Archief - Hoe liefdadig ben jij?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
ComputerVISTA
Legacy Member
Hiapoe zei:- alle games gratis in België
- Geen eten meer naar de derdewereld!
- Roken verboden in heel Belgie
- Verplicht eten van asperges bij het ontbijt
Maar goed, dit volledig off topic
Dat van die asperges verstaak toch nie LOL
Met de rest benk totaal niet akkoord
ComputerVISTA
Legacy Member
Hiapoe zei:Die van de asperges zullen enkel diegenen die de serie 'blackadder' goed kennen, snappen
Ik heb die nogthans op DVD en toch volg ik even niet... Stak hij der geen in z'n neus?
Yup als afleidingsmaneuver dat te doorzichtig was
edit: nee da waren potloden ^^
Hiapoe
Legacy Member
ComputerVISTA zei:
In de 3e reeks met prince george, met die bi-elections voor dunny-on-the-wold met die verkiezingen... ge moet het nog maar es goe bekijken
Ik ken ze allemaal vanbuiten (heb ook die DVD's)edit: 't is één van de standpunten van die Madam Biggum van de 'dressed stupidly standing supidly in the back-party' of zo
ec8or
Legacy Member
- gratis hoeft niet van mij, betaalbaar maar niet overdreven. anders heb je nog minder mensen die gaan werkenHiapoe zei:- alle games gratis in België
- Geen eten meer naar de derdewereld!
- Roken verboden in heel Belgie
- Verplicht eten van asperges bij het ontbijt
Maar goed, dit volledig off topic
- 3de wereldsteun laten aan hen die het er aan willen geven/voor willen doen, maar niet een verplicht deel van je belastingen.
- roken verboeden op openbare overdekte plaatsen, in de horeca de baas laten beslissen en buiten of in je eigne huis doe je wat je wilt.
op het werk tijdens de officiele pauzes en in daarvoor aangeduidde lokalen/plaatsen.
- asperges mij goed - maak ze dan wel weer betaalbaarder
DieHarder
Legacy Member
FuLcRuM zei:
Nee, maar zonder geld kan je zeker niets beginnen. Inderdaad nutteloos geld ertegen gooien is geen oplossing, net zoals continue opzenden van voedselpakketten en dergelijke op lange termijn niets helpt.
Veel beter is het investeren in onderwijs, watervoorziening, landbouwmateriaal, ... Ook AIDSpreventie, want hoe kun je een economie opbouwen als de helft van de bevolking voor z'n 15e sterft?
Hier kan je als persoon misschien niets doen, maar NGO's als UNICEF, Plan International, Ecpat, en dergelijke kunnen dit wel, en proberen dat ook. Hun budgetten komen echter niet uit de lucht gevallen en daar helpen alle beetjes wel...
O en UNICEF bv werkt niet alleen voor Afrika, maar voor kinderrechten en het welzijn van kinderen wereldwijd. Bijvoorbeeld met een eerstehulp actie voor Libanon, of een actie om de leefomstandigheden van langdurig zieke kinderen in Belgie te verbeteren...
Nu, alle beetjes helpen overal, en of je nu helpt bij Poverello (idd zeer goede organisatie) of bij gelijk waar elders, je helpt (wat op zich al een unicum wordt). Alleen wil ik toch aanduiden dat het wél zin heeft om acties van NGO's te steunen.
Zelf ben ik al enkele jaren lid van What Do You Think, een UNICEF jongerenvereniging en help ik bij verschillende verkopen, acties en debatten.
multavici
Legacy Member
Hier vind ik je nogal kort door de bocht gaan. Als je je redenering doortrekt kun je beter een paar atoombommen op de plaatsen in Afrika droppen waar er heel veel armoede is, die mensen hebben toch geen leven. Uw redenering klopt ook gwn niet, kijk naar de landen met de grootste kindersterfte, toch hebben die landen ook de grootste bevolkingsaangroei. Het is een empirisch gegeven dat de enige manier om bevolkingsgroei te stoppen, zonder onmenselijke maatregelen te moeten gaan nemen zoals in China, een verhoging van de welvaart is. En het is ook niet dat er te weinig eten is in de wereld, er is meer dan genoeg potentieel om de hele wereld te voeden, het wordt alleen niet goed gebruikt, door exportsubsidies en dergelijke.Hiapoe zei:
BTW: Je bent toch niet tegen voedselhulp in noodsituaties zoals droogtes, overstromingen, tsunami's, ... hoop ik?
Imo kon het veel slechter, de armoede daalt wereldwijd, al veel meer mensen kunnen aan drinkwater, de kindersterfte daalt snel, de levensverwachting stijgt bijna overal, ... Het gaat natuurlijk erg traag, alhoewel je natuurlijk ook niet kan verwachten dat op 10 jaar iedereen ons welvaartniveau krijgt. Volgens mij zijn er een paar belangrijke maatregelen die men moet nemen om de situatie in Afrika duurzaam te verbeteren:
Afschaffing van de exportsubsidies.
Als je de Afrikaansen landen een eigen economie wilt laten opbouwen, zijn die subsidies natuurlijk totaal onaanvaardbaar.
Een sterke, onafhankelijke VN die tussenbeide komt in conflicten zoals Sudan, samen met een veel grotere controle op de wapenexport naar Afrikaanse landen.
De politieke instabiliteit is een van de hoofdredenen van de trage vooruitgang van het Afrikaans continent.
Dit samen met meer geld voor structurele hulp in onderwijs, gezondheidszorg, infrastructuur etc, liefst door onafhankelijke organisaties als unicef, ... zou al veel kunnen oplossen imo.
Hiapoe
Legacy Member
multavici zei:
De natuur zijn werk laten doen, vind ik persoonlijk nog iets helemaal anders dan zelf atoombommen te gaan droppen...
Als ik sommige beelden zie op TV uit Ethiopie, Somalie en andere hongersnood-gebieden, dan vraag ik me telkens af of de natuur het daar toucours wel voorzien heeft dat mensen daar leven?! En dat gaat daar niet over een 1 malige droogte, maar jaaaaaaaren durende droogtes. Wat de oorzaak van die droogtes is doet er niet toe, ze ZIJN er! Dus voor mij is het een uitgemaakte zaak: in zulke gebieden heeft de natuur het niet voorzien dat er mensen leven!
Uiteraard ben ik niet tegen zulke hulp!
Als ergens een éénmalige natuurramp gebeurt, dan kan ik het nog begrijpen. Maar mensen die bewust in een gebied gaan wonen dat erom bekend staat dat het de helft van het jaar onder water staat elk jaar... tjah...
Ik merk bij deze redeneringen zoals de uwe (die ik tot op zeker hoogte zeker en vast volg!) 1 tekortkoming:
het DOEL
Wat is uw doel, wat wil je bereiken met alle structurele hulp? Wat zal het resultaat daarvan zijn. Waarom willen wij van Afrika persé een westers-kapitalistisch gestructureerd continent maken? Begrijp me niet verkeerd, ik ben zelf een rasechte kapitalist, maar ik zie niet in hoe ze in die derdewereld landen op korte termijn op ons niveau kunnen komen. We hebben er zelf 6000 jaar 'beschaving' op zitten, met vallen en opstaan geleerd. Economisch systeem opgebouwd. Democratie opgebouwd,...
OK, aangezien wij de expertise reeds hebben en al die ervaringen kunnen we het proces in de 3e wereld wat versnellen... maar volgens mij zijn we er de volgende 1000 jaar nog mee zoet dan! En dan zal het nog veel structureler moeten dan ze nu bezig zijn!!! VEEL structureler!
EternalSilence
Legacy Member
"Ik schenk kledij en/of eten"
al mijn oude kleren, en ze zijn daarom nog nie versleten !!
infeitelijk is mijn kledij nooit versleten....
dus ze krijgen zij infeitelijk nieuwe kleren
we schenken da zo allemaal aan het werk waar mijn tante werkt, ze helpt zo kinderen met adhd (me echt.. veel adhd) en andere geesteszieke kinderen in hun dagelijks leven
meestal zijn die gezinnen nog arm ook
daarom da die kinderen in mijn kleren mogen rondlopen
al mijn oude kleren, en ze zijn daarom nog nie versleten !!
infeitelijk is mijn kledij nooit versleten....
dus ze krijgen zij infeitelijk nieuwe kleren
we schenken da zo allemaal aan het werk waar mijn tante werkt, ze helpt zo kinderen met adhd (me echt.. veel adhd) en andere geesteszieke kinderen in hun dagelijks leven
meestal zijn die gezinnen nog arm ook
daarom da die kinderen in mijn kleren mogen rondlopen
multavici
Legacy Member
Hiapoe zei:
Het doel, het ideaal, is alle mensen de kans geven een menswaardig leven te leiden. In een geglobaliseerde wereld als de onze is een welvaartsverhoging daar onlosmakelijk mee verbonden. Een paar honderd jaar geleden heeft men nu eenmaal die landen gekoloniseerd waardoor ze een sterk beinvloed zijn door onze manier van leven, en je nooit meer terugkan naar de periode daarvoor. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat wij onze manier van leven moeten opleggen, maar we kunnen wel onze kennis en welvaart gebruiken om ervoor te zorgen dat die landen zich verder kunnen ontwikkelen (op hun eigen manier), want nu staan de meeste stil of gaan heel traag vooruit. En met vooruit bedoel ik niet dat je dichter bij onze vorm van leven komt, maar wel dat je op elementaire gebieden zoals alfabetisme, kindersterftes, levensverwachting, etc maar ook oorlogen en conflicten vooruitgang boekt. Omdat je daarmee de kans geeft aan die mensen om zich te ontplooien naar goeddunken. Het ideaal is dat iedereen de kans krijgt om zich ten volle te ontplooien.
Ik denk wel dat derdewereldlanden op middellange termijn, een paar decenia, op een niveau kunnen komen dat vergelijkbaar is met het onze. Kijk naar de gebieden aan de kust van China en bij uitbreiding bijna heel Zuid-Oost Azië. Ik zeg niet dat het daar op de perfecte manier gebeurt maar het kan erg snel gaan. Natuurlijk gaat het niet op dezelfde manier gaan als in Azië, Afrika heeft nu eenmaal een heel andere cultuur. Maar ook binnen die cultuur kan je er toch voor zorgen dat de basisbehoeften voldaan zijn. Dat moet toch de prioriteit zijn, ervoor zorgen dat de basisbehoeften vervuld zijn, zodat er verder ontwikkeling van binnenuit mogelijk is.
schep
Legacy Member
ik heb de gewoonte om halfjaarlijks een donatie te doen, namelijk mijn eerste dagloon van januari en men eerste dagloon van juli (weekendwerk).
Waarom? Mss om mijn geweten te sussen, omdat ik denk dat dat een goede daad is. Voorts ook nog kledij naar spullenhulp etc, als ik een actie van bv damiaanactie voorbij kom koop ik meestal ook iets en geef toch geregeld wat geld aan een bedelaar. Mijn donaties gaat telkens naar organisaties zoals AZG, Rode Kruis, Kom op tegen kanker etc.
Ik krijg dan ook geregeld brochures opgestuurd van zulke organisaties, vrij dikwijls zelfs, dit ervaar ik echter als geldverspilling voor zulke organisaties, alhoewel mensen na zo'n campagne via de post wrs sneller de neiging hebben om te storten.
Waarom? Mss om mijn geweten te sussen, omdat ik denk dat dat een goede daad is. Voorts ook nog kledij naar spullenhulp etc, als ik een actie van bv damiaanactie voorbij kom koop ik meestal ook iets en geef toch geregeld wat geld aan een bedelaar. Mijn donaties gaat telkens naar organisaties zoals AZG, Rode Kruis, Kom op tegen kanker etc.
Ik krijg dan ook geregeld brochures opgestuurd van zulke organisaties, vrij dikwijls zelfs, dit ervaar ik echter als geldverspilling voor zulke organisaties, alhoewel mensen na zo'n campagne via de post wrs sneller de neiging hebben om te storten.
Hiapoe
Legacy Member
multavici zei:
Ik blijf aarzelend omtrent je standpunt...
Er zijn voor mij teveel zaken die te onduidelijk zijn in deze problematiek om er een éénsluitend antwoord op te formuleren.
Ik blijf me afvragen of die mensen wel 'alfabeten' willen zijn? Schrift is een concept dan hen de laatste 50 jaar is opgedrongen.
En je hebt het over de basisbehoeften. Ik zie onder basisbehoeften: eten, drinken en beschutting (of dat nu een grot is of een hut of een villa,...)
Dat zijn er 3! Meer zijn er volgens mij niet.
In deze 3 basisbehoeften kunnen ze daar perfect zelf voorzien... En als de natuur het er niet op voorzien heeft dat op een bepaalde plaats eten groeit of drinkbaar water aanwezig is... tjah dan vind ik dat daar ook niemand moet wonen... En dan sterft iedereen die geen eten of drinken of beschutting heeft...
Wees gerust, als ik zo een klein negertje zie verhongeren op TV, of beelden van hongersnood... dan kan ik ook emotioneel worden... ik vind dat ook erg. Maar, het kan cru klinken, maar als ik een klein aapje zie verhongeren op National Geographic, kunnen de tranen ook in mijn ogen staan...
Ik ben een grote mensenvriend, en ik probeer veel mensen te helpen... maar ik ben noch Jezus Christus noch God... iedereen helpen kan ik dus niet. Daarom probeer ik ook hulp te geven die geen druppel op een hete plaat is.
En tot nu toe ben ik niet overtuigd dat voedsel en geldhulp aan de derde wereld, geen druppel is op een hete plaat.
Want je weet wat er gebeurt met een druppel op een hete plaat é! FOEPS en weg de druppel!!
Achja, het is geen gemakkelijke problematiek... waarom heb ik deze aartsmoeilijke thread ook alweer gestart...
multavici
Legacy Member
Mja het gaat er gewoom om dat als wil meekunnen in deze wereld als land je bijvoorbeeld een hoog alfabetisme percentage nodig hebt. Je kan het spijtig vinden maar anders ga je altijd uibuiting krijgen.Hiapoe zei:
Dat over de natuur vind ik BS. Een paar duizend jaar geleden leefde iedereen volgens de natuur en ging 1 op de 2 baby's dood. Als jij daar terug naartoe wilt mij goed, maar je gaat toch geen andere mensen verplichten om zo te leven.
Ik vind het trouwens maar een raar idee, dat veel terugkomt, dat je de natuur zijn gang maar moet laten gaan, het lijkt alsof sommige mensen vinden dat de natuur de "perfectie" is ofzo... De natuur is het recht van de sterkste, ik dacht dat we daar al enkele eeuwen waren vanaf gestapt als mens.
Dit is gwn een klassieke fout die je hersens maken denk ik. Je vergelijkt jouw hulp, de hulp van 1 persoon, met de gevolgen voor een paar miljard mensen. Natuurlijk gaat jouw druppel maar een fractie van de warmte van de plaat afnemen. Maar stel nu dat iedereen die het goed heeft een druppel laat vallen, de druppel wordt een stroom, en FOEPS de plaat is gekoeld. Nu kan je natuurlijk zeggen dat dat toch niet gebeurt omdat jij net een van de enigste bent die een druppel wil maken, en dat je nooit met genoeg bent om de plaat te koelen (wat natuurlijk een vicieuze cirkel is want iedereen redeneert zou). Maar bekijk het dan eens anders, Snij je plaat in allemaal kleine stukjes van 1cm op 1cm en laat je druppel er dan op vallen. FOEPS dat ene stukje is al gekoeld.Hiapoe zei:Wees gerust, als ik zo een klein negertje zie verhongeren op TV, of beelden van hongersnood... dan kan ik ook emotioneel worden... ik vind dat ook erg. Maar, het kan cru klinken, maar als ik een klein aapje zie verhongeren op National Geographic, kunnen de tranen ook in mijn ogen staan...
Ik ben een grote mensenvriend, en ik probeer veel mensen te helpen... maar ik ben noch Jezus Christus noch God... iedereen helpen kan ik dus niet. Daarom probeer ik ook hulp te geven die geen druppel op een hete plaat is.
En tot nu toe ben ik niet overtuigd dat voedsel en geldhulp aan de derde wereld, geen druppel is op een hete plaat.
Want je weet wat er gebeurt met een druppel op een hete plaat é! FOEPS en weg de druppel!!
Achja, het is geen gemakkelijke problematiek... waarom heb ik deze aartsmoeilijke thread ook alweer gestart...
Zachtjes aan gebeurt het hoor, er zijn mensen die hun druppels laten vallen, het gaat echt wel traag, er zijn nog niet veel druppels, maar langzaam maar zeker koelt de plaat af.
De kindersterfte daalt, de levensverwachting stijgt, ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.