Archief - Leonardo Davinci: universeel genie, of meester-vervalser?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

-I-

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
je vergist je een 1000 jaar van tijd makker
ik dacht dat mijn punt vrij duidelijk was :)

kzou zo zeggen, lees mijn post is opnieuw

ooh en het is geen 1000 jaar meer zo'n 2000 jaar ;)

Deus ex Machina

Legacy Member
-I- zei:
ik dacht dat mijn punt vrij duidelijk was :)

kzou zo zeggen, lees mijn post is opnieuw

ooh en het is geen 1000 jaar meer zo'n 2000 jaar ;)

meer 1700 ofzo
ma soit lees mijn post ook maar es

R|Jonas

Legacy Member
Ge hebt wel een punt dat het nu zo goed als onmogelijk is om een Home Universale te zijn. Want er zijn nu zooooooooooo veel kennis & wetenschap dat het meerdere levens zou duren voor ge alles zou gezien kunt hebben.

-I-

Legacy Member
R|Jonas zei:
Ge hebt wel een punt dat het nu zo goed als onmogelijk is om een Home Universale te zijn. Want er zijn nu zooooooooooo veel kennis & wetenschap dat het meerdere levens zou duren voor ge alles zou gezien kunt hebben.
inderdaad

Ferux

Legacy Member
Leonardo is idd de eerste fotograaf ooit! Het poeder (of whatever het was) dat het licht kon 'vasthouden' of hoe ge dat ook moet uitdrukken, had hij van de Arabieren. Hij heeft zo ook ne duidelijke foto van zichzelf gemaakt (dus zonder schildergedoe).

Remi

Legacy Member
preske zei:
Das waar, maar de lijkwade is nu niet een of andere uitvinding. Het is een zeer hooggeschat religieus object, het bevat het gezicht van de zoon van god.

Hij had het wel niet erg hoog op met de kerk, maar ge moet het toch maar durven in die tijd. (hoewel hij ook de voorkeur genoot van zeer hooggeplaatste heren)

(nu dak er aan dek, rap ff editje doen)

Van LDV is geweten dat hij anti-religieus was... De DaVinci-code geeft daar een blik op. DaVinci was een tegenstander van de kerk, doch dit in het geheim. In de vele werken die hij voor de kerk maakte heeft hij daarom ook de draak gestoken met de religie. Zo is op het laatste avondmaalverschillende feiten te merken.

op het schilderij zie je dat de de persoon links van Jezus in zijn omgekeerde is gekleed... een blauw kleed ipv het rood van Jezus, en een rode 'sjaal' ipv de blauwe van Jezus. Op deze foto zie je trouwens dat die persoon een vrouw is, en niet Petrus zoals de kerk altijd zei. Het is niemand minder dan Maria Magdalena. Er valt ook duidelijk te ziendat de achterste persoon zijn hand tegenover de keel van maria houd, een soort 'kill'-gebaar... Als je die persoon zijn arm volgt op het schilderij kom je uit op een hand (dat aan niemand toebehoort) met een mes. In de achtergrond zouden de vlakken en schaduwen ook een M vormen.

Allemaal tekenen dat DaVinci een andere visie had dan de Kerk. Dus het zou me niet verbazen dat moest hij ook een grapje hebben uitgehaald met die lijkwade

-I-

Legacy Member
Remi zei:
op het schilderij zie je dat de de persoon links van Jezus in zijn omgekeerde is gekleed... een blauw kleed ipv het rood van Jezus, en een rode 'sjaal' ipv de blauwe van Jezus. Op deze foto zie je trouwens dat die persoon een vrouw is, en niet Petrus zoals de kerk altijd zei. Het is niemand minder dan Maria Magdalena. Er valt ook duidelijk te ziendat de achterste persoon zijn hand tegenover de keel van maria houd, een soort 'kill'-gebaar... Als je die persoon zijn arm volgt op het schilderij kom je uit op een hand (dat aan niemand toebehoort) met een mes. In de achtergrond zouden de vlakken en schaduwen ook een M vormen.

Allemaal tekenen dat DaVinci een andere visie had dan de Kerk. Dus het zou me niet verbazen dat moest hij ook een grapje hebben uitgehaald met die lijkwade
nice :eek:
kan het zijn dat de tweede persoon van links(die in't rood die die eene int blauw aan het sussen is) ook een vrouw is ?

edit: zo te zien niet, bij de close-up ziet men niet goed of het een vrouw is of een man :eek:

`SeriOUs

Legacy Member
Ik heb die reportage al lange tijd teruggezien... Ofwel op NGC of Canvas.
Dat de lijkwade vervalst is wist men al langer, maar het 3D-beeld was idd wel impressive.

En veel werken van schilders, waarvan men 10jaar geleden dacht dat het met de losse hand was geschilderd, blijken nu met lenzen en spiegels te zijn 'overgetekend'. De Italiaanse schilders gebruikten als eerste lenzen, waardoor het 3D-perspectief perfect klopte. Het lam-gods en andere werken van de lage landen waren geschilderd mbv spiegels, waardoor er een foutief perspectief in zit.

falafel

Legacy Member
inderdaad, dat van die lijkwade is al langer bekend. Jammer dat ik die reportage gemist heb :(

Davinci, Michelangelo en Rafael waren alledrie van die genieën die op kunstzinnig vlak zowat de gehele Italiaanse Renaissance vorm hebben gegeven.

Heb trouwens ook gelezen van ne kerel die in 1700 ofzo plannen heeft gemaakt voor het maken van een computer, die plannen zijn natuurlijk niet uitgewerkt omdat ze toen niet over het materiaal en dergelijke beschikten. Eind 20ste eeuw hebben ze dan die plannen wel uitgewerkt, en uiteindelijk bleek de constructie die zo werd gecreeerd echt te kloppen, tzag er uit gelijk ne prehistorische computer maar het werkte :)

Mensen die hun tijd ver vooruit waren, en zelfs ons die eeuwen na hen leefden nog doen opkijken, verdienen toch wel respect, want het inzicht dat die kerels hadden is echt niet vanzelfsprekend als ge ziet wat voor ne conservatieve wereld het toen was (de inquisitie liet u voor minder op de brandstapel belanden ^^)

Grayfox

Legacy Member
-I- zei:
als ge Dues Ex Machina zn post eens beter had gelezen en ff nagedacht had, en niet zat te muggeziften, dan zou je al eerder doorhebben dat hij dat bedoelde, en kon je een halve pagina zinloze discussie vermeden hebben ;)

Mista Molla

Legacy Member
He's just one of the greatest inventors the wold has ever known and will always know

sgt slingshot

Legacy Member
maar volgens mij als ze da C12 onderzoek deden , kwamen ze toch aan een andere tijd of niet?(heb het gistre niet gezien)

Ether

Legacy Member
`SeriOUs zei:
Ik heb die reportage al lange tijd teruggezien... Ofwel op NGC of Canvas.
Dat de lijkwade vervalst is wist men al langer, maar het 3D-beeld was idd wel impressive.

Wa is er precies vervalst aan die lijkwade? of is da schilderij oorspronkelijk niet van davinci ofzo?

-I-

Legacy Member
Grayfox zei:
als ge Dues Ex Machina zn post eens beter had gelezen en ff nagedacht had, en niet zat te muggeziften, dan zou je al eerder doorhebben dat hij dat bedoelde, en kon je een halve pagina zinloze discussie vermeden hebben ;)
alleen is er een klein verschil nl dat DEM zegt dat wat leonardo uitgevonden heeft niet echt iets bijzonders is en dat in die tijd bijna iedereen (want bijna iedereen kan student worden) zich kon bijschaven in de toen gekende wetenschappen wat volgens mij niet kan.

coap

Legacy Member
Remi zei:
op het schilderij zie je dat de de persoon links van Jezus in zijn omgekeerde is gekleed... een blauw kleed ipv het rood van Jezus, en een rode 'sjaal' ipv de blauwe van Jezus. Op deze foto zie je trouwens dat die persoon een vrouw is, en niet Petrus zoals de kerk altijd zei. Het is niemand minder dan Maria Magdalena. Er valt ook duidelijk te ziendat de achterste persoon zijn hand tegenover de keel van maria houd, een soort 'kill'-gebaar... Als je die persoon zijn arm volgt op het schilderij kom je uit op een hand (dat aan niemand toebehoort) met een mes. In de achtergrond zouden de vlakken en schaduwen ook een M vormen.

idd , klopt het schijnt zelfs dat er 300 boeken waren maar de kerk heeft er maar 4 geselecteerd (="de bijbel") en in die boeken kwamen ook meer vrouwen te voorschijn .

Deus ex Machina

Legacy Member
-I- zei:
alleen is er een klein verschil nl dat DEM zegt dat wat leonardo uitgevonden heeft niet echt iets bijzonders is en dat in die tijd bijna iedereen (want bijna iedereen kan student worden) zich kon bijschaven in de toen gekende wetenschappen wat volgens mij niet kan.


toch nog even goed lezen -_-

zoveel was er niet te leren, wat LDV deed was wel bijzonder, das mijn betoog punt andere lijn, welke dingen gij ziet die er niet zijn, welja daar kan ik weinig aan doen.

`SeriOUs

Legacy Member
Ether zei:
Wa is er precies vervalst aan die lijkwade? of is da schilderij oorspronkelijk niet van davinci ofzo?
Men heeft heel lang gedacht dat de lijkwade ECHT het gezicht was van Jezus. De doek waarmee hij zijn bebloed lichaam is bedekt. Tot voor kort wou de kerk dat er niets van de lijkwade zou genomen worden voor wetenschappelijk onderzoek. Ze hebben dat uiteindelijk toch mogen doen, en via ouderdoms-technieken kunnen achterhalen dat het uit de late Middeleeuwen afstamt.
Wie het heeft gemaakt weet men niet 100%, maar men verdenkt wel LDV. Het doek is via een onbekende techniek gemaakt, die wel meer terugkomt in LDV's werken. Het gezicht dat erop afgebeeld staat, komt erg overeen met het huidige beeld dat men van Jezus gereconstrueerd heeft, en bevat een soort 3D-informatie. Daardoor kon men via een computer een half 3D-model van het afgebeelde gezicht maken.

ERG interessante link: http://www.home.zonnet.nl/pollie_37/Lijkwade.htm

wezzy

Legacy Member
`SeriOUs zei:
Men heeft heel lang gedacht dat de lijkwade ECHT het gezicht was van Jezus. De doek waarmee hij zijn bebloed lichaam is bedekt. Tot voor kort wou de kerk dat er niets van de lijkwade zou genomen worden voor wetenschappelijk onderzoek. Ze hebben dat uiteindelijk toch mogen doen, en via ouderdoms-technieken kunnen achterhalen dat het uit de late Middeleeuwen afstamt.
Wie het heeft gemaakt weet men niet 100%, maar men verdenkt wel LDV. Het doek is via een onbekende techniek gemaakt, die wel meer terugkomt in LDV's werken. Het gezicht dat erop afgebeeld staat, komt erg overeen met het huidige beeld dat men van Jezus gereconstrueerd heeft, en bevat een soort 3D-informatie. Daardoor kon men via een computer een half 3D-model van het afgebeelde gezicht maken.

ERG interessante link: http://www.home.zonnet.nl/pollie_37/Lijkwade.htm


overlaatst nog eens wa info gezocht en herrinerde me dat het wel degelijk veel ouder is als de middeleeuwen (recentere tests)

http://abc.net.au/science/news/stories/s1289491.htm

link voor artikel


At that time, three reputable laboratories in Oxford, Zurich and Tucson, Arizona, concluded that the cloth on which the smudged outline of the body of a man is indelibly impressed was a medieval fake dating from 1260 to 1390, and not the burial cloth wrapped around the body of Christ.




"As unlikely as it seems, the sample used to test the age of the shroud in 1988 was taken from a REWOVEN area of the shroud.
Indeed, the patch was very carefully made. The yarn has the same twist as the main part of the cloth, and it was stained to match the colour," says Raymond Rogers, a retired chemist from Los Alamos National Laboratories and former member of the STURP (Shroud of Turin Research Project) team of US scientists that examined the Shroud in 1978.

The presence of a patch on the shroud doesn't come as a surprise. The linen cloth has survived several blazes since its existence was first recorded in France in 1357, including a church fire in 1532.

Badly damaged, it was then restored by nuns who patched burn holes and stitched the shroud to a reinforcing cloth now known as the Holland cloth.



"A determination of the kinetics of vanillin loss suggests that the shroud is between 1300 and 3000 years old," Rogers writes.

lees gans artikel eens effe :)

-I-

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
toch nog even goed lezen -_-

zoveel was er niet te leren, wat LDV deed was wel bijzonder, das mijn betoog punt andere lijn, welke dingen gij ziet die er niet zijn, welja daar kan ik weinig aan doen.
ik ga gewoon niet akkoord met wat je zegt dat iedereen die ietwat student is homo universale kon worden in die tijd. Ik ga dit illustreren met een mooi voorbeeld van in de voetbalwereld:

Pele wordt beschouwd als één van de beste voetballers ooit, velen zeggen dat hij nu niet meer mee zou kunnen. Ik kan dit alleen maar beamen. Maar feit blijft dat in zijn tijd hij geen gelijke had (bij wijze van spreken).
Waarom had hij geen gelijke ? Omdat hij enorm veel talent had.
Waarom zou hij nu niet meekunnen ? Omdat de trainingstechnieken verandert zijn. Alles wordt veel professioneler en wetenschappelijker aangepakt.

Mijn punt is nu: Pele was gewoon een genie om met dezelfde trainingsmethode's als de anderen het veel beter te kunnen doen. Nu zouden er veel meer voetballers zijn die op het niveau kunnen spelen van toen, blijk dat er toen niet zoveel waren. Dit is nu juist waar het allemaal om draait.

Vervang nu Pele door LDV en trainingsmethode door kennis en voetbal door wetenschappen ;)

Zedjah

Legacy Member
Wat jij stelt is irrelevant hier...
Het was een feit dat zelfs jij al Leonardo's KENNIS zou kunnen verworven hebben...
Daarentegen niet zijn eigen uitvindingen en talent...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan