Archief - herdenking aan het gruwelkamp Ausschwitz-Birkenau

Skoran · 27 jan 2005

Quxan zei:
reported...

Vandaag nog es een paar uur met mn opa/oma over oorlog gebabbeld...

Wrm reported, hij heeft gelijk, geef vb de macht en binnen paar jaar staan we hier ook van die dingen neer te poten

Ik had zo graag die serie gezien, maar ma en pa moesten naar black hawk down op video kijken terwijl ik op training zat

ad:
De rest hoop ik echt te zien

Forza · 27 jan 2005

[UBS] ruulleezz zei:
En even ter info; 6 afleveringen, vandaag eerste. ZEKER de andere ook zien!

Aha

, vond al da die aflevering zo raar stopte

Genious · 27 jan 2005

Parnakra zei:
Ik denk wel dat ik nogal op de hoogte ben van de meeste massamoorden/genocides in de recente geschiedenis maar geeneen is zo systematisch verlopen als de Holocaust.

-De Joden leefden in gebied van de Duitsers, de nazi's hadden dus de mogelijkheid om het georganiseerd te doen + de nazi's hadden wel organisatorische talenten.

Parnakra zei:
Je kan toch niet gaan zeggen dat men in Turkije of Zuid-Afrika aan de tafel is gaan zitten om te bespreken wat de goedkoopste en efficiënste manier was om hun vijand uit te roeien?

- ze zijn/waren toen ook primitiever + meestal zijn het genociden tegen mensen in een ander gebied dat nog niet onder de controle ligt van de uitvoerders

Parnakra zei:
De concentratiekampen waren gebouwd enkel en alleen om mensen te doden, ze komen binnen, worden vergasd/doodgeschoten/doodgeslagen/... worden verbrand. Aan de lopende band, zeg maar.

- dit is eigenlijk al de derde maal hetzelfde argument, maar nu aangebracht met een voorbeeld.

Parnakra zei:
En nog een reden waarom de meesten meer belang aan de holocaust hechten dan andere genocides is gewoon omdat het hier in ons eigenste Europa gebeurd is. Zeg maar bij de buren, en het mag nog o zo vreselijk zijn wat er in verre landen gebeurd, het ligt in het instinct van de mens om zichzelf op de eerste plaats te zetten, dus alles wat in zijn omgeving gebeurd is belangrijker dan datgene wat erbuiten staat.

- daarin geef ik je 100% gelijk, maar daarom is het nog niet rechtvaardig

Pedo · 27 jan 2005

gentille zei:
man man, en gij durft dat posten, totaal geen respect

helemaal mee eens zo zijt ge geen haar beter als al die anderen als ge zo gaat beginnen tegen zwarten die hebben u tog niks misdaan huidskleur heeft er nix mee te maken

Parnakra · 27 jan 2005

Genious zei:
-De Joden leefden in gebied van de Duitsers, de nazi's hadden dus de mogelijkheid om het georganiseerd te doen + de nazi's hadden wel organisatorische talenten.

Voor zover ik weet leefde het overgrote deel van de Joden in Polen en Nederland, en alhoewel Duitsland snel Polen onder voet gelopen heeft kan je niet zeggen dat ze al vooraf konden beginnen met feitelijk infrastructuren uit te werken. (eg. de kampen zelf, plannen konden natuurlijk wel al gemaakt worden)

Genious zei:
- daarin geef ik je 100% gelijk, maar daarom is het nog niet rechtvaardig

Inderdaad, ik zou ook nooit durven beweren dat het rechtvaardig is/was, maarja, het ligt nu eenmaal in de menselijke aard. En ik geef liever wat toe aan die aard dan zoals de meeste mensen empathisch de wereld bekijken en dan bijna tenondergaan aan een depressie omdat er 'zoveel miserie' is op de wereld.

pieterm · 27 jan 2005

Heb net de uitzending op Canvas gezien en het is echt de moeite waard om te kijken ! Volgende week zeker terug , als ik het niet vergeet.

Ze lieten een SS-officier aan het woord en als je ziet hoe die 'gehersenspoeld' werd. Vond het maar doodnormaal dat ze daar honderden mensen neerschoten, hij hecte alleen belang aan z'n geweer. Schoft!

Genious · 27 jan 2005

Parnakra zei:
Voor zover ik weet leefde het overgrote deel van de Joden in Polen en Nederland, en alhoewel Duitsland snel Polen onder voet gelopen heeft kan je niet zeggen dat ze al vooraf konden beginnen met feitelijk infrastructuren uit te werken. (eg. de kampen zelf, plannen konden natuurlijk wel al gemaakt worden)

-het facisme had veel aanhang in Polen en het werd idd snel onder de voet gelopen,.
-Nederland was echt nieten waard (48 uur, lol)
-Auschwitz (sorry ivm spelling) lag toch in Duitsland?, men transporteerde ze gewoon naar de kampen in Duitsland (int begin toch, veronderstel ik), zelfs dan blijft het argument van organisatorisch talent (en de obsessie er voor) overeind.

mja, kan je wel geen ongelijk geven dat het daardoor extra kil/wreed overkomt voor mensen.

Parnakra zei:
Inderdaad, ik zou ook nooit durven beweren dat het rechtvaardig is/was, maarja, het ligt nu eenmaal in de menselijke aard. En ik geef liever wat toe aan die aard dan zoals de meeste mensen empathisch de wereld bekijken en dan bijna tenondergaan aan een depressie omdat er 'zoveel miserie' is op de wereld.

-Ik tracht mensen beetje bewust te maken van wat in de wereld omgaat

mensen die geven voor een tsunami, maar klagen en doen wanneer prijzen omhoog zouden gaan voor de arbeiders in de arme landen, mensen moeten beseffen dat opdat wij goed(koop) zouden kunnen leven, er dagelijks mensen dood gaan.

btw, ben blij eens met iemand als jij te kunnen babbelen, degelijke argumenten en met respect, wat wil een mens nog meer

demon326 · 27 jan 2005

ik heb nie op canvas gekeken
maar wel op vtm nieuws gezien

da is dsu heel erg vind ik wa der is gebeurd heb da ook in de film hitlerslist ofzo gezien op school van da kamp

Tae · 27 jan 2005

Daarom zouden ze beter eens iets doen aan het migranten probleem in Europa voordat de geschiedenis zich herhaalt denk daar maar eens over na

Ik keur het allemaal niet goed wat die Duitsers allemaal bekok stoofde en dat zoiets nu nog kan gebeuren zie ook niet meer gebeuren.

Maar wat ze nu aan het doen zijn zoals eigen mensen het zwijgen opleggen omdat er degelijk iets mis is met onze maatschappij dat kan ook niet !!!

Btw Ik ben zelf ook al naar het ford van Breendonk geweest en dat laat idd wel een indruk achter.

Genious · 27 jan 2005

benny zei:
ik heb nie op canvas gekeken
maar wel op vtm nieuws gezien

da is dsu heel erg vind ik wa der is gebeurd heb da ook in de film hitlerslist ofzo gezien op school van da kamp

schlinders list dacht ik (gast die vele Joden heeft gered), gemaakt door Steven Spielberg om met zijn geweten int reine te komen (tis ook nen Jood)

Parnakra · 27 jan 2005

Genious zei:
-het facisme had veel aanhang in Polen en het werd idd snel onder de voet gelopen,.
-Nederland was echt nieten waard (48 uur, lol)
-Auschwitz (sorry ivm spelling) lag toch in Duitsland?, men transporteerde ze gewoon naar de kampen in Duitsland (int begin toch, veronderstel ik), zelfs dan blijft het argument van organisatorisch talent (en de obsessie er voor) overeind.

Inderdaad, Nederland was op militair vlak niets waard, maar daar doelde ik ook niet op. Ik had het eerder op de opmerking dat de Duitsers de joden-genocide zo snel konden organiseren omdat het merendeel van de joden in Duitsland woonde (of zo heb ik het toch begrepen), en ik wilde maar zeggen (alhoewel ik het niet echt zeker ben) dat er een groot aantal joden in Nederland woonden.

En inderdaad, mensen werden getransporteerd naar de concentratiekampen (waaronder Auschwitz), maar vergeet niet dat dit slechts een tijdje na het begin van de oorlog gebeurde. Eerst waren er de getto's (cf. Schindler's List), pas wanneer ze alle joden op kleine hoopjes gekregen hadden, in gecontroleerde gebieden, begonnen ze ze systematisch af te voeren.

Genious · 27 jan 2005

Parnakra zei:
Inderdaad, Nederland was op militair vlak niets waard, maar daar doelde ik ook niet op. Ik had het eerder op de opmerking dat de Duitsers de joden-genocide zo snel konden organiseren omdat het merendeel van de joden in Duitsland woonde (of zo heb ik het toch begrepen), en ik wilde maar zeggen (alhoewel ik het niet echt zeker ben) dat er een groot aantal joden in Nederland woonden.

En inderdaad, mensen werden getransporteerd naar de concentratiekampen (waaronder Auschwitz), maar vergeet niet dat dit slechts een tijdje na het begin van de oorlog gebeurde. Eerst waren er de getto's (cf. Schindler's List), pas wanneer ze alle joden op kleine hoopjes gekregen hadden, in gecontroleerde gebieden, begonnen ze ze systematisch af te voeren.

idd, je hebt gelijk (was die getto's vergeten)

door hun goede planning (sorry als ik cru overkom) waren ze dan ook zo succesvol, voor mij zijn ze er niet wreder door. (ben prolly wel de uitzondering van dienst)

Tae · 27 jan 2005

Ik stond er wel van te kijken dat de jeugd van tegenwoordig nog altijd niet weet waarvoor holocaust stond :wtf:

(op het VTM nieuws)

2 many soldiers · 27 jan 2005

mja ge kunt wel ni elke genocide berouwen hé. Maar het is hier wel een omkeer geweest in het denken. Sinsdien zijn er in het westen toch (na mijn weten) bijna geen genocides geweest.

@ Quxan wtf get a life ipv reported te zeggen voor dinge waarbij ge u ni verklaart hé

zork · 27 jan 2005

Genious zei:
-Waarom zou deze genocide het herdenken waard zijn en de anderen niet (of nauwelijks)

Het is toch niet omdat we die andere genocides niet herdenken dat we deze dan ook maar gewoon moeten vergeten. Zo'n herdenkingen hebben volgens mij wel degelijk een nut. Nu ligt daar toch een soort taboe op dat onderwerp, mensen zullen u aankijken op straat als ge het woord concentratiekamp hardop zegt. Ik denk dat door dat taboe of door het 'collectief gedachtegoed' om het ff geleerd te zeggen, de mensen minder snel in van die beestachtigheden zullen hervallen. En als het toch gebeurd, zal er misschien onmiddelijk tegen gereageerd worden.

Inspector Monkfish · 27 jan 2005

Het is echter nog een kwestie van jaren vooraleer het een voetnoot in de geschiedenis zal worden. De generaties van toen zijn aan hun einde toe waardoor het proces nog zal versnellen. En uiteindelijk zal die geschiedenis zich nog eens herhalen.
Ik zeg het zelf niet graag, maar het is de harde waarheid. Wie denkt dat de mens tot zulke waanzin niet meer in staat is en leert uit zijn fouten zit er spijtig genoeg naast.

Rastapopoulos · 27 jan 2005

Pedo zei:
helemaal mee eens zo zijt ge geen haar beter als al die anderen als ge zo gaat beginnen tegen zwarten die hebben u tog niks misdaan huidskleur heeft er nix mee te maken

ik denk dat hij met 'zwarten' de collaborateurs bedoeld....
zwarte brigade misschien? informeer u eerst voor ge post

en dan nog ist waar, als ge zelf iemand doodwenst, bent ge geen haar beter

Red_Dog · 28 jan 2005

captain asshole zei:
Het is echter nog een kwestie van jaren vooraleer het een voetnoot in de geschiedenis zal worden. De generaties van toen zijn aan hun einde toe waardoor het proces nog zal versnellen. En uiteindelijk zal die geschiedenis zich nog eens herhalen.
Ik zeg het zelf niet graag, maar het is de harde waarheid. Wie denkt dat de mens tot zulke waanzin niet meer in staat is en leert uit zijn fouten zit er spijtig genoeg naast.

Vive la résistance

Inspecteur Jan · 28 jan 2005

Xbox°01 zei:
Heb net de uitzending op Canvas gezien en het is echt de moeite waard om te kijken ! Volgende week zeker terug , als ik het niet vergeet.

Ze lieten een SS-officier aan het woord en als je ziet hoe die 'gehersenspoeld' werd. Vond het maar doodnormaal dat ze daar honderden mensen neerschoten, hij hecte alleen belang aan z'n geweer. Schoft!

Ja dat was wel vreemd, die had 60 jaar na de feiten nog altijd geen afstand kunnen nemen van zijn haat voor joden.

Ferux · 28 jan 2005

Rastapopoulos zei:
ik denk dat hij met 'zwarten' de collaborateurs bedoeld....
zwarte brigade misschien? informeer u eerst voor ge post

en dan nog ist waar, als ge zelf iemand doodwenst, bent ge geen haar beter

euh.. ja natuurlijk bedoel ik de zwarten van onder de oorlog. En ik vind dat die mensen inderdaad allemaal zouden moeten veroordeeld zijn. Verschillende familieleden van mij zijn gestorven in concentratiekampen. Als ik de verhalen hoor van mijn grootmoeder hoe ze haar vader 'kwamen halen', ik word er nog pist van. Het erge is dan dat ge weet dat de overbuur hem verraden heeft en ge kunt er nix aan doen. Zo een mensen mogen ze voor mij idd zowiso resoluut de doodstraf geven.

Archief - herdenking aan het gruwelkamp Ausschwitz-Birkenau

Skoran

Legacy Member

Forza

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Pedo

Legacy Member

Parnakra

Legacy Member

pieterm

Legacy Member

Genious

Legacy Member

demon326

Legacy Member

Tae

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Parnakra

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Tae

Legacy Member

2 many soldiers

Legacy Member

zork

Legacy Member

Inspector Monkfish

Legacy Member

Rastapopoulos

Legacy Member

Red_Dog

Legacy Member

Inspecteur Jan

Legacy Member

Ferux

Legacy Member