Archief - Homeopathie

Racemaniac · 16 nov 2004

WA hebt ge gekregen???
vele kruidengeneesmiddelen en zo worden als homeopathisch verkocht... is een modewoord voor de alternatieve mensen tegenwoordig, en verkoopt dus makkelijk...
de kans is echter zeer groot dat het gewoon een kruidengeneesmiddel of zo is... dat werkt uiteraard, 't is ni omdat op het doosje het woord homeopathie staat dat uw middel homeopathisch is hoor, geregeld is dat gewoon een kruiden geneesmiddel dat als ge da enorm verdunt een homeopathisch middel van kunt maken of zo, maar op zich een ordinair kruiden genees middel is dat natuurlijk erg goed werkt...

En als het toch echt homeopathisch was... welke stof had uw potje water/alcohol dan onthouden om uw te genezen?

Preske · 16 nov 2004

[.::@petros::.] zei:
De homeopathie heeft weer een nieuwe (kuch), fantastische ( ) ontdekking gedaan waarmee ze zouden kunnen 'bewijzen' dat hun oplichting echt waar is.
Hun nieuwe 'ontdekking' is nota bene een oude 'ontdekking', waarvan al lang het ongelijk is bewezen, in een nieuw jasje.

Bon, waarom werkt homeopathie soms toch?

a) placebo
b) toeval
c) véél homeopathische middelen zijn gewoon een mengsel van klassieke geneesmiddelen in een nieuw jasje, met een hogere dosis. Geen wonder dat dit werkt! Daarnaast zijn homeopathen dikwijls mensen zonder opleiding of werk die geld willen verdienen => homeopathie is pure oplichting.

Wat vinden jullie van deze oplichting?

En de klassieke geneeskunde komt voort van natuurlijke geneeskunde., what's your point?
En ik zou dat artikel eens deftig lezen. Ze hebben ontdekt dat er WEL DEGELIJK een verschil is met een homeopatisch drankje, en gewoon water. Er werd OOK gezegd dat dit GEEN aanspraak maakt op die 10.000 euro prijs. Daarvoor moeten er moleculen van de oorspronkelijke stof terug gevonden worden.

Int vervolg, alles vertellen ipv de halve waarheid :naughty:

Dark_ParaSite · 16 nov 2004

guy666 zei:
Onzin, de geneeskunde van vandaag gebruikt evenzeer die plantjes als basis zoals homeopathie dat doet. Zoals ik al eerder zei:
-> plantjes waarvan sommige stoffen een werking hebben: onderzoek naar geneesmiddelen
-> plantjes waarvan de stoffen niet werken of die nog niet getest zijn: homeopathie

Imho moeten ze AL die homeopathische rommel waarvan ofwel al bewezen is dat het niet werkt ofwel nog niet onderzocht is van de markt afsmijten.
Zo wordt dat gedaan bij geneesmiddelen, en zo zou dat ook gedaan moeten worden voor iedere stof die onder het label 'homeopathie' valt.

Waarom dingen die niet bewezen zijn wegsmijten? Omdat ze niet werken?

Als die dingen dan toch nie zouden werken waarom helpen ze dan wel mensen?

En als alle standaard geneesmiddelen zoals peniciline nooit getest zouden zijn en zomaar weggesmeten kenden we ze nu ook nie!

Wa ge hier zegt is dus grote zever, het is nie bewezen dus het is rommel? Komaan al die dingen die nu bewezen zijn waren vroeger ook kwakzaverij en niet bewezen...

Racemaniac · 16 nov 2004

kan iemand mij hier nu zeggen waarom potjes alcohol/water zouden werken?
da is homeopathie...
als ge een homeopathisch middel in huis hebt da werkt, mak het doosje, tenzij er een verdunning op staat die gigantisch groot is (meestal in code, ge kunt de betekenissen ervan terugvinden op internet), is da gewoon een kruiden geneesmiddel!
nix nieuws, bestaat al eeuwen en werkt uiteraard..
als't echt een potje alcohol of water is... dan is't wss placebo effect, of een ziekte waar ge in de eerste plaats nix voor moest nemen...

Da's dan weer de zege van homeopathie, in de huidige cultuur van pillenslikken en zo is't iets ideaals voor mensen die denken dat ze ziek zijn, of voor elke keer ze niezen iets moeten hebben... ipv echte medicijnen die mensen met potjes water en zo naar huis sturen is ideaal

Burny · 16 nov 2004

Racemaniac zei:
WA hebt ge gekregen???
vele kruidengeneesmiddelen en zo worden als homeopathisch verkocht... is een modewoord voor de alternatieve mensen tegenwoordig, en verkoopt dus makkelijk...
de kans is echter zeer groot dat het gewoon een kruidengeneesmiddel of zo is... dat werkt uiteraard, 't is ni omdat op het doosje het woord homeopathie staat dat uw middel homeopathisch is hoor, geregeld is dat gewoon een kruiden geneesmiddel dat als ge da enorm verdunt een homeopathisch middel van kunt maken of zo, maar op zich een ordinair kruiden genees middel is dat natuurlijk erg goed werkt...

En als het toch echt homeopathisch was... welke stof had uw potje water/alcohol dan onthouden om uw te genezen?

Ik (en iedereen die naar een echte homeopaat gaat veronderstel ik) heb zo'n plastiek buisje gekregen met kleine bollekes. Geen vloeistof oid. Ik ga naar een groot homeopatisch centrum, ik denk nie dat er kwakzalvers ofzo daar zitten hoor. Ik heb ook hun diploma's eens bekeken.. ferm. Da zijn allemaal gewone dokters + nog eens 3 extra opleiding.

Racemaniac · 16 nov 2004

Burny, da kan me allemaal geen REET schelen wa diplomas die gasten hebben...
antwoord mijn vragen ipv ze te ontwijken... ik geef enkel zuivere feiten..

als uw middel echt homeopathisch is, hoeveel honderdduizenden tot miljoenen keren was't verdund? welke stof had het water/alcohol onthouden??
als ge deze 2 vragen niet kunt beantwoorden is't geen homeopathisch middel... enkel dingen die zo sterk verdund zijn dat de werkende molecule er wss niet meer in zit is homeopathie

de enige echte verklaring voor homeopathie is het geheugen van water en alcohol, de media waarin de stof "opgelost" is (wss ni meer na al dat verdunnen maar soit)

raadpleeg maar een encyclopedie...

en 'k wil best geloven dat die homeopaat u genezen heeft, maar dan eerder met natuurlijke middeltjes en zo, wat ook erg populair is, en waarvoor men ook naar de homeopaat gaat
helaas vallen die dingen niet onder het label homeopathie!

Jezeke · 16 nov 2004

racemaniac heeft gelijk, velen weten hier precies nie da er in homeopatie heel hard verdund wordt, gewoon plantenextracties of tincturen (alcoholextracties van planten en nog vanalles) is GEEN homeopatie

nu zeg ik niks meer, want er zijn al veel topics over homeopatie geweest, en er zijn er precies veel die nie de hele thread lezen

guy666 · 16 nov 2004

Dark_ParaSite zei:
Waarom dingen die niet bewezen zijn wegsmijten? Omdat ze niet werken?

Als een geneesmiddel op de markt wordt gesmeten, is het de minimale vereiste ervoor dat men zeker weet dat het WERKT en de neveneffecten verwaarloosbaar zijn tegenover de ernst van de aandoening die het zou moeten bestrijden. Als niet bewezen kan worden dat het werkt, mag het simpleweg niet verkocht worden als 'geneesmiddel'.
Ik zeg niet dat die producten weggesmeten moeten worden, alleen dat ze eerst uitvoerig getest moeten worden.
Ge begrijpt niet wat homeopathie is. Homeopathie is geen verzameling van alternatieve geneesmiddelen, kruiden en zalfjes. Het is een geneesWIJZE. Zoals racemaniak al heeft gezegd is dit het principe van homeopathie: "geneeswijze waarbij men als geneesmiddel tegen een kwaal een geringe hoeveelheid toedient van datgene wat bij een gezonde juist de kwaal zou teweegbrengen"
Dit principe is alles behalve logisch.

Als die dingen dan toch nie zouden werken waarom helpen ze dan wel mensen?

Ze helpen mensen niet, dat is juist het probleem. Het innemen van een stof op 'homeopathische' wijze heeft geen enkele invloed op het lichaam, althans niet meer dan een chemisch volledig inactieve substantie (placebo).

En als alle standaard geneesmiddelen zoals peniciline nooit getest zouden zijn en zomaar weggesmeten kenden we ze nu ook nie!

Homeopathie test men al tientalle jaren en telkens heeft men bewezen dat het niets doet. Dat penicilline bacteriën doodde zag men al in 1928. Van penicilline was het in het begin duidelijk wat het deed, homeopathie is iets wat al honderden jaren rondhangt en men nog altijd niet ziet dat het effectief werkt. Rarara hoe zou dat toch komen..... :ironic:

Wa ge hier zegt is dus grote zever, het is nie bewezen dus het is rommel? Komaan al die dingen die nu bewezen zijn waren vroeger ook kwakzaverij en niet bewezen...

*zucht* je hebt dingen die bewezen kunnen worden en dingen die niet bewezen kunnen worden gewoon omdat ze niet kloppen. Homeopathie hoort tot die laatste groep.

russian · 16 nov 2004

Racemaniac zei:
NOOOOOOOOOOOOOOOOoooooo
homeopathie is NIET, ik herhaal NIET fytopharmacie...
natuurlijk dat planten extracten en zo goe werken, da zijn identiek dezelfde stoffen als in de pillekes, enkel wss iets onzuiverder en zo, maar maakt idd amper iets uit
er is ook geen mens met het kleinste beetje kennis die dat gaat ontkennen...

echter homeopathie is ENKEL EN ALLEEN ja idd enkel en alleen zeer zwaar verdunde middeltjes, in alcohol of water....
hoe ik dat weet? 'k zit in huis met 2 apothekers, die kennen dat zeer goed, heb het daarna ook gechecked in woordenboek idem, ga mij part eens kijken op wikipedia op internet, encarta als ge het hebt i don't care

HOMEOPATHIE IS SUPER VERDUNDE ROMMEL DIE NIX UITHAALT
buiten mss dorst lessen als't water is / een kleine werking hebben als't alcohol is, want alcohol is idd licht genezend (beetje verdovend, verwijdt aders, dus betere bloedstroom etc... )
voor de rest is da NIX

en den eerste die nu nog DURFT zeggen dat kruidenmiddeltjes en natuurlijke producten werken en dus concludeert dat homeopathe werkt (natuurlijk werkt da, maar da's geen homeopathie knuppel), die ga ik zo hard flamen dat hij de eerst komende 5 dagen z'n pc ni meer durft aanraken

Je hoeft niet te schreeuwen, idioot. Wie ben jij om te bepalen dat homeopathie al dan niet werkt? Referenties?

Er is vandaag een interessant artikel verschenen in 'De Morgen': "Homeopathische geneesmiddelen werken".

In wat volgt een aantal opmerkelijke fragmenten.

Professor Jean Cambar, decaan van de universiteit van Bordeaux, toonde in het lab aan dat cellen die aangetast worden door zware metalen onder invloed van homeopathische geneesmiddelen beschermd worden tegen de zware metealen. "Ook daar gaat het om zeer hoge verdunningen, boven moleculair niveau, zodat er volgens de klassieke geneeskunde geen werkzaamheid meer kan zijn".

Op een conferentie presenteerde een tiental wetenschappers van over de hele wereld studies die hun gelijk moeten bezwijzen. Al die studieresultaten geven eenzelfde beeld: homeopathische geneesmiddelen werken.

Tot die conclusie komt een tiental wetenschappers die, onafhankelijk van elkaar en in verschillende disciplines van de wetenschap, onderzoek hebben gedaan naar de effecten van homeopathische geneesmiddelen.

Ik weet niet of homeopathie werkt, maar wil enkel aantonen dat je open moet staan voor nieuwe ideeën. De wetenschap is alsnog niet totaal.

greetz

roltrap · 16 nov 2004

SKEPP trekt bewijs voor homeopathie in twijfel

ma 15/11/04 - Een groep Europese wetenschappers zegt bewijzen te hebben dat homeopathie werkt. Dat maakten ze bekend op een conferentie van het Europees Comité van Homeopaten (ECH) in Brussel. De kritische vereniging SKEPP heeft reserves bij de beweringen.

SKEPP, de Studiekring voor Kritische Evaluatie van Pseudo-wetenschap en het Paranormale, zegt dat het niet de eerste keer is dat de werking van homeopathie is "bewezen". "Maar telkens als we vragen om de proeven over te doen in het bijzijn van onafhankelijke getuigen, mislukken ze", zegt SKEPP.

Bij SKEPP blijven ze dus kritisch: "De studie is nog niet eens gepubliceerd", zeggen ze. SKEPP gaat ervan uit dat het ook deze keer om een slag in het water gaat.

Homeopathie werkt met dezelfde stoffen als klassieke geneeskunde, maar in sterk verdunde concentraties. Tien wetenschappers hebben elk één facet van homeopathie bestudeerd en stelden hun resultaten gisteren voor in Brussel.

Ze stellen dat zeventig procent van de mensen genezen door een homeopathische behandeling. Naar het exacte werkingsmechanisme hebben de experts echter het raden. Daarom willen ze nog uitvissen hoe homeopathie juist inwerkt op het mensenlichaam.

Het Comité van Homeopaten betreurt dat Europa geen geld uittrekt voor onderzoek naar homeopathie. Vandaag wordt al het onderzoek gefinancierd door privé-investeerders.

gewoon om ff te bewijzen dat de meesten hier nu zullen schreeuwen dat ze gelijk hebben en dat het bewezen is dat homeopathie niet werkt.
let op m'n woorden

Malice2 · 16 nov 2004

kiekes
homeopathie heeft wel een bepaalde werking!!!

Burny · 16 nov 2004

@ Racemaniac, hoe de hell moet ik weten wat er in die bollekes zat? Ik heb u al gezegd dat er geen water/alcohol aan te pas komt. Msc niet gelezen?

Ik denk dat je beter zelf een keer naar een homeopaat gaat ipv in boeken te lezen etc.. Daar ga het veel duidelijker worden. En kun je me nog ff uitleggen wat een apotheker te maken heeft met een homeopaat? Ik krijg die bollekes daar in dat centrum hoor, komt geen apotheker aan te pas.

Wat ik wel weet, is dat homeopathie het lichaam stimuleert zichzelf te genezen, dat zou die verdunde concentraties wel verklaren. Ik wil je er trouwens op wijzen dat dat veel gezonder is (zeker op lange termijn) voor je lichaam dan de klassieke geneeskunde.
Van mij moet je het allemaal niet geloven, je mag het zelfs afbreken, ik heb tenminste beide vormen van geneeskunde al geprobeerd.

En dat van die diploma's was gewoon om aan te tonen dat die mensen geen kwakzalvers zijn. Het zijn dus huisdokters met een extra diploma. Ze weten dus waar ze mee bezigzijn.

@ guy666 : Je zegt zelf dat homeopathie al 100'en jaren bestaat. Als het totale onzin is, waarom zou het dan nog steeds bestaan, en zo serieus worden genomen door zovele mensen?

Burny · 16 nov 2004

Jezeke zei:
racemaniac heeft gelijk, velen weten hier precies nie da er in homeopatie heel hard verdund wordt, gewoon plantenextracties of tincturen (alcoholextracties van planten en nog vanalles) is GEEN homeopatie

nu zeg ik niks meer, want er zijn al veel topics over homeopatie geweest, en er zijn er precies veel die nie de hele thread lezen

Eerst zeg je dat ze in de homeopathie wordt verdunt, en dan zeg je opeens dat het geen homeopathie is. Leg eens uit?

Burny · 16 nov 2004

guy666 zei:
Het is een geneesWIJZE. Zoals racemaniak al heeft gezegd is dit het principe van homeopathie: "geneeswijze waarbij men als geneesmiddel tegen een kwaal een geringe hoeveelheid toedient van datgene wat bij een gezonde juist de kwaal zou teweegbrengen"
Dit principe is alles behalve logisch.

Dit is net wél logisch. Je zet op die manier het lichaam aan om zichzelf te genezen. Ik sta nog steeds sceptisch tov homeopathie, maar de argumenten die ik hier lees slaan op niet veel hoor.

grungywout · 16 nov 2004

Burny zei:
Eerst zeg je dat ze in de homeopathie wordt verdunt, en dan zeg je opeens dat het geen homeopathie is. Leg eens uit?

Nee, hij zegt dat homeopathie juist enkel bestaat uit het verdunnen van ziekteverwekkers en dat plantaardige middeltjes niet per se homeopathie is. Een homeopatisch middel kan een extreme verdunning zijn van een plantaardig product, maar dit kunnen ook andere dingen zijn.

guy666 · 16 nov 2004

Burny zei:
@ guy666 : Je zegt zelf dat homeopathie al 100'en jaren bestaat. Als het totale onzin is, waarom zou het dan nog steeds bestaan, en zo serieus worden genomen door zovele mensen?

Het wordt niet serieus genomen door veel mensen. Enkel een kleine minderheid ongeschoolde mensen.
Homeopathie is zoiets dat er altijd wel zal zijn en een kleine aanhang zal hebben. Zo zijn er ook mensen die geloven in kaartleggen, elfjes, zwarte magie, weerwolven... noem maar op geloven, het kan niet gek genoeg zijn.

Burny · 16 nov 2004

guy666 zei:
Het wordt niet serieus genomen door veel mensen. Enkel een kleine minderheid ongeschoolde mensen.
Homeopathie is zoiets dat er altijd wel zal zijn en een kleine aanhang zal hebben. Zo zijn er ook mensen die geloven in kaartleggen, elfjes, zwarte magie, weerwolven... noem maar op geloven, het kan niet gek genoeg zijn.

Ongeschoolde mensen? Homeopaten zelf zijn mensen met hetzelfde diploma als een huisdokter, met daarbovenop nog eens 3 jaar extra opleiding. Je moet er voor mijn part niet in geloven hoor, maar je weet niet eens waarover je spreekt.

X_The_Mole_X · 16 nov 2004

Als zoon van een huisarts en een sceptisch persoon kan ik onmogelijk in homeopathie geloven. Het probleem is echter dat er niet te argumenteren valt met de voorstanders, het is even onmogelijk als een gelovig iemand te zeggen dat eenmaal hij dood is er niets meer is.

Nog iets om dit te vergelijken is deze situatie:

Een vriennd heeft aan jonge leeftijd zijn broer verloren, hij is dan met zijn ouders naar iets gegaan om de geest op te roepen (paragnoste of hoe et ook heet). Probeer hem nu maar eens uit te leggen dat dat volledig oplichterij was. Ze komen altijd met het argument af dat zij het zelf hebben gedaan en dat het hielp, of iets in die aard. Dit zijn geen bewijzen, maar probeer dat maar uit te leggen aan die persoon...

sLop · 16 nov 2004

guy666 zei:
Het wordt niet serieus genomen door veel mensen. Enkel een kleine minderheid ongeschoolde mensen.
Homeopathie is zoiets dat er altijd wel zal zijn en een kleine aanhang zal hebben. Zo zijn er ook mensen die geloven in kaartleggen, elfjes, zwarte magie, weerwolven... noem maar op geloven, het kan niet gek genoeg zijn.

Wat is daar dan ZO fout aan? Geloof is niet meer dan een houvast voor een bepaald tekort , uiteindelijk levert dat ALTIJD bij aan een betere psyche. Altijd maar bashen op dat 'ongeschoolde'. Kruip is uit uw bekrompen hol en bekijk de wereld is niet door een wetenschappelijk brilleke. Voor sommige mensen hoeft een wetenschappelijke uitleg niet , het helpt hun uit hun miserie .. wie zijde gij dan om daar een oordeel over te vellen? Lekker kritisch staan neuten aan de zijlijn .. proficiat!

guy666 · 16 nov 2004

Burny zei:
Dit is net wél logisch. Je zet op die manier het lichaam aan om zichzelf te genezen. Ik sta nog steeds sceptisch tov homeopathie, maar de argumenten die ik hier lees slaan op niet veel hoor.

Hoe kan dit nu logisch klinken? Als je van iets ziek wordt moet je dus de stof waarvan je juist ziek bent geworden in een zeer sterke verdunning innemen om te genezen?
:wtf:

Hoe kan je nu door het drinken van water het lichaam stimuleren tot zelfgenezing?
Het idee alleen dat water 'geheugen' heeft is absurd.

Archief - Homeopathie

Racemaniac

Legacy Member

Preske

Legacy Member

Dark_ParaSite

Legacy Member

Racemaniac

Legacy Member

Burny

Legacy Member

Racemaniac

Legacy Member

Jezeke

Legacy Member

guy666

Legacy Member

russian

Legacy Member

roltrap

Legacy Member

Malice2

Legacy Member

Burny

Legacy Member

Burny

Legacy Member

Burny

Legacy Member

grungywout

Legacy Member

guy666

Legacy Member

Burny

Legacy Member

X_The_Mole_X

Legacy Member

sLop

Legacy Member

guy666

Legacy Member