Archief - Het egoïsme van velen in onze samenleving

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Corleone

Legacy Member
Smiles_ zei:
Herken ik. Bij ons bellen de mensen met de vraag tot hoe laat de bank open is. Als je dan zegt tot 17u, dan kan je er donder op zeggen dat ze om 16u58 komen binnenvallen en dan rustig de tijd nemen om verrichtingen te doen of advies te vragen.

Idem met middagpauze: niets is ergerlijker dan mensen die denken dat wij geen middagpauze nemen en vlak voor sluitingstijd 's middags komen binnenvallen en dan zo van: "oef ben nog net op tijd" :help:

Sommige mensen denken echt dat alles vanzelfsprekend is.

Omg , dat is hier dus ook constant , 15 minuten pauze kwijt omdat die mensen blijkbaar niet moeten eten ^^

Benjamin

Legacy Member
Trebby zei:
Van vriendelijk woordje gesproken.. Ik ben al jaren jobstudent in de Colruyt, maar wat zie je de mensen echt ergerlijker en ergerlijker worden elk jaar wederom.. Ze nemen u als vanzelfsprekend, denken dat je er alleen maar bent voor hun behoeften te behartigen..

Er was eens een situatie die mij bijzonder ergerde. Je bent van 7 uur bezig en om 14 uur heb je gedaan. Van 9 uur tot 14 uur aan 1 stuk door kassa. Ik moest hoogdringend eens naar het toilet (gewoon plassen). Er stond niemand meer aan mijn kassa en dan mag je doorgaans sluiten. Ik doe toe, komt daar nog iemand van ver af en begint die daar te roepen op mij. Schold mij uit van stuk krapuul, nergens zou ik geraken in het leven met een mentaliteit van twee keer niks. Waarom schold die mij nu uit? Wel omdat zij geen tijd had om lang aan de kassa aan te schuiven en ik express mijn kassa sloot toen ik haar zag aankomen. Ik zeg haar beleefd, dat ik al 4 uren aan 1 stuk door aan de kassa stond en echt dringend eens moest naar het toilet gaan. Kwam er dan nog dit uit: "Kunt ge niet voor uw shift plassen?"

Sorry maar dat vind ik er gewoon over. Ok, je kan in tijdsnood zitten maar neem niet iedereen vanzelfsprekend op. Spijtig genoeg is dat zeker geen alleenstaand geval. Mensen behandelen u als stuk vuil. Rijden op uw schenen en kijken alsof jij in fout bent terwijl zij u schenen geramd hebben met een platte kar omdat ze gehaast zijn. Of dat ze ongeduldigd liggen te puffen en zuchten omdat ik 1 karton boterwafels in de rayon moet zetten en zij 5 seconden niet kunnen passeren. Ergerlijk ! Toppunt was dan nog dat dit de enige doos boterkoeken was en zij dan nog eens later terugkwamen om een pakje te nemen.

Wat mij het meeste opvalt, hoe OUDER de mensen zijn hoe egocentrischer ze worden. Ik, ik, ik, ik, ik, ik en nog eens ik...

De jonge mensen die komen winkelen zijn vaak de vriendelijkste. De ouderen, met doorgaans de meeste tijd, de ergste rotzakken die je je kan inbeelden.
Ik ben het met je eens dat de klanten onvriendelijker zijn geworden, ik vind dat het personeel eveneens onvriendelijker is geworden. En inderdaad, ook mij is opgevallen dat oudere Vlamingen in het algemeen heel wat minder beleefd en sympathiek zijn.
Daarnaast vind ik het als klant wat storend dat je niet rustig boodschappen kan doen wanneer je 19u45 binnenkomt en 19u55 bij de kassa staat. Rond die tijd doen ze de rolgordijnen van het vriesvak omlaag, leggen ze deksels op de diepvriesvakken etc.
Het gaat er om dat je uiterlijk 20u, of een paar minuten eerder (dat is voor discussie vatbaar), bij de kassa staat. De heeft een half uur, of langer, nodig om boodschappen te doen, de ander heeft 1 minuut nodig.
Ik heb me laten vertellen dat een algemeen probleem in de Belgische winkels
is dat het personeel slechts tot sluitingstijd krijgt uitbetaald. Indien dit klopt dan zou dat nogal dom geregeld zijn. Het is compleet onrealistisch dat ze met sluitingstijd weg zijn en iedereen weet dat, het is verstandig om een realistische extra tijd te rekenen en ze daarnaar uit te betalen. Dan voorkom je een klantonvriendelijke behandeling wanneer mensen kort voor sluitingstijd binnenkomen.

By the way, ik heb een paar jaar ervaring als supermarktmedewerker (bijbaantje als scholier). Voor het grootste deel het vullen van vakken, incidenteel achter de kassa.
Smiles_ zei:
Herken ik. Bij ons bellen de mensen met de vraag tot hoe laat de bank open is. Als je dan zegt tot 17u, dan kan je er donder op zeggen dat ze om 16u58 komen binnenvallen en dan rustig de tijd nemen om verrichtingen te doen of advies te vragen.

Idem met middagpauze: niets is ergerlijker dan mensen die denken dat wij geen middagpauze nemen en vlak voor sluitingstijd 's middags komen binnenvallen en dan zo van: "oef ben nog net op tijd" :help:

Sommige mensen denken echt dat alles vanzelfsprekend is.
Ik vraag me altijd af ofdat iedereen tegelijk middagpauze moet houden. Is het niet mogelijk om met 2 groepen pauze te houden en dus gedurende 2 uur (1 uur middagpauze vind ik voor mijzelf overigens te lang, ik heb liever een half uur pauze) met een halve bezetting te werken. In ieder geval kan je dan bij de bank terecht wanneer je enkel rond dat tijdstip kan, bijvoorbeeld omdat jij dan zelf pauze hebt en het na je werk reeds te laat is.

Corleone

Legacy Member
Benjamin zei:
Ik ben het met je eens dat de klanten onvriendelijker zijn geworden, ik vind dat het personeel eveneens onvriendelijker is geworden. En inderdaad, ook mij is opgevallen dat oudere Vlamingen in het algemeen heel wat minder beleefd en sympathiek zijn.
Daarnaast vind ik het als klant wat storend dat je niet rustig boodschappen kan doen wanneer je 19u45 binnenkomt en 19u55 bij de kassa staat. Rond die tijd doen ze de rolgordijnen van het vriesvak omlaag, leggen ze deksels op de diepvriesvakken etc.
Het gaat er om dat je uiterlijk 20u, of een paar minuten eerder (dat is voor discussie vatbaar), bij de kassa staat. De heeft een half uur, of langer, nodig om boodschappen te doen, de ander heeft 1 minuut nodig.
Ik heb me laten vertellen dat een algemeen probleem in de Belgische winkels
is dat het personeel slechts tot sluitingstijd krijgt uitbetaald. Indien dit klopt dan zou dat nogal dom geregeld zijn. Het is compleet onrealistisch dat ze met sluitingstijd weg zijn en iedereen weet dat, het is verstandig om een realistische extra tijd te rekenen en ze daarnaar uit te betalen. Dan voorkom je een klantonvriendelijke behandeling wanneer mensen kort voor sluitingstijd binnenkomen.

By the way, ik heb een paar jaar ervaring als supermarktmedewerker (bijbaantje als scholier). Voor het grootste deel het vullen van vakken, incidenteel achter de kassa.

Ik vraag me altijd af ofdat iedereen tegelijk middagpauze moet houden. Is het niet mogelijk om met 2 groepen pauze te houden en dus gedurende 2 uur (1 uur middagpauze vind ik voor mijzelf overigens te lang, ik heb liever een half uur pauze) met een halve bezetting te werken. In ieder geval kan je dan bij de bank terecht wanneer je enkel rond dat tijdstip kan, bijvoorbeeld omdat jij dan zelf pauze hebt en het na je werk reeds te laat is.


Volgens mij eet toch iedereen graag smiddags ^^ Daarvoor heet het ook middagpauze...als ik pas om 14u bvb middagpauze zou mogen houden ben ik gestorven door den honger denk ik...(of toch bijna :p )

Century

Legacy Member
orac zei:
Voor je eigen gemoedstoestand/geestelijk welzijn moet je soms wat geld/tijd/energie besteden die niet gaat naar het "meer,meer,meer" van onze westerse consumptie-maatschappij maar naar hulp/mededogen/medeleven/medelijden aan/met medemensen .
Een vriendelijk woordje kost geen geld en kan geen kwaad en het voelt gewoon goed als je iemand belangeloos kan helpen of een dienst kan bewijzen.

Je moet een evenwicht zoeken waar je jezelf goed bij voelt.
Je maakt als individu ook deel uit van groeperingen, gemeenschappen en de samenleving in zijn geheel. Af en toe een beetje altruisme kan geen kwaad.

Genoeg geitenwollensokken-praat. Competitie-drang en eat-or-be-eaten wordt meer en meer de norm maar dat is waarschijnlijk een slinger die van links naar rechts gaat. Op dit moment nog naar rechts en dan komt waarschijnlijk weer een beweging tegen het materialisme in.
Ik heb eigenlijk ook veel liever dat -zoals enkele bovenstaande posters- mensen gewoon eerlijk zeggen dat ze geloven in een egoïstisch/individualistisch samenlevingsmodel waar het ieder voor zich is dan dat daar schijnheilig/hypocriet over gedaan wordt.

Ik wil me gerust engageren voor de minderbedeelde medemans. Volgens mij is gewoon het probleem dat we - en zeker hier in West-Europa - nooit zeker kunnen zijn of de moeite en/of het geld dat we investeren ook goed besteed wordt. Ik kan gerust een praatje doen met een dakloze, en natuurlijk krijg ik dan medelijden met die mens. Maar als ik deze persoon 1 euro zou geven, wie kan mij dan met zekerheid zeggen dat hij niet gewoon alcohol of drugs met dit geld koopt? Voor mij is dit zowat de grootste reden waarom ik me niet zomaar sociaal zou kunnen engageren.
Ik wil me gerust inzetten voor de samenleving, maar de onzekerheid die er tegenwoordig en waarschijnlijk altijd zal zijn, wakkert mijn egoïsme aan.

Benjamin

Legacy Member
Corleone zei:
Volgens mij eet toch iedereen graag smiddags ^^ Daarvoor heet het ook middagpauze...als ik pas om 14u bvb middagpauze zou mogen houden ben ik gestorven door den honger denk ik...(of toch bijna :p )
Het gaat niet om het wel of niet eten, het gaat er om ofdat je niet beter de groep in tweeën kan splitsen om zodoende met een halve bezetting te werken.
Die mensen gaan zo niet meer werk gedaan kunnen krijgen, ze kunnen wel op een ander moment dat werk doen zodat de klant tijdens zijn middagpauze, het enige moment waarop hij zelf kan aangezien voor en na zijn werkuren ook de bank is gesloten, even bij de bank terecht kan. Gewone winkels zijn ook in de middaguren open.
Je hoeft niet met alle collega's tegelijk pauze te houden.

Kandul

Legacy Member
Benjamin zei:
Het gaat niet om het wel of niet eten, het gaat er om ofdat je niet beter de groep in tweeën kan splitsen om zodoende met een halve bezetting te werken.
Die mensen gaan zo niet meer werk gedaan kunnen krijgen, ze kunnen wel op een ander moment dat werk doen zodat de klant tijdens zijn middagpauze, het enige moment waarop hij zelf kan aangezien voor en na zijn werkuren ook de bank is gesloten, even bij de bank terecht kan. Gewone winkels zijn ook in de middaguren open.
Je hoeft niet met alle collega's tegelijk pauze te houden.

Dat mag elke overheidsdienst gerust ook doen, open tot 19u ofzo. Dan heeft men tenminste de tijd om de identiteitskaart oid te gaan afhalen.

Benjamin

Legacy Member
Kandul zei:
Dat mag elke overheidsdienst gerust ook doen, open tot 19u ofzo. Dan heeft men tenminste de tijd om de identiteitskaart oid te gaan afhalen.
Desnoods kunnen ze een uur later opengaan, ik denk dat de meeste klanten daar de voorkeur zouden geven.
Voor de werknemers is het iets minder plezant maar als je die diensten goed afwisselt en met een verminderde bezetting werkt vanaf de huidige sluitingstijd dan is dat ook geen probleem en hoef je bijvoorbeeld maar 1 op 3 dagen tot 19 uur te werken.

johnstarlight

Legacy Member
Smiles_ zei:
Herken ik. Bij ons bellen de mensen met de vraag tot hoe laat de bank open is. Als je dan zegt tot 17u, dan kan je er donder op zeggen dat ze om 16u58 komen binnenvallen en dan rustig de tijd nemen om verrichtingen te doen of advies te vragen.

Idem met middagpauze: niets is ergerlijker dan mensen die denken dat wij geen middagpauze nemen en vlak voor sluitingstijd 's middags komen binnenvallen en dan zo van: "oef ben nog net op tijd" :help:

Sommige mensen denken echt dat alles vanzelfsprekend is.

Sorry maar als gij op begrip wilt rekenen kunt ge mss is beginnen er zelf is wat op te brengen. Ge werkt dan nog is voor een bank in godsnaam. Tis nie da wij bij jullie efkes binnenspringen voor een pot choco hez ofzo. Meestal ligt half ons vermogen daar bij jullie achter het loket bij wijze van spreke.
En tis net de openingsuren dat het grote probleem is. Wat is het normaal? Van 9.00 tot 12.00 en van 14.00 tot 16.30? Tja, dan wordt het natuurlijk wat moeilijk voor mensen die doorlopend van 8.30 tot 18.30 een zaak moeten openhouden ZONDER middagpauzes edm, om hun bankzaken te komen regelen.
Maar idd, wij durven nogal, 5 minuten voor sluitingstijd nog binnenkomen!

Carrion

Legacy Member
Kandul zei:
Dat mag elke overheidsdienst gerust ook doen, open tot 19u ofzo. Dan heeft men tenminste de tijd om de identiteitskaart oid te gaan afhalen.

Die mensen willen 's avonds ook graag thuis zijn hoor.

Benjamin

Legacy Member
Carrion zei:
Die mensen willen 's avonds ook graag thuis zijn hoor.

Benjamin zei:
Desnoods kunnen ze een uur later opengaan, ik denk dat de meeste klanten daar de voorkeur zouden geven.
Voor de werknemers is het iets minder plezant maar als je die diensten goed afwisselt en met een verminderde bezetting werkt vanaf de huidige sluitingstijd dan is dat ook geen probleem en hoef je bijvoorbeeld maar 1 op 3 dagen tot 19 uur te werken.
Laat die 19 uur dan desnoods nog met een half uur uitlopen wanneer het eens wat drukker is en dan nog zal dit niet echt een probleem zijn. Je kan dan bijvoorbeeld nog steeds boodschappen doen of op tijd bij je sportclubje zijn.

Kandul

Legacy Member
Carrion zei:
Die mensen willen 's avonds ook graag thuis zijn hoor.

Ja en ik wens geen halve dag verlof te nemen om eens een kaartje te gaan afhalen. Ik moet dat kaartje persoonlijk gaan afhalen, het minste wat men dan kan doen is het zo gemakkelijk mogelijk maken.
De overheid staat ten dienste van het volk, niet omgekeerd.

Gurdt

Legacy Member
WooZ zei:
Langs de andere kant is dit ook survival of the fittest. Je kan zo'n mensen wel proberen te helpen maar of je ze ook echt een voor hen waardige plaats in de maatschappij kunt geven is maar de vraag. Gelijk behandeld zullen ze nooit worden.

Klinkt mss hard maar in de dierenwereld wordt een buitenbeetje zonder boe of ba gewoon vermoord en opgegeten.
Onder de mensen zijn er dan dingen zoals ethiek en het sociale vangnet.

Het is misschien klote om te zeggen maar ik denk dat het voor het grootste deel van de bevolking beter is als de zwakkeren een slag van de Darwin-hammer krijgen. En dat is een feit.

Benjamin

Legacy Member
Definieer zwakker?
Albert Einstein, het grootste genie van de 20ste eeuw had veel symptomen van autisme. Stel je voor dat hij als 15-jarige zelfmoord had gepleegd...
Zeker is dat hij een buitenbeentje was, gelukkig is een deel van de mensen beschaafd.

johnstarlight

Legacy Member
Gurdt zei:
Klinkt mss hard maar in de dierenwereld wordt een buitenbeetje zonder boe of ba gewoon vermoord en opgegeten.
Onder de mensen zijn er dan dingen zoals ethiek en het sociale vangnet.

Het is misschien klote om te zeggen maar ik denk dat het voor het grootste deel van de bevolking beter is als de zwakkeren een slag van de Darwin-hammer krijgen. En dat is een feit.

Een feit? Als je het puur utilitaristisch gaat bekijken lijkt dat misschien een voor de hand liggende oplossing, maar zelfs vanuit die optiek denk ik dat dat sociale vangnet net een noodzakelijk element is om "het grootste deel van de bevolking", of beter "de bevolking" kwantitatief het gelukkigst te houden.
Alle sociale maatregelen vinden imo hun bestaansreden in het feit dat ieder individu streeft naar eigenbelang en een kwaliteitsvol leven, terwijl daarbij onzekerheid over de toekomst zoveel mogelijk wordt vermeden. (Want wat als zij zelf, of hun toekomstige nakomelingen, plots door willekeur een zwakkere positie in de samenleving moeten innemen)
Het klinkt mss paradoxaal maar ik denk dat net individualisme en als je wil, egoïsme aan de basis liggen van ons sociaal systeem.

johnstarlight

Legacy Member
Benjamin zei:
Definieer zwakker?
Albert Einstein, het grootste genie van de 20ste eeuw had veel symptomen van autisme. Stel je voor dat hij als 15-jarige zelfmoord had gepleegd...
Zeker is dat hij een buitenbeentje was, gelukkig is een deel van de mensen beschaafd.

Inderdaad. Dat is dan ook het grote probleem met het argument "survival of the fittest" in dit soort discussies.
In het dierenrijk is het simpel, de fysiek sterkste kan het best voldoen aan zijn basisbehoeften; levensonderhoud en voortplanting. Maar zowel onze basisbehoeften als secundaire worden ons verschaft door een marktsysteem waar er voor ieder individu,met elk bepaalde eigenschappen, een plaats is. Wie is er in die context dan de "fittest"? Academici die zorgen voor de technologie en know-how? Fysiek sterkere personen die zware arbeid verrichten? ...

Lospeed

Legacy Member
johnstarlight zei:
Inderdaad. Dat is dan ook het grote probleem met het argument "survival of the fittest" in dit soort discussies.
In het dierenrijk is het simpel, de fysiek sterkste kan het best voldoen aan zijn basisbehoeften; levensonderhoud en voortplanting. Maar zowel onze basisbehoeften als secundaire worden ons verschaft door een marktsysteem waar er voor ieder individu,met elk bepaalde eigenschappen, een plaats is. Wie is er in die context dan de "fittest"? Academici die zorgen voor de technologie en know-how? Fysiek sterkere personen die zware arbeid verrichten? ...

Erge manier om te zeggen: the "fittest" hebben geld/macht/... de andere vallen uit de boot, dit kunnen zowel fysiek sterkere als hoger geschoolden zijn imo.
Als je in onze maatschappij je geld kan beheren en juiste keuzes maakt overleef je.

johnstarlight

Legacy Member
Lospeed zei:
Erge manier om te zeggen: the "fittest" hebben geld/macht/... de andere vallen uit de boot, dit kunnen zowel fysiek sterkere als hoger geschoolden zijn imo.
Als je in onze maatschappij je geld kan beheren en juiste keuzes maakt overleef je.

Dat de "fittest" geld en macht hebben is eerder een logisch gevolg dan dat ze erdoor worden gedefinieerd hez. Laten we het voor de huidige samenleving simplistisch stellen en zeggen dat bv. Succesvolle politici (geld/macht) toch op z'n minst tot de groep van de "fittest" behoren. Dan is toch niet het feit dat ze Politici zijn wat hun fit maakt maar enerzijds hun persoonlijke eigenschappen (intellect, leiderschapskwaliteiten, overtuigingskracht, enz...) en anderzijds andere toevalligheden zoals bv. afkomst (nepotisme, financiële mogelijkheden,...)
Het zijn imo dus de mogelijkheden, zowel op het vlak van individueel talent als de plaats op de sociale ladder waarin men geboren wordt die iemand de dag van vandaag "fit" maakt...

Gurdt

Legacy Member
Ik doelde met de term zwakkeren op iedereen die in principe geholpen moet worden in grote mate. Bejaarden in de eerste plaats, gehandicapten, kanslozen, ...

Einstein was mss een authist maar die kon zich wel bewijzen denk ik in dmv zijn studies.
Hier bij mij in straat woont een gezin met 1 zoontje en da zoontje is oerlomp. De ouders zijn nog lomper dan dat zoontje en doppen allebei - die kúnnen ook gewoon echt niks. Da gezin krijgt dan geld van de oma en de opa en kan daardoor rijk leven. Het komt nu misschien niet echt duidelijk over hoe lomp da gezin is, maar het zou een misdaad zijn moesten die hun genen kunnen voortplanten :') die mensen weten niet eens een ei te bakken of hun schoenen te binden. Die horen in een harde wereld een tik van de hamer te krijgen.

Bejaarden en gehandicapten kosten in principe alleen maar geld.

Uiteraard moogt ge dat eigelijk allemaal niet zeggen wat ik hier zeg want dat is ethisch niet verantwoord. Maar als je mij zou vragen, mogen we u een spuitje geven als ge oud zijt, dan zeg ik: awel ja. En als mijn vrouwke zwanger is en da wordt een mongooltje, van het zelfsten.

Corleone

Legacy Member
Kandul zei:
Ja en ik wens geen halve dag verlof te nemen om eens een kaartje te gaan afhalen. Ik moet dat kaartje persoonlijk gaan afhalen, het minste wat men dan kan doen is het zo gemakkelijk mogelijk maken.
De overheid staat ten dienste van het volk, niet omgekeerd.



Dan moet gij een bank/winkel zoeken die wel open is wanneer meneer het wenst hé ^^ We kunnen mss 24/24 opendoen want er zijn mss ook mensen die snachts iets nodig hebben , ook daar werken mensen met een priveleven en ook voor hen bestaat het leven niet uit enkel werken^^

En trouwens sinds wanneer behoort een bank tot de overheid ? ^^

Gurdt

Legacy Member
Haha :')

Ik heb een tijdje vakantiewerk gedaan bij de CM. Daar bellen ook mensen die kwaad zijn en ons komen verkondigen dat we 24/24 7/7 moeten werken en dat we nie op vakantie mogen gaan en al zeker niet zwanger worden. Mensen kunnen toch egoïstisch zijn :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan