Archief - kinderen krijgen anno 2017

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mot

Legacy Member
ik ben een man van 37 jaar en sinds ik een jaar of 16- 17 was had ik besloten dat ik absoluut geen kinderen wou. nu ongeveer 20 jaar later denk ik er nog steeds zo over, ondanks dat vele van mijn vrienden, die 20 jaar geleden hetzelfde zeiden, ondertussen vrouw en kind hebben en dat perfect ok vinden. geen probleem tot daar aan toe, mensen veranderen nu eenmaal van gedachte, verstand komt met de jaren etc etc..

echter als ik er over nadenk vraag ik mij meer en meer af, wat voor normen en waarden (wat uiteindelijk toch het belangrijkste is in onze samenleving) kun je uw kind de dag van vandaag nog meegeven? mensen zijn veel afstandelijker geworden van elkaar tegenover vroeger. dat zit ingebakken en wordt, dikwijls onbewust, automatisch doorgegeven aan het kind. men geeft niet of amper nog om zijn naaste medemens. als de buurman morgen om eender welke reden sterft in zijn woning zal het koppel met de drie kinderen ernaast niets in de gaten hebben en het pas doorhebben als het een maand later in de krant staat. we zijn teveel met onszelf bezig en niet meer met de mensen rondom ons.

ik was enkele dagen terug aan het winkelen in de aldi en toen ik aan de kassa mijn boodschappen op de loopband aan het zetten was viel mijn oog op de personen voor mij. een jong koppel, man, vrouw, kind van misschien max 2 jaar in het zitje van het winkelkarretje en de vrouw duidelijk zwanger van waarschijnlijk hun 2e kind. er overviel mij een stilte waarbij ik bij mezelf dacht "met wat zijn jullie in godsnaam bezig?" ik kreeg echt kippenvel. had veel zin om daar luidkeels te roepen "denk aan abortus nu het nog kan!!".. maar je doet dat uiteindelijk niet.
ik zag dat kindje in het zitje van het winkelkarretje naar mij kijken van "help, wurg mij" maar je doet dat niet. want, misschien zit het gewoon in mijn hoofd en overdrijf ik gewoon. misschien heb ik mij dat gewoon ingebeeld en dacht die kleine eerder iets in de trant van "hey wat een rare meneer is dat, zo oud en helemaal alleen in de aldi, met diepvriespizza's en goedkoop bier in zijn winkelkarretje, dat moet weer zo'n eenzame marginaal zijn.."

een ander voorbeeld. ongeveer 8 jaar geleden was ik in een speelgoedwinkel (puur uit verveling, want ik rookte toen nog volop wiet en zoop een halve bak bier op een dag leeg) en zag toen een koppel met een kind van misschien 5 a 6 jaar oud staan kijken naar het rek met het duurste speelgoed van het moment. de mama zei iets tegen de papa, iets in de trant van "dat ziet er niks voor onze ...... uit, dat kost precies ook wel wat bla bla.." dat kind begon daar ineens te wenen dat ik er zelf bijna medelijden mee kreeg. maar toen dacht ik ineens "das weer zo'n verwend rotjoch" en puur om het huilen te doen stoppen kreeg hij amper 2 minuten later wat hij wou. toen ik op die leeftijd niet mijn zin kreeg in de winkel negeerde mijn ouders mij gewoon, en eens we terug thuis waren kreeg ik wat klop van de gouden gids. en wij hadden toen zelfs geen telefoon thuis..

nu als je er over nadenkt heeft elke tijd wel zijn minpunten. we hebben wo 1 en 2 gehad, daarna de befaamde babyboom, daarna nog andere angsten (oorlogen, de bende van nijvel etc etc) .
maar ik heb het idee dat we nu in een tijd leven van "ieder voor zich" en dat dan nog eens in combinatie met overbevolking. waar wij vroeger bos en weide hadden komen er nu appartementscomplexen. we klagen over de files (wat aan de ene kant ook weer de schuld is van de lintbebouwing), maar blijven maar nieuwe mensjes kweken die dezelfde dagelijks sleur zullen moeten doorgaan en diezelfde files nog zullen verergeren. mensen die zeggen "vroeger was het beter" geloof ik niet in. vroeger waren er minder mensen en dus ook minder problemen, daar geloof ik in..

om het nu terug puur over de kinderen te hebben:

kinderen maken teveel lawaai. constant zitten janken, schreeuwen, erger dan een autoalarm dat maar blijft gaan. kinderen krijgen is geen "mirakel". het is een biologische functie, net zoals naar het wc gaan. het is niet omdat je zwanger wordt of iemand zwanger maakt dat je daarom een verstandig persoon bent. als je onveilige seks hebt en dan plots beslist om het kind te houden ben je al niet goed snik en zou je beter gewoon geen seks hebben. iemand die 'per ongeluk' zwanger geraakt moet al zeker geen felicitaties krijgen. als je 'per ongeluk' iemand omver rijdt zal er ook niemand "proficiat" zeggen. zwanger worden zonder dat het de bedoeling was verdient geen proficiat, is gewoon onverantwoordelijk en dom..

mensen die zeggen dat ze van hun kinderen houden liegen gewoon. je gaat mij niet wijsmaken dat je het leuk vind om 70 keer per nacht wakker te worden per nacht van het gejank van uw kind. niemand vind het leuk dat zijn/haar nachtrust onderbroken wordt. je leven en je huis is gewoon een chaos en niemand in de wereld dat vind aangenaam, tenzij je geestesziek bent.

vele ouders (vooral alleenstaande mama's) hebben een totaal verstoord beeld van de werkelijkheid wat zij doorgeven aan hun kinderen en gewoon niet gezond is. ze doen alsof de wereld zo mooi en fantastisch is. maar eens de kinderen wat ouder worden en de werkelijkheid ontdekken zullen ze dat niet aankunnen en in een depressie belanden. want "ooh, mama en papa zeiden dat alles wel goed ging komen". een hoop stierenkak dat door de strotten van de kinderen word geramd alsof het maar normaal is.

wat ik het vreselijkste van al vind is dat men kinderen maakt gewoon omdat het "leuk en schattig" is. dat is toch geen reden om een nieuw mensenleven in deze wereld te smijten? je moet de wereld kunnen verrijken en anders laat je je maar steriliseren of heb je beter gewoon geen geslachtelijke gemeenschap..

Pokem0ng

Legacy Member
Wat een hoop gezever van een oude man van slechts 37 jaar oud.

"Oh neen, de wereld is aan het veranderen, omg de oude waardes zijn niet meer van toepassing.. neen, zo een wereld is mijn kinderen niet waard".

En voor de rest.. enkele 9livers vinden dat ik "ziek" ben.. maar gij.. jeez man

TriCore9

Legacy Member
De wereld veranderd en het is aan u om mee te veranderen of bij de conservatieve personen te belanden. Uw eigen ouders komen ook uit een heel andere tijd dan u, met heel andere normen en waarden, heel ander sociaal gedrag. Voor uw grootouders zal er nog meer verschil geweest zijn. In de tijd van de grootouders (80 plussers) van een persoon die nu 25 tot 30 jaar oud is droegen boeren nog houten klompen, werden kinderen op school nog met regelmaat geslagen of met hun knieen op knikkers gezet afhankelijk van de omgeving en lokale sociale trends. En hun sociaal gedrag samen met hun normen zijn totaal anders geweest dan wat u in opgegroeid bent. Ook geen internet, amper televisie voor hun 30, etc.

Ondertussen zijn de normen en waarden voor sociaal gedrag zoals het hoord weeral veranderd als deel van het eeuwig veranderend geheel volgens de meest actieve leeftijdsgroepen. In de jaren 1980 was experimentele rock en metal deel van een sociale en culturele verandering samen met het bijhorend gedrag maar werd hardhandige opvoeding amper nog aanvaard en bleef het geheim echter gesloten deuren...
In de jaren 1990 werden geweldadige duistere video games immens hip en populair (Doom, Mortal Kombat, etc.) en de jeugd kreeg toen al iets meer vrijheid, en dat reflecteerd in het later volwassen gedrag van zij die nu ong 35+ zijn.

In zijn geheel is alles verbonden aan de generaties die het voor het zeggen hebben. gaande van mode, gedrag, media, moraal, waarden en normen. Eens dat stagneerd is er geen vooruitgang meer.

Eleven11

Legacy Member
Mijn moeder was 17 toen ze ongewenst zwanger werd, ze was zelf nog een kind en ze stond er alleen voor toen ze mij moest zorgen. Per jouw definitie heb ik dus een ongezonde opvoeding gekregen, zou ik inmiddels in een depressie moeten zitten en zou mijn beeld over de realiteit helemaal verstoord zijn. Daarbij liegt mij moeder wanneer ze me verteld dat ze mij graag ziet.

Wel helaas voor jou Mut ben ik niet depressief, heb ik netjes mijn onderwijs afgewerkt, 4 jaar geleden naar het buitenland vertrokken om (werk)ervaring op te doen en momenteel zit ik nu in Brazilie, gelukkig getrouwd en wij hebben sinds een jaar en een half onze eigen zaak. Ik kom precies goed vanaf.


Als ik dit hier allemaal lees dan denk ik dat het goed is voor iedereen dat jij niet begint aan kinderen. Uw beeld over kinderen/opvoeding is zorgwekkend en ongezond. Toen ik de titel las, verwachtte ik mij aan argumenten waarom we in deze samenleving best geen kinderen op de wereld kunnen brengen. Helaas blijf ik teleurgesteld achter.

kwistenbiebel

Legacy Member
Mot zei:
... want ik rookte toen nog volop wiet en zoop een halve bak bier op een dag leeg) ...

Aan de hand van deze post duidelijk hervallen in oude gewoontes...

makila

Legacy Member
De waarheid ligt zoals altijd in het midden. Is kinderen maken zinloos? Ja en neen. Maar dat wij leven is ook in feite zinloos. Je leeft puur biologisch met als doel .. voor nakomelingen te zorgen en daarna .. te sterven. En binnen 50 jaar is het alsof je nooit bestaan hebt.

Eigenlijk hebben wij tov heelal geen enkel nut. Eigenlijk zou het puur biologisch beter zijn dat we niet/nooit bestaan hadden. Amen.

Ik zou zeggen. Niet nadenken. Geniet zolang je kan. Je kan er zelf toch niets aan doen.I

lammeken

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Wat een hoop gezever van een oude man van slechts 37 jaar oud.

"Oh neen, de wereld is aan het veranderen, omg de oude waardes zijn niet meer van toepassing.. neen, zo een wereld is mijn kinderen niet waard".

En voor de rest.. enkele 9livers vinden dat ik "ziek" ben.. maar gij.. jeez man

Dat ik dat nog mag meemaken, akkoord gaan met Pokemong.

zarathustra

Legacy Member
Mot zei:
ik ben een man van 37 jaar
helemaal alleen in de aldi, met diepvriespizza's en goedkoop bier in zijn winkelkarretje, dat moet weer zo'n eenzame marginaal zijn..

eens we terug thuis waren kreeg ik wat klop van de gouden gids. en wij hadden toen zelfs geen telefoon thuis..

Wel dat verklaart veel. Ik ga niet zeggen dat alles hier perfect is maar ik ben toch blij dat ik de dingen die ik gedaan heb doe en ga doen kan doen. Dus ik ben dankbaar dat ik besta. Natuurlijk ik kan begrijpen dat als je zelf crappy opgevoed bent je je daar moeilijk kan in inleven. Eerlijk gezegd afgaande op de beschrijving zou ik in uw geval ook kwaad zijn dat ik besta.

EvilTwin

Legacy Member
Ieder moet doen waar hij tevreden mee is he. Den eene voedt zijn kinderen deftig op en heeft er veel voldoening van. Een doel in het leven zeg maar. Op een dag is hij 37 en beseft dat hij geluk heeft. Hij heeft een gezin en kinderen waar hij van houdt en die van hem houden. Op een dag staat die op en is hiermee gelukkig. Life is beautiful.

Den andere zuipt een halve bak bier per dag en rookt wiet een ganse dag door. Op een dag is hij ineens 37 en beseft dat hij niet goed bezig is. Zijn leven is al half voorbij en hij heeft nog niets bereikt. Stiekem is hij jaloers op zijn omgeving. Zijn vrienden en familie staan al een pak verder in het leven en terwijl hij worstelt met zijn verslavingen en verder de dieperik in zakt voelt hij het gemis van kinderen en een gezin. Life sucks.

Pan

Legacy Member
Vanochtend in de zon naar school gewandeld met de dochter in mijn nek die K3 aan het zingen was. :)

DwightSchrute

Legacy Member
Mot zei:
mensen die zeggen dat ze van hun kinderen houden liegen gewoon. je gaat mij niet wijsmaken dat je het leuk vind om 70 keer per nacht wakker te worden per nacht van het gejank van uw kind. niemand vind het leuk dat zijn/haar nachtrust onderbroken wordt. je leven en je huis is gewoon een chaos en niemand in de wereld dat vind aangenaam, tenzij je geestesziek bent.

TIL 90% van de bevolking is geestesziek. Enkel de man die denkt dat een tweejarige naar hem roept 'wurg mij' is dit niet.

Levenswijsheden op 9lives. Amen.

Lakigigar

Legacy Member
Heel erg nihilistisch, maar Captain Fantastic toont wat het probleem is. De kinderen zijn het niet, wel de opvoeding ervan en onze cultuur, ons denken (bepaald door kapitalisme) en gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel en solidariteit met de natuur, de armen, de buitenlanders en de kinderen.

Proto

Legacy Member
Ik wil ook geen kinderen, zie mezelf totaal niet als een vader, ik voel niets kriebelen als ik kinderen zie. Maar ik ken het gevoel wel, ik krijg dat als ik een hondje/puppy zie. Ik kan me dan niet meer bedwingen en moet eropaf lopen om hem te knuffelen en vast te pakken, zoals vele mensen vaak bij het zien van baby's hebben. Ik kan gewoon niet communiceren met kinderen (hetzelfde met bejaarden), ik weet niet hoe ik me moet gedragen in hun buurt. In de familie van mijn vriendin lopen nu veel klein mannen rond, en die merken dat ook gewoon op, ze zullen nooit uit zichzelf naar mij komen, ze kijken mij ook amper aan. Ook al kennen de meeste van die kinderen mij al hun hele leven, toch kennen ze mijn naam niet (van alle andere familieleden/vrienden/vriendinnen wel :p).

Ik ben waarschijnlijk verschrikkelijk egoïstisch ingesteld, misschien zelfs een beetje autistisch, maar ik kan mijn leven echt niet volledig in het teken van iemand anders zetten, en met de kleine naar zijn voetbalmatchen of iets dergelijks rijden, of er een heel weekend op passen. Dan zou ik me zeer snel diep ongelukkig voelen, omdat ik het gevoel zou krijgen dat mijn leven afgelopen is, en ik mijn eigen plannen en dromen moet opgeven.

Maar om nu ne kleinen die in een winkelkarretje zit te bleiten te gaan wurgen, dat gaat toch wel een brug te ver :D Ik kan ook best begrijpen dat kinderen krijgen voor vele mensen het hoogste goed is, zoals gezegd, ik heb dat gevoel ook bij iets anders. Ik kan niet wachten tot ik een huisje kan kopen met een tuin, om daar dan een hondje in te zetten :D Liefst een mops en een franse bulldog. Taco & Napoleon.

Bedankt!

Myllan

Legacy Member
Mss had die 2 jarige wel in zijn broek gedaan en zat hij letterlijk in de shit. Hoe zou je zelf zijn?

Anyway, mijn persoonlijke mening/visie;
Kinderen krijgen/hebben is life, goals!!:love:
En op zich elke keer weer een wonder. Van iets dat met het blote oog onzichtbaar is tot 9 maanden later zo'n perfect wezentje met (als het goed is) 10 perfecte teentjes, 10 perfecte vingertjes, oogjes, organen die allemaal perfect gevormd worden etc ja moeder natuur heeft dat allemaal goed geregeld.
Ik kan geeneens een cake bakken zonder dat die inzakt. :s

Shadowfox

Legacy Member
Mot geen kinderen? Das al een betere wereld op zich, ben blij dat hij het inziet. Nu nog pokemong.

Scifo

Legacy Member
De vraag over kinderen of geen kinderen vind ik nog het minste.

Wat me het meeste stoort is al die alleenstaande moeders die ik tegenwoordig opmerk op fb mee klein manne rond de 3j. Scheiden is precies de normaalste zaak geworden. Begint me zo op te vallen eens de 30 gepasseerd te zijn :unsure:

sandervdw

Legacy Member
Proto zei:
Ik wil ook geen kinderen, zie mezelf totaal niet als een vader, ik voel niets kriebelen als ik kinderen zie. Maar ik ken het gevoel wel, ik krijg dat als ik een hondje/puppy zie. Ik kan me dan niet meer bedwingen en moet eropaf lopen om hem te knuffelen en vast te pakken, zoals vele mensen vaak bij het zien van baby's hebben. Ik kan gewoon niet communiceren met kinderen (hetzelfde met bejaarden), ik weet niet hoe ik me moet gedragen in hun buurt. In de familie van mijn vriendin lopen nu veel klein mannen rond, en die merken dat ook gewoon op, ze zullen nooit uit zichzelf naar mij komen, ze kijken mij ook amper aan. Ook al kennen de meeste van die kinderen mij al hun hele leven, toch kennen ze mijn naam niet (van alle andere familieleden/vrienden/vriendinnen wel :p).

Ik ben waarschijnlijk verschrikkelijk egoïstisch ingesteld, misschien zelfs een beetje autistisch, maar ik kan mijn leven echt niet volledig in het teken van iemand anders zetten, en met de kleine naar zijn voetbalmatchen of iets dergelijks rijden, of er een heel weekend op passen. Dan zou ik me zeer snel diep ongelukkig voelen, omdat ik het gevoel zou krijgen dat mijn leven afgelopen is, en ik mijn eigen plannen en dromen moet opgeven.

Maar om nu ne kleinen die in een winkelkarretje zit te bleiten te gaan wurgen, dat gaat toch wel een brug te ver :D Ik kan ook best begrijpen dat kinderen krijgen voor vele mensen het hoogste goed is, zoals gezegd, ik heb dat gevoel ook bij iets anders. Ik kan niet wachten tot ik een huisje kan kopen met een tuin, om daar dan een hondje in te zetten :D Liefst een mops en een franse bulldog. Taco & Napoleon.

Bedankt!

Ik wil ook geen kinderen, maar ik ben dan weer wel "goed" met kinderen. Sociale druk om kinderen te kopen is enorm. Ik speel graag met mijn neefjes (en zij ook met mij, denk ik) maar ik voel er helemaal niks voor om al mijn vrije tijd, geld, ... op te offeren om een kind op te voeden dat vanaf een jaar of 12 eigenlijk al niks meer van u moet hebben. Cru gezegd heb je als koppel de keuze: ofwel kinderen, ofwel kopen/reizen/... wat je wil, eventueel wat vroeger stoppen met werken, vrije tijd, ...

Voor mij persoonlijk is die keuze dan duidelijk (kan nog veranderen natuurlijk :)). Maar als ik dan tegen iemand zeg dat ik geen kinderen wil, kijken die mij standaard aan alsof ik kinderen haat.

EvilTwin

Legacy Member
Slecht met kinderen is relatief hoor. Ik ben ook geweldig slecht met kinderen. Ik weet nooit wat zeggen, nu nog altijd. Behalve dan voor mijn eigen kinderen. Dat gaat gelijk niks. Maar die ken ik dan ook hun ganse leven al natuurlijk.

Musk

Legacy Member
't is dat, ben ook geen held met kinderen, maar met m'n eigen dochter is dat anders :)

OP is ne rare vogel, mischien es een job zoeken ofzo
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan