Archief - Hoe liefdadig ben jij?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hoe liefdadig ben jij?


  • Totaal aantal stemmers
    406
  • Opiniepeiling gesloten.

Hiapoe

Legacy Member
Trouwens, ik vind het verkeerd dat wij (westerlingen) steeds maar van het idee uit gaan dat die mensen daar in de derde wereld dezelfde levenswijze als ons WILLEN?!
Die weten niet waar ze aan beginnen... onze westerse maatschappij is gebouwd op een economisch, kapitalistisch fundament dat daar helemaal niet aanwezig is.

Voorbeelden:
- werken in 9 to 5 productieve, winst-ingestelde omgeving! Die mensen kennen dat niet.
- Altijd haastig zijn, time is money
- Studeren, altijd willen bijleren,...
- Flexibiliteit
- Geld betekent alles!

Je moet goed beseffen dat de ganse 3e wereld 50 a 100 jaar geleden nog gewoon stammen waren die je kan vergelijken met het europa van 4000 en meer voor christus! (zaag niet over de preciese datum, je snapt mijn punt)
Dit is niet om neerbuigend te doen naar die mensen. In tegendeel, soms vraag ik me af of ik ook niet graag zo eens zou leven!! Maar het is een feit dat je volgens mij die cultuurovergang van letterlijk DUIZENDEN jaren niet zomaar kan maken door daar 'geld' te gaan introduceren, huizen te gaan bouwen, scholen te gaan plaatsen, 'moderne' waterputten te gaan bouwen,...

FuLcRuM

Legacy Member
Hiapoe zei:
Trouwens, ik vind het verkeerd dat wij (westerlingen) steeds maar van het idee uit gaan dat die mensen daar in de derde wereld dezelfde levenswijze als ons WILLEN?!
Die weten niet waar ze aan beginnen... onze westerse maatschappij is gebouwd op een economisch, kapitalistisch fundament dat daar helemaal niet aanwezig is.

Voorbeelden:
- werken in 9 to 5 productieve, winst-ingestelde omgeving! Die mensen kennen dat niet.
- Altijd haastig zijn, time is money
- Studeren, altijd willen bijleren,...
- Flexibiliteit
- Geld betekent alles!

Je moet goed beseffen dat de ganse 3e wereld 50 a 100 jaar geleden nog gewoon stammen waren die je kan vergelijken met het europa van 4000 en meer voor christus! (zaag niet over de preciese datum, je snapt mijn punt)
Dit is niet om neerbuigend te doen naar die mensen. In tegendeel, soms vraag ik me af of ik ook niet graag zo eens zou leven!! Maar het is een feit dat je volgens mij die cultuurovergang van letterlijk DUIZENDEN jaren niet zomaar kan maken door daar 'geld' te gaan introduceren, huizen te gaan bouwen, scholen te gaan plaatsen, 'moderne' waterputten te gaan bouwen,...


Daar heb je wel een punt eigenlijk...

ec8or

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
What about corrupte en malafide leiders van die landen? Daar kan die bepaalde bevolking weinig aan doen, zeker als ze zichzelf aanstellen tot leider...
what about - waarom nog geld blijven geven aan die corrupte malafide leiders, iedereen weet ervan maar toch blijven ze maar aan de macht en blijven ze maar steun ontvangen.

what about - het zit in hun genen, ze hebben een andere manier van denken gewoon. dus laat ze daar doen - ze doen het er al 10.000den jaren en nu ineens moeten wij gaan helpen?

ComputerVISTA

Legacy Member
Die hongerleidende mensen die der niet om gevraagd hebben misschien?

ec8or

Legacy Member
Hiapoe zei:
Trouwens, ik vind het verkeerd dat wij (westerlingen) steeds maar van het idee uit gaan dat die mensen daar in de derde wereld dezelfde levenswijze als ons WILLEN?!
Die weten niet waar ze aan beginnen... onze westerse maatschappij is gebouwd op een economisch, kapitalistisch fundament dat daar helemaal niet aanwezig is.

Voorbeelden:
- werken in 9 to 5 productieve, winst-ingestelde omgeving! Die mensen kennen dat niet.
- Altijd haastig zijn, time is money
- Studeren, altijd willen bijleren,...
- Flexibiliteit
- Geld betekent alles!

Je moet goed beseffen dat de ganse 3e wereld 50 a 100 jaar geleden nog gewoon stammen waren die je kan vergelijken met het europa van 4000 en meer voor christus! (zaag niet over de preciese datum, je snapt mijn punt)
Dit is niet om neerbuigend te doen naar die mensen. In tegendeel, soms vraag ik me af of ik ook niet graag zo eens zou leven!! Maar het is een feit dat je volgens mij die cultuurovergang van letterlijk DUIZENDEN jaren niet zomaar kan maken door daar 'geld' te gaan introduceren, huizen te gaan bouwen, scholen te gaan plaatsen, 'moderne' waterputten te gaan bouwen,...
voila, maar als ik dat zeg ben ik een darwinist of een racist of een fascist...

ec8or

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Die hongerleidende mensen die der niet om gevraagd hebben misschien?
dat ze zich eens tot hun eigen regering wenden dan he? als ik hier morgen honger heb, hoef ik ook niet op steun van zimbabwe te rekenen.

ComputerVISTA

Legacy Member
ec8or zei:
dat ze zich eens tot hun eigen regering wenden dan he? als ik hier morgen honger heb, hoef ik ook niet op steun van zimbabwe te rekenen.


Dat vergelijk gaat wel niet op he, wij zijn de hulpgevende zei de hulpkrijgende, kunt moeilijk van hen iets verwachten en denkte nu echt dat die leiders zouden inzitten met uw honger? Het enige wat die daar mee inzitten is met hoe vol hun portemonee geraakt.

Meestal komt er daar een burgeroorlog van waardoor vele ontschuldigen sterven en voila alles kan weer opnieuw beginnen.

Triestig.

Hiapoe

Legacy Member
ec8or zei:
voila, maar als ik dat zeg ben ik een darwinist of een racist of een fascist...

Het gaat hem ook over hoe je het verwoordt é ;)
Je mening uiten is geen kunst.
Je mening uiten terwijl niemand - zelfs degenen die niet akkoord zijn - zich aangevallen voelt, dat is de kunst! :) De kunst der diplomatie. :p

Ik ben daar wel goed in, mag ik denk ik wel zeggen...

Voorbeeld:
vergelijk
het zit in hun genen, ze hebben een andere manier van denken gewoon. dus laat ze daar doen - ze doen het er al 10.000den jaren en nu ineens moeten wij gaan helpen?
met
Trouwens, ik vind het verkeerd dat wij (westerlingen) steeds maar van het idee uit gaan dat die mensen daar in de derde wereld dezelfde levenswijze als ons WILLEN?!
Die weten niet waar ze aan beginnen... onze westerse maatschappij is gebouwd op een economisch, kapitalistisch fundament dat daar helemaal niet aanwezig is.

Voorbeelden:
- werken in 9 to 5 productieve, winst-ingestelde omgeving! Die mensen kennen dat niet.
- Altijd haastig zijn, time is money
- Studeren, altijd willen bijleren,...
- Flexibiliteit
- Geld betekent alles!

Je moet goed beseffen dat de ganse 3e wereld 50 a 100 jaar geleden nog gewoon stammen waren die je kan vergelijken met het europa van 4000 en meer voor christus! (zaag niet over de preciese datum, je snapt mijn punt)
Dit is niet om neerbuigend te doen naar die mensen. In tegendeel, soms vraag ik me af of ik ook niet graag zo eens zou leven!! Maar het is een feit dat je volgens mij die cultuurovergang van letterlijk DUIZENDEN jaren niet zomaar kan maken door daar 'geld' te gaan introduceren, huizen te gaan bouwen, scholen te gaan plaatsen, 'moderne' waterputten te gaan bouwen,...

ByTEsPaWn

Legacy Member
Hiapoe zei:
Trouwens, ik vind het verkeerd dat wij (westerlingen) steeds maar van het idee uit gaan dat die mensen daar in de derde wereld dezelfde levenswijze als ons WILLEN?!
Die weten niet waar ze aan beginnen... onze westerse maatschappij is gebouwd op een economisch, kapitalistisch fundament dat daar helemaal niet aanwezig is.

Voorbeelden:
- werken in 9 to 5 productieve, winst-ingestelde omgeving! Die mensen kennen dat niet.
- Altijd haastig zijn, time is money
- Studeren, altijd willen bijleren,...
- Flexibiliteit
- Geld betekent alles!

Je moet goed beseffen dat de ganse 3e wereld 50 a 100 jaar geleden nog gewoon stammen waren die je kan vergelijken met het europa van 4000 en meer voor christus! (zaag niet over de preciese datum, je snapt mijn punt)
Dit is niet om neerbuigend te doen naar die mensen. In tegendeel, soms vraag ik me af of ik ook niet graag zo eens zou leven!! Maar het is een feit dat je volgens mij die cultuurovergang van letterlijk DUIZENDEN jaren niet zomaar kan maken door daar 'geld' te gaan introduceren, huizen te gaan bouwen, scholen te gaan plaatsen, 'moderne' waterputten te gaan bouwen,...



...maar aangezien kapitalisme WEL is ingevoerd bij die landen moeten ze veel harder werken, hun landbouwproducten verkopen in een oneerlijke internationale markt, zijn miljoenen mensen ondervoed, en blijven westerse landen grondstoffen importeren. Ze waren welvarender 200 jaar geleden.

Er is bijna nog nooit een ECHTE hongersnood in afrika geweest de laatste 50 jaar, ze hebben gewoon geen geld om het te betalen, of om aan intensievere landbouw te doen.

Teruggaan naar de 'stammen' zoals afrika was voor 1800 is nu niet meer mogelijk, en dan nog kan men best evenveel moeite doen om er welvaartstaten van te maken. (ook al is dat met houding van westerse landen nu onmogelijk)

ec8or

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Dat vergelijk gaat wel niet op he, wij zijn de hulpgevende zei de hulpkrijgende, kunt moeilijk van hen iets verwachten en denkte nu echt dat die leiders zouden inzitten met uw honger? Het enige wat die daar mee inzitten is met hoe vol hun portemonee geraakt.
awel ik ben blij dat je die woorden gebruikt, want, denk jij nu echt dat ik inzit met de honger van die ****** in afrika? gewoon omdat wij 'de hulpgevende' zijn en zij 'de hulpkrijgende'? ik bedoel, wat is dat nu voor een redenering :eek:

ComputerVISTA

Legacy Member
ec8or zei:
awel ik ben blij dat je die woorden gebruikt, want, denk jij nu echt dat ik inzit met de honger van die ****** in afrika? gewoon omdat wij 'de hulpgevende' zijn en zij 'de hulpkrijgende'? ik bedoel, wat is dat nu voor een redenering :eek:


Omdat hier wel mensen zijn die inzitten met de honger van een ander die er niet omgevraagd hebben of zelf voor gezorgd hebben, ze zijn gewoon ongelukkig daar geboren en zullen vrijwel geen toekomst hebben. En met wat geluk mogen ze deelnemen aan een massaslachting die dan bij ons lang na de feiten op TV te zien is.

Ik redeneer zo: Ik heb het beter, ik kan gerust wat missen + ik zit in met die mensen daar dus ik geef iets. 't Is misschien iets te utopisch mijn gedachte maar al die kleine beetjes he... helpen.

Ow ik ben btw wel voor: Leer ze vissen, ipv. geef ze een vis. Snapte? Zoals wij die ze waterpompen gaven en de materialen om ze te onderhouden...

ec8or

Legacy Member
Hiapoe zei:
Het gaat hem ook over hoe je het verwoordt é ;)
Je mening uiten is geen kunst.
Je mening uiten terwijl niemand - zelfs degenen die niet akkoord zijn - zich aangevallen voelt, dat is de kunst! :) De kunst der diplomatie. :p

Ik ben daar wel goed in, mag ik denk ik wel zeggen...

Voorbeeld:
vergelijk

met
zolang ik het niet 'moet' doen omdat het op professioneel vlak ofzo zou zijn, zeg ik gewoon m'n mening zoals hij aanvoelt - en blijf ik er wel over discussieren/argumenteren.

en mensen die mij al een racist of zelfs fascist vinden, die zouden beter het woordenboek eens openslaan en kijken wat die termen echt inhouden, alvorens ze als themawoorden te gaan in het rondgooien.

Hiapoe

Legacy Member
ByTEsPaWn zei:
...maar aangezien kapitalisme WEL is ingevoerd bij die landen moeten ze veel harder werken, hun landbouwproducten verkopen in een oneerlijke internationale markt, zijn miljoenen mensen ondervoed, en blijven westerse landen grondstoffen importeren. Ze waren welvarender 200 jaar geleden.

Er is bijna nog nooit een ECHTE hongersnood in afrika geweest de laatste 50 jaar, ze hebben gewoon geen geld om het te betalen, of om aan intensievere landbouw te doen.

Teruggaan naar de 'stammen' zoals afrika was voor 1800 is nu niet meer mogelijk, en dan nog kan men best evenveel moeite doen om er welvaartstaten van te maken. (ook al is dat met houding van westerse landen nu onmogelijk)

Je hebt gelijk: Jammergenoeg kunnen we niet meer terug naar de periode toen wij nog niet in hun leefwereld gekomen waren... maar ik voel me niet verantwoordelijk voor wat mijn voor voor voor ouders daar hebben uitgestoken...
Als mijn overgrootvader iemand vermoord heeft in 't jaar 1898, dan voel ik mij daar toch ook niet verantwoordelijk voor hé...

In verband met de hongersnood, geloof ik eerlijkgezegd dat we de hongersnood juist HELPEN door eten te sturen!
In simpele redenering:

Situatie 1: 10000 mensen met maar eten voor 5000 => er sterven er 5000 en 5000 blijven leven, aan de hand van geboorte-ratio vs. sterfteratio vindt de natuur zijn perfecte stabiele hoeveelheid mensen die op die plaats kan leven.

Situatie 2: 10000 mensen met maar eten voor 5000 => wij sturen eten voor een extra 5000 mensen => 10000 mensen krijgen allemaal kinderen => vergroting van bevolking => 15000 mensen => nog altijd maar eten voor 5000 mensen => Wij sturen eten voor 10000 mensen => alle 15000 blijven leven => vergroting van de bevolking => 22500 mensen => nog altijd maar eten voor 5000...

Daarom stuur ik zeker en vast geen eten!! Dan zorg je voor extra hongersnood!!

ec8or

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Omdat hier wel mensen zijn die inzitten met de honger van een ander die er niet omgevraagd hebben of zelf voor gezorgd hebben, ze zijn gewoon ongelukkig daar geboren en zullen vrijwel geen toekomst hebben. En met wat geluk mogen ze deelnemen aan een massaslachting die dan bij ons lang na de feiten op TV te zien is.
dat ze eens wat minder voor nageslacht zorgen daar, dat ze eens wat wereldwijzer worden en dat ze daar vooral eens dat strikt religieuze gedoe bannen en hen leert bv condooms te gebruiken => tegen aids en geen kinderen => 2 vliegen in 1 klap.

en ongelukkig daar geboren te zijn, ja en dan? is dat mijn schuld mss? en dat van die genocides is net weer 'eigen' aan de hele situatie daar. zet wat minderbegaafden bij mekaar onder leiding van een machtsgeile minder-minderbegaafde en je krijgt dat soort brutale massacres...

Hiapoe

Legacy Member
ec8or zei:
zolang ik het niet 'moet' doen omdat het op professioneel vlak ofzo zou zijn, zeg ik gewoon m'n mening zoals hij aanvoelt - en blijf ik er wel over discussieren/argumenteren.

en mensen die mij al een racist of zelfs fascist vinden, die zouden beter het woordenboek eens openslaan en kijken wat die termen echt inhouden, alvorens ze als themawoorden te gaan in het rondgooien.

Ik weet wat je bedoelt hoor, en ik zeg niet dat je gelijk wat bent.

Maar ik vind wel dat je je niet moet opjagen dat je bepaalde reacties krijgt als je ongezouten zomaar je mening uit op een forum, zonder dat je je woorden eerst even wikt en weegt. Das wel te verwachten hé :)

ComputerVISTA

Legacy Member
ec8or zei:
dat ze eens wat minder voor nageslacht zorgen daar, dat ze eens wat wereldwijzer worden en dat ze daar vooral eens dat strikt religieuze gedoe bannen en hen leert bv condooms te gebruiken => tegen aids en geen kinderen => 2 vliegen in 1 klap.

en ongelukkig daar geboren te zijn, ja en dan? is dat mijn schuld mss? en dat van die genocides is net weer 'eigen' aan de hele situatie daar. zet wat minderbegaafden bij mekaar onder leiding van een machtsgeile minder-minderbegaafde en je krijgt dat soort brutale massacres...

Daarmee dat ik de paus en kerk zo verafschuw, zij zorgen mede voor de groei van aids en sterfgevallen door die goedgelovige mensen daar te doen geloven dat condooms niet kunnen.

Echt ongeloofelijk dat zo iets zo maar verkondigd mag worden!

ec8or

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik weet wat je bedoelt hoor, en ik zeg niet dat je gelijk wat bent.

Maar ik vind wel dat je je niet moet opjagen dat je bepaalde reacties krijgt als je ongezouten zomaar je mening uit op een forum, zonder dat je je woorden eerst even wikt en weegt. Das wel te verwachten hé :)
dan voel je me verkeerd aan, ik jaag me helemaal niet op... eerder, ik zou het nog durven uitlokken, ma shhhht ;)

het enigste wat me tegenhoudt zijn die fucking warnings hier, en dan ban.

ec8or

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Daarmee dat ik de paus en kerk zo verafschuw, zij zorgen mede voor de groei van aids en sterfgevallen door die goedgelovige mensen daar te doen geloven dat condooms niet kunnen.
ja steek het maar op de paus... iedereen is nog steeds verantwoordelijk voor z'n eigen daden. mensen die zo diep-echt geloven (om het even welke godsdienst of strekking), daar scheelt volgens mij toch iets mee of die zijn totaal niet verstandelijk ontwikkeld.

Hiapoe

Legacy Member
ec8or zei:
dan voel je me verkeerd aan, ik jaag me helemaal niet op... eerder, ik zou het nog durven uitlokken, ma shhhht ;)

het enigste wat me tegenhoudt zijn die fucking warnings hier, en dan ban.

Ik vind het meestal jammer als mensen mij verkeerd begrijpen... daarom probeer ik altijd diplomatisch te zijn en alles te verduidelijken...

Ik kan me echt soms niet goed voelen als iemand mijn standpunt niet begrijpt...

Ik ben iets teveel idealist op dat vlak :p

Ik zou moeten in de politiek gaan... iemand die wil stemmen op mij? :p

ec8or

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik vind het meestal jammer als mensen mij verkeerd begrijpen... daarom probeer ik altijd diplomatisch te zijn en alles te verduidelijken...

Ik kan me echt soms niet goed voelen als iemand mijn standpunt niet begrijpt...

Ik ben iets teveel idealist op dat vlak :p

Ik zou moeten in de politiek gaan... iemand die wil stemmen op mij? :p
dat hangt af van je standpunten :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan