Archief - Maatschappij is aan het verzieken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nooby4Ever

Legacy Member
Phil zei:
Nja, dus het is gewoon uw eigen ongestaafde mening.

En waar woont gij dan wel dat ge regelmatig geweld ziet? Naast een boksclub ofzo? :p

Nee ik woon en steneokkerzeel daar is er nooit last maar ga in vilvoorde naar school, daar ziede wa ze

En ja mijn mening is een vertekend beeld misschien daar ben ik me wel van bewust, maarja ik zie wat ik zie

speeding.be

Legacy Member
Ik denk, ik vermoed, het schijnt, naar het schijnt, het zou, misschien, waarschijnlijk ... is de maatschappij aan het verzieken.

JE MOET NIET DENKEN, JE MOET ZEKER WETEN !

Meer criminaliteit, minder criminaliteit?

CIJFERS ZIJN CIJFERS
= gemanipuleerd door belanghebbenden
= verschilt in tijd en ruimte
= maar voor een deel objectief


Geen wonder dat er meer criminaliteit is in België. Dit land is dan ook volledig aan het juridiseren. Alles wordt hier in regels en wetten gegoten. Gras afmaaien? Toch niet voor 10 uur zeker? Vuiniszak buiten zetten? Toch niet de woensdag zeker? :/
Bende nietsnutten. Steeds de vrijheid inperken met debiele en onnodige regels die niets helpen ...

Nooby4Ever

Legacy Member
speeding.be zei:
Ik denk, ik vermoed, het schijnt, naar het schijnt, het zou, misschien, waarschijnlijk ... is de maatschappij aan het verzieken.

JE MOET NIET DENKEN, JE MOET ZEKER WETEN !

weet jij het dan allemaal zo zeker ?

puni

Legacy Member
Nooby4Ever zei:
Ja en nee, ik baseer mij niet op cijfers want volgens mij wordt de helft van de kleine misdaden niet aangegeven dus kloppen de cijfers niet.

Ik baseer mij op wat ik zie elke dag rondom mij. En ja dat is niet objectief want in elke streek ligt de criminaliteit anders maar daar neemt het toch toe (in mijn ogen).

Das inderdaad uw mening dan, en allesbehalve een waarheid. Ik wil u er gewoon op wijzen dat vroeger een hele hoop criminaliteit ook niet werd aangegeven. Meer zelfs, ik zou denken dat de drempel tot aangifte nu lager ligt dan vroeger, en toch is er minder geregistreerde criminaliteit.

speeding.be

Legacy Member
Nooby4Ever zei:
weet jij het dan allemaal zo zeker ?
Ik moet het niet weten, dat is mijn taak niet.

Hier, ik zal het met volgend voorbeeld duidelijk maken:

Meer overlast op treinen en bussen?
Tuurlijk, hoe meer hoe beter!

Uit informele gesprekken met leden van de spoorwegpolitie (SPC Gent) blijken de agressiegevallen met als slachtoffers treinpersoneel slechts zelden voor te komen. Bovendien blijkt dat de agressiegevallen meestal het gevolg zijn van een commercieel probleem. De complexiteit van het aanbod aan vervoersbewijzen – ieder vervoersbewijs met zijn eigen specifiteit (weekend-biljet, go-pass,, enz..) – leidt tot onbewust verkeerd gebruik. In functie van de werkijver van de treinbegeleider wordt een document C170 opgesteld (onregelmatige reis). In bepaalde gevallen zal het niet invullen van de go-pass geen aanleiding geven tot de redactie van een document C170. In andere gevallen zal de treinbegeleider een boete van 75 euro – verhoogd met de prijs van het traject – uitschrijven. De reiziger, geconfronteerd met een boete van 75 euro, wordt niet in het bezit gesteld van een antwoordformulier (en dit in tegenstelling tot de boetes door een politiedienst uitgeschreven). Vanzelfsprekend leidt die ondoorzichtigheid, de verschillende benaderingen van het treinpersoneel in bepaalde gevallen tot discussies. Uit informele gesprekken met .....van de NMBS blijkt dat een beperkte groep van treinbegeleiders steeds opnieuw het slachtoffer van agressie zijn. Redelijkerwijze kan verondersteld worden dat ofwel die kleine groep de NMBS-reglementering strikt zal toepassen en dit in tegenstelling tot de anderen die zich “soepel” opstellen, ofwel laat de klantvriendelijkheid van het treinpersoneel, die meestal slachtoffer is van agressie, te wensen over.
Overigens heeft de NMBS er belang bij het onveiligheidsprobleem te maximaliseren. Overheidssubsidies voor van het Securail-personeel en constante uitbreiding ervan in functie van de toenemende onveiligheid. Bovendien betreffen de cijfers “agressie tegen NMBS-personeel” die in de media verschijnen gegevens van de NMBS. De NMBS maakt geen onderscheid tussen verbale agressie en fysieke agressie, ook beledigingen beschouwen ze als agressie. De cijfers van de Federale Politie, die sterk contrasteren met de cijfers van de NMBS mogen niet gepubliceerd worden. Immers de Federale Politie “wil geen oorlog met de NMBS”. De Federale Politie maakt gebruik van NMBS-infrastructuur, de leden van het commando van de Federale Politie alsook alle gezinsleden beschikken over een vrijkaart voor het gehele NMBS-net... Ze hebben er alle belang bij dat een oorlog vermeden wordt. Tenslotte wordt de arbeidsgeneesheer van het Gewestelijk Geneeskundig Centrum van de NMBS overgeplaatst. Immers, - volgens officiële versie - heeft hij zeer goeie capaciteiten betreffende de RSZ-wetgeving. De arbeidsgeneesheer, geconfronteerd met talrijke arbeidsongeschiktheden van treinpersoneel die ingevolge verbale agressie werkonbekwaam zijn, heeft gedurfd te beweren dan 50% van de treinbegeleiders niet geschikt zijn om “onder het publiek te komen.” De NMBS-vakbonden, en zeker het treinpersoneel, zijn bepalend voor de mobiliteit van België. De arbeidsgeneesheer krijgt een andere job…

Bron: mijzelf!

Nooby4Ever

Legacy Member
puni zei:
Ik wil u er gewoon op wijzen dat vroeger een hele hoop criminaliteit ook niet werd aangegeven. Meer zelfs, ik zou denken dat de drempel tot aangifte nu lager ligt dan vroeger, en toch is er minder geregistreerde criminaliteit.

Waarom ligt de drempel lager ?
Volgens mij wordt er evenveel/meer niet aangegeven als vroeger hoor.

En ja eigenlijk hebt ge gelijk de criminaliteit blijft hetzelfde / vermindert maar we worden er meer mee geconfronteerd (waar door ik het gevoel krijg dat er meer is, maar zoals je al zei het een vertekend beeld is)

Phil

Legacy Member
Ik zou zeggen tegen al de zware doemdenkers over de maatschappij. Wacht tot uw pubertijd gedaan is, wacht tot al uw hormonen zich weer gewoon gedragen. En denk dan nog eens goed na over de maatschappij en besef dan dat het allemaal zo slecht nog niet is als ge tijdens uw pubertijd dacht.

puni

Legacy Member
Nooby4Ever zei:
Waarom ligt de drempel lager ?
Volgens mij wordt er evenveel/meer niet aangegeven als vroeger hoor.

Meer mogelijkheden (bvb. online aangiftes), er hangt (volgens mij) minder een taboesfeer rond naar de politie stappen, iets wat vroeger misschien vaker gezien werd als 'klikken'.

En ja eigenlijk hebt ge gelijk de criminaliteit blijft hetzelfde / vermindert maar we worden er meer mee geconfronteerd (waar door ik het gevoel krijg dat er meer is, maar zoals je al zei het een vertekend beeld is)

Das inderdaad een kwestie van foute perceptie. Uiteraard zag ge tien jaar geleden minder criminaliteit, das bij mij ook het geval. Dat komt echter omdat ge toen om tien uur uw bed in moest, en nu soms om 3-4 uur 's nachts nog door een stad dwaalt. :)

Phil zei:
Ik zou zeggen tegen al de zware doemdenkers over de maatschappij. Wacht tot uw pubertijd gedaan is, wacht tot al uw hormonen zich weer gewoon gedragen. En denk dan nog eens goed na over de maatschappij en besef dan dat het allemaal zo slecht nog niet is als ge tijdens uw pubertijd dacht.

:love:

Nooby4Ever

Legacy Member
fireflymr zei:
Hoe weet gij dat?

Dat ze vermindert ? Of dat we er meer mee geconfronteerd worden ?

Vermindert, cijfers zijn lager, ook al denk ik dat er minder wordt aangegeven heffen die elkaar op en blijft het dus ongeveer constant en omdat ik niet zeker ben van het verlaagde aangiften factor geef ik het voordeel aan de lagere criminaliteit.


Geconfronteerd, spreekt voor zich. Zet de tv aan lees de krant er staan elke dag wel moorden in enz (was vroeger minder), ook zoals ik al in de topic of een andere zei, nu (bijna) elke gsm een vid camara heeft wordt er veel meer vastgelegd wat vroeger in de doofpot ging/geen beeld van was, en zo krijg je veel filmpjes op het internet van criminaliteit waardoor je er weer meer met geconfronteerd wordt.

Phil

Legacy Member
Nooby4Ever zei:
Zet de tv aan lees de krant er staan elke dag wel moorden in enz (was vroeger minder),


Dat is bullshit...

Het is gewoonweg een feit dat bepaalde nieuwsfeiten populairder zijn dan andere en dat deze onderhevig zijn aan trends...

Herinnert ge u toevallig nog die vliegtuigcrash in de hudson een paar maand terug? In de weken die daaropvolgde crashte er precies elke dag wel ergens een vliegtuig in de wereld. Denkt ge nu echt dat er meer crashes waren op dat moment? Nope, gewoon omdat vliegtuigcrashes dan weer ff "in" waren. Net hetzelfde met moorden/overvallen/whatever...

En het was vroeger veel minder? Ge zijt 17 volgens uw profiel? Waart gij een 12jarige die echt actief het nieuws volgde en de kranten las dat ge echt een vergelijking kunt maken met vroeger en nu? Of is het gewoon een soort van misplaatste nostalgie?

Imo waren kinderen vroeger ook veel braver, maar dat is gewoon omdat ik toen een braaf kind was. Als ik ff serieus en objectief nadenk, dan besef ik dat ik ook een paar vriendjes had die echt crapuul waren, zelfs goede vriendjes. Die hielden zich bezig met echte kwajongensstreken, waren bezig met sigaretten etc etc...


Face it, getallen en ideeen die ge uit uw mouw schudt zijn in deze discussie compleet waardeloos. Behalve het feit dat gijzelf zit met een onveiligheidsgevoel zijn er nog geen concrete bewijzen geleverd dat het effectief onveiliger is geworden vgln met 10-20-30-....j terug.

?therapy?

Legacy Member
Klein stukje uit een interview met Professor Walgrave
HUMO: Voor wie het een beetje volgt, lijkt het er toch op dat die jeugd steeds vaker de klappen uitdeelt?

Walgrave: Wel, dat berust vooral op perceptie. Het NICC, het nationaal instituut voor criminalistiek en criminologie, heeft vorig jaar de evolutie van de jeugddelinquentie onderzocht. Hun conclusie: er geen aanwijzing dat minderjarigen de voorbije veertig jaar meer betrokken zijn geraakt bij criminaliteit. Dat wordt ook in de buurlanden al jaren vastgesteld.
Criminologen hebben allerlei theorieën over de oorzaken van jeugdcriminaliteit. Het zou aan gebroken gezinnen liggen, of aan de dualisering van de samenleving, of aan de immigratie, of aan de verstedelijking, noem maar op. Die oorzaken worden zorgvuldig beschreven en worden steeds talrijker, en toch blijft de jeugdcriminaliteit verrassend stabiel. En de feiten die jonge delinquenten plegen, zijn ook niet zwaarder of anders dan vroeger.
Wat wel klopt, is dat politiediensten meer klachten krijgen over jongeren en sneller een proces-verbaal opstellen voor akkefietjes die men vroeger had opgelost met een fikse uitbrander of een gesprek met de ouders. Spijbelen bijvoorbeeld. Dat is uiteraard geen criminaliteit, maar in Gent gaat de politie er nu wel PV's voor schrijven of het jeugdparket inschakelen. Of neem vandalisme. Twintig jaar geleden werden studentensteden als Gent en Leuven evengoed volgeklad met graffiti: het hoorde er haast bij. Nu maken politiediensten er onder druk van de bevolking en de politici, een prioriteit van. Er is steeds meer sprake van nultolerantie. Dat is veranderd, meer dan het aantal delinquente jongeren of de aard van de feiten waarbij ze betrokken zijn.
Dit gaat dan wel om de jeugd en niet het geweld in het algemeen. ^^

Nooby4Ever

Legacy Member
Phil zei:
Dat is bullshit...

Het is gewoonweg een feit dat bepaalde nieuwsfeiten populairder zijn dan andere en dat deze onderhevig zijn aan trends...

Weet ik ook wel ze en de info die de media geeft is lang niet objectief. Maar neemt mijn argument van confrontatie niet weg

Phil zei:
Herinnert ge u toevallig nog die vliegtuigcrash in de hudson een paar maand terug? In de weken die daaropvolgde crashte er precies elke dag wel ergens een vliegtuig in de wereld. Denkt ge nu echt dat er meer crashes waren op dat moment? Nope, gewoon omdat vliegtuigcrashes dan weer ff "in" waren. Net hetzelfde met moorden/overvallen/whatever...

Ik zeg niet dat er meer zijn maar dat we er meer mee geconfronteerd worden dat is een groot verschil

Phil zei:
En het was vroeger veel minder? Ge zijt 17 volgens uw profiel? Waart gij een 12jarige die echt actief het nieuws volgde en de kranten las dat ge echt een vergelijking kunt maken met vroeger en nu? Of is het gewoon een soort van misplaatste nostalgie?

Ja ik leesde de krant ongeveer paar jaar na ik kon lezen omdat men pa het ook deed en ik het leuk vond...

Phil zei:
Face it, getallen en ideeen die ge uit uw mouw schudt zijn in deze discussie compleet waardeloos. Behalve het feit dat gijzelf zit met een onveiligheidsgevoel zijn er nog geen concrete bewijzen geleverd dat het effectief onveiliger is geworden vgln met 10-20-30-....j terug.

Ja ok ik heb ingezien dat er eigenlijk niet meer criminaliteit was maar eigenlijk gelijk/minder is (people can make mistakes ?)

jer0nim07

Legacy Member
het aantal verbloemingen hier is toch ook wel merkwaardig...

minder geweld dan vroeger lijkt me zeer straf... vroeger hingen jongeren veel minder rond op straat, toen moest je werken of studeren... nu hangt de helft gewoon wat te hangen op de kosten van de papa en de mama (wat vroeger veel minder geweest zal zijn, aangezien er toen ook veel minder welvaart was).

en je ziet toch ook op scholen etc. dat vroeger de studenten veel fatsoenlijker waren dan nu?
vroeger deden gastjes uit het 2e middelbaar nog niet roken en andere gastjes een pak slaag geven..?

Dennoman

Legacy Member
Inv zei:
Welke andere oplossing zie jij dan?

Ik ben wel akkoord dat zo een kangoeroe niet moet afzien als ze het afmaken. Ook kan ik toch niet begrijpen hoe mensen kunnen stellen dat een dierenleven gelijkwaardig is aan een mensenleven?
Het is toch duidelijk dat wij meer geëvolueerd zijn dan andere diersoorten en dus per definitie superieur zijn?
Let wel, ik spreek dierenmishandeling absoluut niet goed maar sommige mensen gaan te ver in de verheerlijking van het dier.
Zo aan uw uitleg te horen zijn er blijkbaar nog een hoop mensen in de evolutie blijven steken :doc:

Scipio

Legacy Member
De maatschappij is ziek. Komt mede door het laks beleid van justitie tegen de criminaliteit. Jeugdcriminaliteit wordt hier niet aangepakt. De gewone criminaliteit al een beetje meer maar het is toch geen vetten. Ik pleit voor de oprichting van een speciale eenheid die gespecialiseerd is in het uitroken van al dat krapuul. Shoot to kill. De straten van Antwerpen, Brussel en andere steden zullen wel veiliger worden als ze dat krapuul eens goed aanpakken. Krapuleuze oostblokkers, Marokkanen, Turken ze mogen dat eens goed verdelgen.

Rij met enkele tanks en zwaar bewapende mensen eens Borgerhout of Kuregem binnen en begin eens met zwaar kaliber te schieten. Als zulk krapul wordt opgepakt ondervraag ze niet op een liefdevolle manier. Sla er met je geweerkolf op. Folter ze, knip eens een vinger af.

Law & Order dat moet er hier komen!

Dennoman

Legacy Member
Scipio zei:
De maatschappij is ziek. Komt mede door het laks beleid van justitie tegen de criminaliteit. Jeugdcriminaliteit wordt hier niet aangepakt. De gewone criminaliteit al een beetje meer maar het is toch geen vetten. Ik pleit voor de oprichting van een speciale eenheid die gespecialiseerd is in het uitroken van al dat krapuul. Shoot to kill. De straten van Antwerpen, Brussel en andere steden zullen wel veiliger worden als ze dat krapuul eens goed aanpakken. Krapuleuze oostblokkers, Marokkanen, Turken ze mogen dat eens goed verdelgen.

Rij met enkele tanks en zwaar bewapende mensen eens Borgerhout of Kuregem binnen en begin eens met zwaar kaliber te schieten. Als zulk krapul wordt opgepakt ondervraag ze niet op een liefdevolle manier. Sla er met je geweerkolf op. Folter ze, knip eens een vinger af.

Law & Order dat moet er hier komen!
Hallo dubbelaccount, dag dubbelaccount :love:

Troj

Legacy Member
speeding.be zei:
Geen wonder dat er meer criminaliteit is in België. Dit land is dan ook volledig aan het juridiseren. Alles wordt hier in regels en wetten gegoten. Gras afmaaien? Toch niet voor 10 uur zeker? Vuiniszak buiten zetten? Toch niet de woensdag zeker? :/
Bende nietsnutten. Steeds de vrijheid inperken met debiele en onnodige regels die niets helpen ...

Honestly zeg. Wat haal jij hier eigenlijk aan?
Die regel voor wat betreft het gras afmaaien, snoeien ed is nu toch al ouder dan de straat. Vrijwel iedereen houdt zich daar trouwens aan, dat is toch mooi? Zondagsrust enzo.
Dat van die vuilniszakken is nog ridiculer, waarom zou je vuilnis op straat mogen zetten op een andere dag dan de ophaling langskomt?

De regels die jij hier aanhaalt hebben alleszins een nut. Als je dan toch voorbeelden wou geven van beknottende en nutteloze regeltjes, zoek er dan deftige.

Scipio

Legacy Member
De boel moeten ze uitroken ja. Humanisme tegen criminelen moeten ze afschaffen. Law & Order all the way gvd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan