Archief - Ervaringen met psycholoog/psychiater?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Son Gokou

Legacy Member
Hangt af wat je probleem is. Je kan altijd eens een keer langs gaan hé. Een intake gesprek. Dan weten ze ongeveer wat het probleem is en als therapie gaat helpen of niet.

Ikzelf ga wekelijks naar de psychiater voor verschillende redenen. Soms helpt het soms helemaal niet en maakt het mij nog meer gefrustreerd.

Voor sommige mensen zal het wel helpen en lost het echt hun problemen op. Andere misschien totaal niet.

Voor mezelf verhelpt het wel een beetje de problemen vooral omdat ik zeer weinig praat met mensen over men diepste zelf.

BorisdK

Legacy Member
Son Gokou zei:
Hangt af wat je probleem is. Je kan altijd eens een keer langs gaan hé. Een intake gesprek. Dan weten ze ongeveer wat het probleem is en als therapie gaat helpen of niet.

Ikzelf ga wekelijks naar de psychiater voor verschillende redenen. Soms helpt het soms helemaal niet en maakt het mij nog meer gefrustreerd.

Voor sommige mensen zal het wel helpen en lost het echt hun problemen op. Andere misschien totaal niet.

Voor mezelf verhelpt het wel een beetje de problemen vooral omdat ik zeer weinig praat met mensen over men diepste zelf.

dDGLK.png


Gtfo idiot.

Blanco

Legacy Member
Mja, ik heb een tijdje in het universitair psychiatrisch centrum van Kortenberg gezeten, dusja ik heb ervaring met psychologen, psychiaters en therapeuten.

Ik weet niet hoe dringend het voor u is, maar mijn ervaring daar was een openbaring voor mij. Ze gaan daar echt heel grondig te werk. Ik heb mij vrijwillig laten opnemen en heb het mij niet beklaagd. Het is normaal dat je bang bent van een opname omdat je geconfronteerd zal worden met jezelf. Het was een harde, emotionele tijd, maar ik kan het echt aanraden.

Eerst en vooral zit je in een "beschermde" omgeving met gelijkgestemden waar je tot rust kan komen. Je medepatienten zijn dikwijls diegene die je begrijpen. Er is sociale controle onder de patienten, iedereen vraagt aan iedereen hoe het gaat. Dat lukt omdat je ontwapende gesprekken begint "op gelijke hoogte" en niet je sterkte kant hoeft te tonen zoals in de buitenwereld.

Er zijn verschillende fases, je hebt de onthaalfase, de orienteringsfase en de ontslagfase. (Er kunnen nog fases tussenkomen, maar daar komen de meesten niet in terecht)

In de onthaalfase blijf je maar een paar dagen, gedurende die dagen laten ze je wat kennismaken met de afdeling, de structuur, de psychologen en de therapeuten.
Tijdens de orienteringsfase is het de bedoeling dat de psycholoog (een student), de hoofdverpleegsters en de psychiater supervisor jouw gedrag observeren.
De gesprekken met de psychologen dienen dan nog enkel om naar je te luisteren en een beeld te vormen van jouw situatie. Meestal komt er ook een gesprek met de ouders zonder jou erbij, maar dat kan enkel met jouw toestemming.
Tijdens de orienteringsfase leer je vooral weer regelmaat, iets waar de meesten problemen meehebben als ze binnenkomen.

Je krijgt ondertussen allerhande therapieën, bv. ergotherapie om je leren te concentreren en iets af te werken, sport (psychomotorische therapie, fitness, zwemmen, start to run)
Ook vrijblijvende therapie, zoals bv relaxatietechnieken of muziektherapie.
Er zijn ook seminaries over angst, persoonlijkheid, enz...
's Avonds is er ook vrijetijdsbesteding, maar er wordt ook verwacht dat de patienten zelf voorstellen doen om iets te organiseren, daar heb je zelf elke week een vergadering voor.
Voor maatschappelijke problemen, bv, een papierberg die maar niet opgelost geraakt, heb je een maatschappelijk assistent ter beschikking. Alleen dat al kan al veel helpen om tot rust te komen tijdens je opname.

Indien nodig worden er psychologische testen afgelegd (in de meeste gevallen wel), ik heb ongeveer 2000 vragen moeten beantwoorden (op eigen tempo, 5 dagen over gedaan), een IQ test met oa de befaamde rorschach test, interviews, doe-proeven, noem maar op... Wel vermoeiend allemaal, maar het zorgt wel voor zelfreflectie. Vele dingen werden mij duidelijk omdat er situaties werden voorgelegd waar ik zelf nog nooit over nagedacht had.

Na die testen wordt er een diagnose gesteld door het hele team van psychologen en therapeuten.
Daarna worden je doelstellingen voor de toekomst besproken en dan kan de therapie ook meer groepsgericht beleefd worden.
Gaat dat nog niet, dan kan je nog in een pre-therapiefase terecht komen, die je stap voor stap weer leert functioneren in groep.
Dat kan daar op een afdeling, dat kan in dagtherapie of ambulant.

Elk probleem heeft trouwens zijn afdeling, je hebt een afdeling voor verslaafde mensen, psychoses, eetstoornissen, persoonlijkheidsstoornissen, enz... Ze zetten geen mensen bij elkaar die een gevaar kunnen betekenen voor elkaar.

Kijk, de gebreken die je hebt zal je altijd hebben, als je bv een introvert persoon bent, zal je nooit een extravert persoon kunnen worden. Opzich is dat geen probleem, zolang het niet extreem is en het je leven bepaald door angst.
Je karakter kan je niet veranderen, maar je persoonlijkheid wel voor een deel.
Je leert er mee omgaan door de "triggers" te herkennen die je in die negatieve spraal brengen.
In bepaalde gevallen kan medicatie helpen, zeker als jouw probleem erfelijk is.
Medicatie gecombineerd met de juiste therapie kan je uit die negatieve spiraal halen, want hoe je het draait of keert het is ook altijd voor deel een chemisch process waar jij niks kan aan doen. Soms heb je er gewoon aanleg daarvoor. Ik ken heel wat mensen die goed functioneren met een lage dosis medicatie.

Voor mij persoonlijk was het een heel goeie ervaring die ik nooit zal vergeten. Ik had vooraf ook tal van psychologen, psychiaters en therapeuten gezien, maar ik ben pas echt gericht geholpen geweest tijdens een opname. Je hoeft daar echt niet bang voor te zijn. Je kan trouwens ook eerst een intake gesprek aanvragen op het KLIPP.


Je zegt dat je wil graven naar dingen die je verdringt. In mijn geval was het ook zoiets, maar ik had wel mezelf al geanalyseerd want ik wist waarom ik zo en niet zo handelde. Ik heb zo diep zitten nadenken dat ik voor mezelf herinneringen hebben kunnen bovenhalen uit mijn vroege kinderperiode. Gezinssituaties en hoe ik mij als kind toen voelde, maar die ik verdrongen had.
Een reeks van een op het eerste zicht banale gebeurtenissen die mij getekend en gemaakt hebben tot de mens die ik ben.

Maar eens je dat allemaal weet, eens je de oorzaak weet is het zeker niet gedaan, want je moet wegblijven uit die "comfortzone". Op de duur kan de oorzaak een excuus worden om je te wentelen in je eigen zelfmedelijden. Uiteindelijk is die angst het enige dat je kent en waar je je op een vreemde manier veilig voelt. Als je je dan begint te isoleren dan maak je de zaak alleen maar erger, dan raak je als het ware "geconstipeerd" in je hoofd en denk en doe je domme dingen. Laat het los en je zal huilen van ontroering voor jezelf. Geloof me, je krijgt veel begrip van je naasten, alleen zie je dat op dat moment niet of aanvaard je het niet omdat je te trots bent.
Het is een heel proces waar je jezelf wel 1000x tegenkomt, maar het einde van de rit is de moeite waard.
Soms kan één probleem oplossen een kettingreactie veroorzaken die een reeks van problemen oplost.
Een simpel voorbeeld: Stel, je bent heel perfectionistisch ingesteld. Alles waar je naam onderkomt moet 100% perfect zijn. Het beïnvloed je zo erg dat je niks kan afwerken omdat je er zelf nooit content over bent. Je beperkt op die manier je eigen talenten, want als je het niet perfect kan doen, begin je er liever niet aan. (Rings a bell?) Dat zorgt er dan weer voor dat je ook geen complimentjes van anderen kan verdragen, je moet gewoon "dank u" kunnen zeggen zonder die "maar..." er altijd bij. Dat is aangeleerd gedrag dat je moet afleren.
Mensen reageren heel anders op je als je al dankbaar bent voor jezelf.

"In angst wordt de mens zich bewust van zijn vrijheid"
~Jean-Paul Sartre~

Het klinkt als een paradox, maar het klopt echt.

Als je meer wil weten over de opname, PM me.
Veel succes en wat je ook doet, wacht niet!

Son Gokou

Legacy Member
BorisdK zei:

Typsiche reactie. Dat het slecht gaat in Afrika weet iedereen. Het gaat daar al eeuwen slecht.

Het is niet omdat die mensen daar honger lijden en afzien dat mijn psychische problemen opeens van de baan zijn.

Ik heb niet gekozen voor dit leven. Heb er dan ook al 3 keer proberen uit te stappen. Was 1 keer zelfs zeer dicht erbij.

En nee dit is niet om zielig te doen. Ik reageer gewoon op de topic starter. We mogen blij zijn dat er psychiaters en psychologen bestaan voor ons te helpen.

Het zelfde dat er Artsen zonder grenzen bestaat voor de mensen in Afrika om hun te helpen.

XavierDG

Legacy Member
Heb al verschillende psychologen of psychiaters gehad maar deze mensen bedoelen het goed, maar ze hebben hun kennis enkel uit hun studies, cursussen en opleidingen. Op enkelen na hebben ze dan ook geen echte ervaringen met de dingen waar ze denken mensen mee te helpen.
Ik zeg niet dat ze hun job niet goed doen, ik zeg enkel dat hoe goed ze ook mogen zijn ze je nooit echt kunnen helpen want als je echt met problemen zit moet je het uit het diepste van jezelf het zelf willen. Als je het niet voor jezelf doet zal je er ook niet vanaf geraken en hervallen.

En ik heb hier wel de ervaring in ook al ben ik iets over de 20 maar ik heb al meer dan een kwart van mijn jeugd alleen maar ongelukkig geweest.
En ook al had ik hulp enzo... ik ben onlangs weer hervallen en moet er nu weer zien uit te komen.

Tha_nOn

Legacy Member
XavierDG zei:
Ik zeg niet dat ze hun job niet goed doen, ik zeg enkel dat hoe goed ze ook mogen zijn ze je nooit echt kunnen helpen want als je echt met problemen zit moet je het uit het diepste van jezelf het zelf willen. Als je het niet voor jezelf doet zal je er ook niet vanaf geraken en hervallen.

... en dat is zowat het beginpunt van ne psycholoog?
zij kunnen het niet voor u oplossen eh, het enige wat ze kunnen doen is om u helpen ergens te geraken dat ge er zelf mee om kunt of dat ge het zelf kunt oplossen

caroline1

Legacy Member
Hey ,

Heel interessant moet ik zeggen ,
Kan je mij er wat meer over vertellen?
U mag mij bellen op 0485053675

Mot

Legacy Member
beste caroline, het is hier de gewoonte dat men zich eerst voorstelt en een foto van zichzelf plaatst. het is wel al een pluspunt dat u uw gsm nummer erbij vermeld.
mvg Tom.

Crashtestdummy

Legacy Member
kvind het maar kwakzalverij en ik kan er van meespreken want kben lang geleden nog verplicht geweest van 20u te gaan.

MisterV

Legacy Member
Pro/contra pillen of therapie, allemaal zever in pakskes. Er is geen algemene lijn die je moet volgen, het hangt allemaal af van de situatie en de aandoening waar je aan lijdt. Er wordt nogal rap gezegd dat pillen slecht zijn (bijwerkingen) en het probleem niet oplossen. Dat hangt er maar van af wat het probleem is.

Pillen hebben mijn leven gered. Al hadden ze beter, toen ik begon met pillen, mij een paar weken in de psychiatrie opgenomen. Het werd zowat het klassieke scenario: Begonnen met pillen omdat het niet meer leefbaar was. In de eerste weken maken die pillen u wat actiever maar ze werken nog niet in op de depressie. Resultaat: Nogal acute zelfmoordneigingen. Eigenlijk zouden ze u die eerste weken dat je met pillen begint in observatie moeten houden. Maarja, wachtlijsten, plaatstekort, enkel voor de "ergste gevallen".

Therapie kan mooie dingen doen met mensen maar het is niet voor iedereen een oplossing. Je mag gaan praten met een psycholoog zoveel je wil, schematjes maken en oefeningetjes doen, als de depressie puur door een "fout" in uw hoofd komt en niet door trauma's of gedachtengangen krijg je die er niet uit met therapie. Probleem is natuurlijk wel dat veel depressievelingen denken dat er idd iets fout zit ingebakken in hun hoofd (da's wat de depressie u wijsmaakt) en dat therapie dus niet gaat helpen, terwijl het bij velen wel zou helpen. Het is allemaal geen exacte wetenschap. Maar zij die echt met "foute" hersenen zitten zijn enkel nog gebaat met pillen. Ik zie het dan eerder als een chronische ziekte. En toch moeten ze dan blijven proberen pillen afbouwen. Eigenlijk is dat absurd, een hartpatiënt zijn pillen ga je toch ook niet afbouwen omwille van de bijwerkingen: "We zullen dan wel zien of er een hartstilstand volgt tijdens het afbouwen, en zoja, als je het overleeft, zullen we wel weer opbouwen". Toch moet het bij depressies e.d. altijd over afbouwen gaan.

Het belachelijke aan onze zorgmaatschappij is dat de pillen wel worden terugbetaald en de therapie niet. Voor 10 € koop ik voor 3 maanden pillen bij de apotheek. 1 Maand therapie (1h / week) kost makkelijk 200 à 250 € per maand. M.a.w., symptoombestrijding wordt terugbetaald, werken aan de kern van de problemen niet. Sja, zo blijven we bezig. Overigens moet je dan ook nog de juiste therapeut te pakken krijgen, ook niet simpel. Een dokter die u niet ligt kan u nog steeds helpen met uw gebroken been, met een therapeut ligt dat toch iets anders. Maar zoek maar eens een goeie therapeut, niemand bazuint rond dat hij in therapie is dus van mond-aan-mond reclame kan je het niet hebben en online een psycholoog zoeken is een kakafonie van verschillende websites en al helemaal geen ervaringen. Het beste is dan nog naar een groepspraktijk te gaan met wat verschillende mensen, dan kunnen ze u na een intakegesprek toewijzen aan de persoon die u het beste zal liggen en uw problematiek het beste kan behandelen.

Tha_nOn

Legacy Member
MisterV zei:
Maar zij die echt met "foute" hersenen zitten zijn enkel nog gebaat met pillen. Ik zie het dan eerder als een chronische ziekte. En toch moeten ze dan blijven proberen pillen afbouwen. Eigenlijk is dat absurd, een hartpatiënt zijn pillen ga je toch ook niet afbouwen omwille van de bijwerkingen: "We zullen dan wel zien of er een hartstilstand volgt tijdens het afbouwen, en zoja, als je het overleeft, zullen we wel weer opbouwen". Toch moet het bij depressies e.d. altijd over afbouwen gaan.

Ge begon goed en koos dan een compleet vertekend ziektebeeld ter vergelijking. Bij chronische ziekten zoals bv. Crohn zal men steeds proberen afbouwen na een lange stabiele periode. Als dat toch een opstoot uitlokt, wordt er uiteraard weer medicatie gegeven. Dat is dus de gangbare praktijk bij chronische aandoeningen die uit episodes bestaan. Dat dat voor een hart anders ligt, is te wijten aan het orgaan; niet tussen het verschil fysiek - psychisch.

Würzel

Legacy Member
MisterV zei:
...

Pillen hebben mijn leven gered.

...


Voor 10 € koop ik voor 3 maanden pillen bij de apotheek.
...

Mijn leven is niet alleen ook gered door pillen, het is wat leefbaarder geworden, ik ben o.a. niet meer zo suïcidaal.

glashelder

Legacy Member
MisterV zei:
Therapie kan mooie dingen doen met mensen maar het is niet voor iedereen een oplossing. Je mag gaan praten met een psycholoog zoveel je wil, schematjes maken en oefeningetjes doen, als de depressie puur door een "fout" in uw hoofd komt en niet door trauma's of gedachtengangen krijg je die er niet uit met therapie. Probleem is natuurlijk wel dat veel depressievelingen denken dat er idd iets fout zit ingebakken in hun hoofd (da's wat de depressie u wijsmaakt) en dat therapie dus niet gaat helpen, terwijl het bij velen wel zou helpen. Het is allemaal geen exacte wetenschap. Maar zij die echt met "foute" hersenen zitten zijn enkel nog gebaat met pillen.
Ik weet het niet, volgens mij zorgt depressie er ook voor dat je gekke dingen gaat denken, denkfouten maakt, dingen compleet onlogisch of onwerkelijk ziet. Bijvoorbeeld jezelf van alles de schuld geven, negatief zelfbeeld, onrealistische verwachtingen t.a.v. jezelf,... Dan is therapie helemaal niet overbodig hoor, ook als de depressie veroorzaakt wordt door 'foute hersenen'.

Sick`

Legacy Member
Tha_nOn zei:
Ge begon goed en koos dan een compleet vertekend ziektebeeld ter vergelijking. Bij chronische ziekten zoals bv. Crohn zal men steeds proberen afbouwen na een lange stabiele periode. Als dat toch een opstoot uitlokt, wordt er uiteraard weer medicatie gegeven. Dat is dus de gangbare praktijk bij chronische aandoeningen die uit episodes bestaan. Dat dat voor een hart anders ligt, is te wijten aan het orgaan; niet tussen het verschil fysiek - psychisch.

Goh, ook niet bij alles gaat men zomaar afbouwen hoor. Maar tis wel eens het proberen waard (als de situatie het toelaat!). Als je suicidaal bent ga je niet zomaar iets afbouwen dat blijkt te werken. Ook het verschil tussn fysiek en psychisch vind ik maar vaag. Een simpel voorbeeld: alcohol brengt ons in een totaal andere staat. Is dat psychisch? Uiteindelijk zijn dat stoffen die ons lichaam niet optimaal kan verwerken en een orgaan (de hersenen) beinvloeden. Migraine is al een vagere stap omlaag, maar is uiteindelijk ook een hormonale schommeling die ons lichaam en geest gaat beinvloeden. Ik stel mij dus sterk vragen voor hoever wij onze psyche onder controle hebben. Ik heb het mijn psycholoog genoeg gezegd: ik weet echt wel beter, en toch .... Soms hebben we gewoon echt geen controle over onszelf; is dat dan psychisch? Joost mag het weten :) Zie een paar posts terug (2012) en ik beweer nog dat een wondermiddel niet bestaat. Vandaag heb ik daar een totaal andere mening over :) Hoewel de bijwerkingen er helaas wel zijn, neem ik liever de bijwerking dan terug naar mijn 'vorig leven' te gaan :)

RiCOManiaC

Legacy Member
Ik ben in 2012 naar een psychologe geweest en dat viel wel mee. Op 8 januari ga ik terug, dit keer voor m'n stressprobleem aan te pakken. Nuja, de vraag is: is het stress, eerder sociale fobie ( ben nogal introvert) of gewoon pure chronische nervositeit. Dusja, kmoet nog zien of de psychologe echt gaat helpen. Volgens mij kan het wel redelijk helpen afhankelijk van wat er zoal 'mis' is.

yaris

Legacy Member
Ooit geweest om mijn huwelijk te redden. Vrouw was hoogzwanger en door de hormonen kon ze niet goed om met mijn "lui ( lees mannelijk ) gedrag"
Na de zwangerschap niet meer geweest, was niet meer nodig want ze had genoeg omhanden :-).
Zo'n psycholoog is goed om , door wat je zelf vertelt, je zaken te laten inzien. Mensen die dit allemaal al weten en toch nog de loser uithangen moeten dit maar aanvaarden :-)

kil911ler

Legacy Member
Vorig jaar ben ik psychologisch wat gecrasht en de stap gezet naar een psychologe. Heb bewust niet gekozen voor een psychiater, want die zou me toch niet kunnen helpen.

Heb dan 5 maand ongeveer een individueel en groepstherapie gevolgd en dit heeft mij echt enorm geholpen. Het voordeel dat toen had was dat ik al een beetje bewust was van mijn eigen probleem en er open voor stond om er iets aan te doen.

Kan wel geloven dat dit zeker niet voor iedereen de oplossing is, maar ondertussen heb ik zo een goede kennis van mij verder kunnen helpen door te vertellen over mijn situatie toen en over de therapie.

AumanC

Legacy Member
Hallo,

Iemand een idee hoe je concreet de stap zet naar de juiste psycholoog? Ik heb nl. ooit al eens de stap gezet, maar heb dat nooit willen verderdoen omdat het enerzijds extreem duur leek (60 euro of meer per sessie) en anderzijds ik me niet helemaal kon vinden in het "mindfulness-verhaal" dat me werd voorgeschoteld, het leek me allemaal erg standaard en algemeen.

Ik kon me destijds niet inbeelden dat dat me vooruit ging helpen, maar intussen zijn we jaren verder en kamp ik nog steeds met dezelfde moeilijkheden.

PS: sorry dat ik op een oude thread reageer

Etersil

Legacy Member
AumanC zei:
Hallo,

Iemand een idee hoe je concreet de stap zet naar de juiste psycholoog? Ik heb nl. ooit al eens de stap gezet, maar heb dat nooit willen verderdoen omdat het enerzijds extreem duur leek (60 euro of meer per sessie) en anderzijds ik me niet helemaal kon vinden in het "mindfulness-verhaal" dat me werd voorgeschoteld, het leek me allemaal erg standaard en algemeen.

Ik kon me destijds niet inbeelden dat dat me vooruit ging helpen, maar intussen zijn we jaren verder en kamp ik nog steeds met dezelfde moeilijkheden.

PS: sorry dat ik op een oude thread reageer
- Eens naar je huisarts gaan, je problemen voorleggen en dan vragen of de huisarts een psycholoog kan voorstellen, die u verder kan helpen met u problematiek.

- Naar de psychiater gaan in het ziekenhuis, die zal dan wss (als het een deftige psychiater is) eerst voorstellen dat je op bezoek gaat bij een psycholoog, alvorens hij pillen voorschrijft. Die zal dan wel meerdere psychologen kennen met hun expertise.

(Beide bovenstaande opties, zullen u nog steeds geld kosten. Prive-psychologen kosten €50 / €60 per uur. Dacht dat de regering nu werkt aan een gedeeltelijke terug betaling. Ook sommige ziekenfondsen betalen soms een deel terug)

- Je belt naar het CCG en vraagt een intake gesprek. Na dat intake gesprek, zullen ze bepalen of je voldoet om daar eventueel gebruik te maken van hun psychologen. De wachttijd bij het CCG is regio bepaald. (In Antwerpen een minder langere wachttijd, dan in West Vlaanderen, ...). Paar jaar geleden was de wachttijd in West-Vlaanderen nog 1 jaar. (tussen intake gesprek, evaluatie en effectieve eerste afspraak met psycholoog).

Bij het CCG gaan, zal u ook geld kosten. Maar normaal geen €50/u.


Je mag niet verwachten: Dat door naar een psycholoog te gaan je in 1,2,3 van je psychische problemen zal verlost zijn. Zeker niet als ze al langere tijd aanwezig zijn. Meestal duurt het MAANDEN van therapie/gesprekken en opdrachten voor er enige vorm van 'progressie' is. De terugval is ook groot. Er zijn ook veel denkfouten, die mensen met psychologische problemen maken. Als die denkfouten al jaren aanwezig zijn, gaat dit toch wat moeite kosten om die te veranderen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan