon. Vandaar dat iedereen een flatscreen, een smartphone en internet heeft. Als je trouwens tegen een bedrijf bent, discriminatie en boycotten is de way to go, niet via een overheid vrijheid gaan beperken.

Altijd grappig als men zegt dat publieke dienstverlening goedkoop is. Je weet toch dat dat betaald wordt met belastingsgeld en veel duurder kost dan een bedrijf hé.

Black · 9 jan 2014

Poekie95 zei:
Dat ze dan naar dat ander bedrijf gaan.

En lol @ onpersoonlijk. Is de NMBS zo persoonlijk misschien? En hebben de mensen nu inspraak op de NMBS?

Het voordeel van privatisering is dat de mensen inspraak hebben met hun portefeuille.

En waarom geldt dit niet voor een staatsbedrijf ? Als de NMBS u niet aanstaat, neem dan de wagen ?

Voor dezelfde rede die ge hiervoor gaat aanhalen zal men dus niet kunnen spreken met de portefeuille.

En gij met uw kwaliteitsvol bla bla, wat is dan volgens u een betere kwaliteit voor een treinrit waarvoor ge 400% meer zou willen betalen ?

Verschil met vliegtuigreizen is dat vliegtuigreizen internationaal is. Daarnaast hebt ge voor de reis zelf geen infrastructuur nodig.

Als ge het wil vergelijken met vliegtuigen doe het dan zo: Neem vlucht naar China. Vertrek BXL met Brussels Airlines tot de grens, daar overstappen naar een ander vliegtuig van dat land, etc. tot ge ooit in China aankomt.

Black · 9 jan 2014

Ketelbuik zei:
Ja man, hongerloon. Vandaar dat iedereen een flatscreen, een smartphone en internet heeft. Als je trouwens tegen een bedrijf bent, discriminatie en boycotten is de way to go, niet via een overheid vrijheid gaan beperken.

Idd, iemands rijkdom wordt bewezen door diens bezit van electronica.
Als ge nachtwerk voor 1600 euro doet kunt ge wel klagen dat het een hongersloon is. Gewone postbodes verdienen 1200-1300 netto. Da's een belachelijk laag loon.

Maar soit, BPOST maakt RECORDWINSTEN en deelt RECORDDIVIDENTEN uit. Ja, dat geld komt zeker van de meerverkoop of levering van hun diensten. Wat men heeft gedaan is de kosten belachelijk hard omlaag getrokken en dan gedaan alsof men nu meer brieven stuurt dan tevoor omdat het 'beter' is bij de post dan toen het een staatsbedrijf was.

lol.

Poekie95 · 9 jan 2014

Racing_Genk zei:
Grapjas. Ze verdienen inderdaad iets meer maar dat zal maar tot 20% meer zijn en aangezien de prijzen 400% hoger liggen dat geen deftige verklaring. En je moet dan al een enorm kwaliteitsvol product hebben indien je zo'n dure prijzen wilt verantwoorden. Maw: in dit specifieke geval zijn de publieke treinen in Belgie beter dan de privatisering in Zweden. Uiteraard kan je dit niet direct veralgemenen, dat weet ik ook wel.

@karre: inderdaad maar Poekie valt wel vaker op met zijn controversiële posts. Nu hij is ook maar 18 hé

Say what?

Trein in Zweden.

Trein in Belgie.

Spijtig dat je weer zonodig op de man moet beginnen spelen.

Ketelbuik · 9 jan 2014

Oké, boycot de Post dan hé. Postbodes hebben een contract getekend, niemand dat hen dwingt om daar te werken en voor dat loon. En armoede = afvragen of je wel gaat kunnen eten vanavond. Lijkt me niet echt de situatie van een postbode. Dus stop met dat stopwoordje hongersloon.

Black · 9 jan 2014

Poekie95 zei:
Say what?

Trein in Zweden.

Trein in Belgie.

Spijtig dat je weer zonodig op de man moet beginnen spelen.

Zijde gij nu echt zo dom of doet ge alsof ?Ff een hogesnelheidstrein vergelijken met een regionale trein. :rofl:

Vergelijk die zweedse trein met een Thalys of Eurostar hé joske...

@Karre: ja die indruk krijg ik ook, zelfs als morgen iedereen verhongert, geen paniek, onze kwartaalcijfers zijn zelden zo hoog geweest.

Zubrowka · 9 jan 2014

Karre zei:
Typisch Poekie95 trouwens. Zich geen hol aantrekken van wat er zich beneden gebeurt zolang de eindcijfers maar goed zijn en ook die posts dan negeren.

Ik moet hem blijkbaar nog kennen ook... :unsure:

Black · 9 jan 2014

Ketelbuik zei:
Oké, boycot de Post dan hé. Postbodes hebben een contract getekend, niemand dat hen dwingt om daar te werken en voor dat loon. En armoede = afvragen of je wel gaat kunnen eten vanavond. Lijkt me niet echt de situatie van een postbode. Dus stop met dat stopwoordje hongersloon.

En hoe ga ik dan een brief sturen ? Met die concurrentie die er niet is gekomen ?

Of is dat ook weer de fout van de mensen en de politiek ?
Kom kom, snapte nu waarom ge bepaalde zaken niet privasiteert ?
Openbare publieke en essentiële diensten, blijf er aub van af!

Als ge hebt over werknemers: dat is nu echt kindjespraat. Ik stel voor dat ge die mens z'n rekeningen dan gaat betalen? Of hem werk kan aanbieder ergens anders in deze economisch leuke tijden voor de middenklasse.

Ongelooflijk hoeveel neo liberalen hier zitten lol. Ikke ikke ikke en de rest kan stikken.

Poekie95 · 9 jan 2014

Black zei:
En waarom geldt dit niet voor een staatsbedrijf ? Als de NMBS u niet aanstaat, neem dan de wagen ?

Omdat er geen keus is? Wat met privatisering wel het geval zal zijn?

Black zei:
Voor dezelfde rede die ge hiervoor gaat aanhalen zal men dus niet kunnen spreken met de portefeuille.

Een bedrijf dat slechte treindiensten levert, of regelmatig staakt, of veel vertraging heeft, zal klanten verliezen tvv bedrijven die het tegenovergestelde doen.[/QUOTE]

Black zei:
En gij met uw kwaliteitsvol bla bla, wat is dan volgens u een betere kwaliteit voor een treinrit waarvoor ge 400% meer zou willen betalen ?

Misschien dat de treinreis zelf niet zoveel verschilt (muv moderne inrichtingen). Maar misschien is de informatieverstrekking wel veel beter? Is er niet regelmatig een staking? Zijn er goede aansluitingen op andere vervoersmodi?

Black zei:
Verschil met vliegtuigreizen is dat vliegtuigreizen internationaal is. Daarnaast hebt ge voor de reis zelf geen infrastructuur nodig.

Jawel. Navigatiebakens, landingsbanen, taxiways, etc.

Ketelbuik · 9 jan 2014

Black zei:
En hoe ga ik dan een brief sturen ? Met die concurrentie die er niet is gekomen ?

Of is dat ook weer de fout van de mensen en de politiek ?
Kom kom, snapte nu waarom ge bepaalde zaken niet privasiteert ?
Openbare publieke en essentiële diensten, blijf er aub van af!

Als Bpost verdwijnt dan komen ervanzelf bedrijven die die dienst overnemen. Als mensen voor iets willen betalen, dan komt er aanbod. Zegt vraag en aanbod u iets?

Poekie95 · 9 jan 2014

Black zei:
Zijde gij nu echt zo dom of doet ge alsof ?Ff een hogesnelheidstrein vergelijken met een regionale trein.
Vergelijk die zweedse trein met een Thalys of Eurostar hé joske...

@Karre: ja die indruk krijg ik ook, zelfs als morgen iedereen verhongert, geen paniek, onze kwartaalcijfers zijn zelden zo hoog geweest.

Thalys en Eurostar zijn private maatschappijen

(waar de NMBS aandelen in heeft). Bedankt om m'n punt te maken.

Eurostar International Limited - Wikipedia, the free encyclopedia

Black · 9 jan 2014

Ketelbuik zei:
Als Bpost verdwijnt dan komen ervanzelf bedrijven die die dienst overnemen. Als mensen voor iets willen betalen, dan komt er aanbod. Zegt vraag en aanbod u iets?

En die lossen mijn probleem dan magisch op ?

Black · 9 jan 2014

Poekie95 zei:
Thalys en Eurostar zijn private maatschappijen (waar de NMBS aandelen in heeft). Bedankt om m'n punt te maken.

Eurostar International Limited - Wikipedia, the free encyclopedia

hahaha kerel, racing genk zegt toch net dat de spoorwegen in Zweden ook geliberaliseerd zijn ?

krot van den NMBS

Archief - [deleted]

Cools

Legacy Member

Racing_Genk

Legacy Member

Poekie95

Legacy Member

Black

Legacy Member

Poekie95

Legacy Member

Karre

Legacy Member

Racing_Genk

Legacy Member

Ketelbuik

Legacy Member

Black

Legacy Member

Black

Legacy Member

Poekie95

Legacy Member

Ketelbuik

Legacy Member

Black

Legacy Member

Zubrowka

Legacy Member

Black

Legacy Member

Poekie95

Legacy Member

Ketelbuik

Legacy Member

Poekie95

Legacy Member

Black

Legacy Member

Black

Legacy Member