Archief - Moet België barsten?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Moet België barsten?


  • Totaal aantal stemmers
    717
  • Opiniepeiling gesloten.

zarathustra

Legacy Member
gewoon terzijde :

Vlaanderen + brussel ==> 80% van de export
Vlaanderen + brussel ==> 70% van het BNP

ja hoor, we hebben wallonië nodig

pit24

Legacy Member
zarathustra zei:
gewoon terzijde :

Vlaanderen + brussel ==> 80% van de export
Vlaanderen + brussel ==> 70% van het BNP

ja hoor, we hebben wallonië nodig

Miss hebben we Wallonie ni nodig...maar waarom zouden we de Limburg ook ni ineens laten vallen?

Trouwens Brussel gaat nooit zonder Wallonie willen...pak nu is BNP en export van Vlaanderen alleen ;)

zarathustra

Legacy Member
pit24 zei:
Miss hebben we Wallonie ni nodig...maar waarom zouden we de Limburg ook ni ineens laten vallen?

Trouwens Brussel gaat nooit zonder Wallonie willen...pak nu is BNP en export van Vlaanderen alleen ;)


ik zal eens zien of ik dat vind :p

Maar ik wou gewoon even weerleggen wat sommige mensen hier zeggen over het feit dat we wallonië nodig hebben met hun industrie en o.a FN.
En of Brussel nooit zonder wallonië zou willen? Ik durf dat te betwijfelen. Moest brussel een aparte status krijgen binnen een onafhankelijk Vlaanderen, zoals het die nu heeft binnen België dan wil ik nog wel eens zien of ze liever de Walen meesleuren.

hier ==> klik

op blz 9 staat Vlaanderen zonder de volledige provincie Vlaams Brabant (wat dus lichtjes overdreven is :p )

Morpheus

Legacy Member
ec8or zei:
met diplomatie kom je tot op een bepaalde grens, wil je meer dan moet je andere methoden aanhalen.

niet gemerkt hoe elio vandeweek in tal van vrt programma's op dook in z'n gehakkeld vlaams/nederlands om te trachten voet aan wal te krijgen bij 'zijn vrienden' de vlamingen? en ondertussen toch achterbaks die vlaming te kakken zetten en hem B-H/V niet TERUG geven.


Ik vind ook dat het arrest moet worden uitgevoerd, alleen laat Elio ruimte om verschillende mogelijkheden voor de splitsing.
Er zijn belangrijkere dingen dan een kiesarrondisement, maar idd het moet er wel eens van komen.

Laat ons hopen dat we van elk dossier geen symbooldossier gaan maken, anders wordt het onbestuurbaar.

pit24

Legacy Member
zarathustra zei:
ik zal eens zien of ik dat vind :p

Maar ik wou gewoon even weerleggen wat sommige mensen hier zeggen over het feit dat we wallonië nodig hebben met hun industrie en o.a FN.
En of Brussel nooit zonder wallonië zou willen? Ik durf dat te betwijfelen. Moest brussel een aparte status krijgen binnen een onafhankelijk Vlaanderen, zoals het die nu heeft binnen België dan wil ik nog wel eens zien of ze liever de Walen meesleuren.

hier ==> klik

op blz 9 staat Vlaanderen zonder de volledige provincie Vlaams Brabant (wat dus lichtjes overdreven is :p )

Een goede 50% zouden we dus behouden...dit onder de kennis dat een groot deel van de economie van Vlaanderen gelinkt is aan die van Brussel.

Of Brussel ooit zonder Wallonie wilt gaan lijkt me héél héél betwijfelend :)

De splitsing van Belgie is een utopie

k995

Legacy Member
pit24 zei:
Een goede 50% zouden we dus behouden...dit onder de kennis dat een groot deel van de economie van Vlaanderen gelinkt is aan die van Brussel.

Niet echt

Van de belgische export was in 2004 81,17% "vlaams" of een 78,2miljard €

De preciese omvang van de vlaamse economie is niet geweten geschat word het op een 2/3 of een 65%, brussel een 10% en wallonie een 25%.



Economie gelinkt aan brussel? So what? De vlaamse economie is ook gelinked aan de nederlandse/franse en duitse nochtans zijn dit andere landen. Met brussel als "buitenland" verandert er daar dus niks aan. Of denk je dat het FDF zo vlaams hatend is dat ze een ethnische zuivering zullen doorvoeren van alles wat vlaams is ?


Of Brussel ooit zonder Wallonie wilt gaan lijkt me héél héél betwijfelend :)
Ja ? Zeg me eens welke ervaring je hebt met brusselaars?
Ik als brusselaar ben er voor en ik kan je garanderen dat er veel nederlandstaligen en franstaligen zijn die hetzelfde denken.

De splitsing van Belgie is een utopie

:rofl: helemaal niet, denken dat belgie eeuwig zal blijven bestaan, dat is pas een utopie.

k995

Legacy Member
Morpheus zei:
Ik vind ook dat het arrest moet worden uitgevoerd, alleen laat Elio ruimte om verschillende mogelijkheden voor de splitsing.

Splitsen is plitsen er zijn geen andere mogelijkheden, wat jij bedoelt is dat di rupo verschillende prijzen heeft .


Laat ons hopen dat we van elk dossier geen symbooldossier gaan maken, anders wordt het onbestuurbaar.

Dat hangt af van franstalige kant het is daar dat het dossier BHV geblokeerd word.

Morpheus

Legacy Member
k995 zei:
Splitsen is plitsen er zijn geen andere mogelijkheden, wat jij bedoelt is dat di rupo verschillende prijzen heeft .




Dat hangt af van franstalige kant het is daar dat het dossier BHV geblokeerd word.


Neen, ik dacht dat er verschillende mogelijkheden waren om tot die splitsing te komen, en dat het daar wat wringt bij de PS...

Het is vooral de MR die niet al te happig is, het is den Elio die er juist het meeste achterstaat

QplQyer

Legacy Member
ec8or zei:
het is maar hoe je het bekijkt natuurlijk, want als je stelt dat er in wallonie relatief gezien 60% meer werklozen zijn die geen werk zoeken dan in vlaanderen, dan ben je ook juist, en dat werpt toch weer een heel ander licht op de zaak.

Alles buiten de categorie werkzoekenden zijn mensen die geen werk zoeken ... dus er is slechts een verschil van enkele procenten op de hoeveelheid werklozen die geen werk meer zoeken, zoals aangetoond hierboven, hoe heb je de 60% juist berekend?

nb: ik hou niet van relatieve cijfers, maar ik vrees dat die 60% wel een vertekender beeld geeft dan de berekeningen die ik gemaakt heb, ik wacht echter de berekening af.

zarathustra

Legacy Member
Morpheus zei:
Neen, ik dacht dat er verschillende mogelijkheden waren om tot die splitsing te komen, en dat het daar wat wringt bij de PS...

Het is vooral de MR die niet al te happig is, het is den Elio die er juist het meeste achterstaat


ik zou zeggen eerder het FDF dat druk uit oefent op de MR.

knorman

Legacy Member
kvsk_united zei:
ach jonge, ga nog maar enkele filosofen quoten op 1 of ander wanna-be forum ofzo.

Zowat geen enkele post van jou getuigt van een greintje intellect.

k995

Legacy Member
Morpheus zei:
Neen, ik dacht dat er verschillende mogelijkheden waren om tot die splitsing te komen, en dat het daar wat wringt bij de PS...

Nee hoor, er is maar 1 mogelijkheid: splitsen . Je zou eventueel ook het tegenovergestelde kunnen doen en dat is de kieskring vergroten tot waals brabant maar ik heb nog geen enkele politici dat voorstel zien doen.

Wat ik wel al gehoord heb is allerhande prijzen, ook van de PS die gaan van het betoneren van de faciliteits gemeenten tot het effectief anexeren van enkele vlaamse gemeenten in brussel.

Het is vooral de MR die niet al te happig is, het is den Elio die er juist het meeste achterstaat

Nee hoor het was Moureaux (voorzitter van de PS in brussel) die ik het eerst over de anexering van een deel van vlaanderen bezig hoorde. Het waren de PS en MR die driegde uit het overleg te stappen als de behandeling van de splitsings-voorstellen doorging .


Di rupo zei alleen dat hij een oplossing wil en dat de federale regering er niet over zou moeten vallen . Hij heeft ook raar genoeg enkele keren gezegd dat een oplossing niet noodzakelijk een splitsing betekend maar meer heeft hij er nooit over gezegd. Als di rupo wil dat het gesplitst word kan dat binnen enkele dagen geregeld worden, de voorstellen zijn er moet enkel over gestemd worden .

ec8or

Legacy Member
QplQyer zei:
Alles buiten de categorie werkzoekenden zijn mensen die geen werk zoeken ... dus er is slechts een verschil van enkele procenten op de hoeveelheid werklozen die geen werk meer zoeken, zoals aangetoond hierboven, hoe heb je de 60% juist berekend?

nb: ik hou niet van relatieve cijfers, maar ik vrees dat die 60% wel een vertekender beeld geeft dan de berekeningen die ik gemaakt heb, ik wacht echter de berekening af.
niets wereldschokkends gedaan door mezelf hoor ;)

ik heb enkel jouw eigen getallen genomen - als volgt
VL : 16% v/d actieve bevlking is werkloos
WA: 28% v/d actieve bevolking is werkloos

VL : 6% van die 16% zoekt wel effectief werk
WA: 12% van die 28% zoekt wel effectief werk

dus
VL zit met 10% van de actieve bevolking die GEEN werk zoeken
WA ziet met 16% van de actieve bevolking die GEEN werk zoeken

als je nu dit laatste vergelijkt met mekaar kun je stellen dat er in Wallonie 60% MEER [luierikken] zijn => 10% vs. 16%.

;)

QplQyer

Legacy Member
ec8or zei:
niets wereldschokkends gedaan door mezelf hoor ;)

ik heb enkel jouw eigen getallen genomen - als volgt
VL : 16% v/d actieve bevlking is werkloos
WA: 28% v/d actieve bevolking is werkloos

VL : 6% van die 16% zoekt wel effectief werk
WA: 12% van die 28% zoekt wel effectief werk

dus
VL zit met 10% van de actieve bevolking die GEEN werk zoeken
WA ziet met 16% van de actieve bevolking die GEEN werk zoeken

als je nu dit laatste vergelijkt met mekaar kun je stellen dat er in Wallonie 60% MEER [luierikken] zijn => 10% vs. 16%.

;)

Ach ja zo.
Dan ben je wel met zwaar vertekenen van cijfers bezig aangezien die 60% maar een klein verschil is op de totale bevolking bekeken (60% van 10% van de Vlaamse actieve bevolking), terwijl er eigenlijk maar 6% meer niet zoekende werklozen zijn op de totale bevolking gemeten, mooi voorbeeld van hoe statistiek te misbruiken valt alleszins, maar mijn cijfers waren nu niet zo extreem vertekenend als dit ...

Tweak37

Legacy Member
k995 zei:
Dan heb jij nog niet met veel jonge walen gesproken, ja het nederlands is beter dan vroeger maar nee het niveau ligt nog steeds stukken lager dan wat een gemiddelde vlaming op school leert. Misschien over enkele generaties maar zeker nog niet nu.

Hmm niet echt, ik snap niet waar je zo'n zaken haalt. Vlaanderen is zo polyglot dankzij de cultuur , niet louter door school . Kijk eens naar TV, luister naar radio, praat met de mensen, op vakantie ... Vlamingen horen constant andere talen, dat terwijl walen voornamelijk frans horen . Daar zit hem een groot verschil.

Toch speelt school een grote rol... En dan zie ik dat:
-duits langzamerhand uit de paketten verdwijnt
-het niveau van frans bedroevend is (en da weet ik uit eigen ervaring, maar vergelijk ook maar is, de mensen van een jaar of 50 en die van 30... een serieus verschil niet waar... langs de andere kant kunnen we nu wel een stuk beter engels)

Fighting Hobbit

Legacy Member
Tweak37 zei:
Toch speelt school een grote rol... En dan zie ik dat:
-duits langzamerhand uit de paketten verdwijnt
-het niveau van frans bedroevend is (en da weet ik uit eigen ervaring, maar vergelijk ook maar is, de mensen van een jaar of 50 en die van 30... een serieus verschil niet waar... langs de andere kant kunnen we nu wel een stuk beter engels)
klopt als een bus
Frans is bij ons op school ook een ware ramp...

ec8or

Legacy Member
QplQyer zei:
Ach ja zo.
Dan ben je wel met zwaar vertekenen van cijfers bezig aangezien die 60% maar een klein verschil is op de totale bevolking bekeken (60% van 10% van de Vlaamse actieve bevolking), terwijl er eigenlijk maar 6% meer niet zoekende werklozen zijn op de totale bevolking gemeten, mooi voorbeeld van hoe statistiek te misbruiken valt alleszins, maar mijn cijfers waren nu niet zo extreem vertekenend als dit ...
idd, het is ook enorm met de haren getrokken van mezelve maar het schoot me te binnen, en zoals je zelf aanhaalt is dit een mooi vb van hoe je statistieken kun mis-/gebruiken - dus eigenlijk hebben ze geen waarde want wat ik zeg is ook correct.

k995

Legacy Member
Tweak37 zei:
Toch speelt school een grote rol...

Maar niet de enige rol

En dan zie ik dat:
-duits langzamerhand uit de paketten verdwijnt
-het niveau van frans bedroevend is (en da weet ik uit eigen ervaring, maar vergelijk ook maar is, de mensen van een jaar of 50 en die van 30... een serieus verschil niet waar... langs de andere kant kunnen we nu wel een stuk beter engels)

Ik vind van niet , ik weet niet met welke 30 tot 50 jarige jij in contact kom maar vergelijk ik dan ligt het niveau daar lager als ze al nog frans kunnen. Normaal als je 20 jaar niks "frans" gedaan hebt weet je er bijna niks meer van.

Minder duits , meer engels, frans blijft voor mij ongeveer hetzelfde, ik zie dus geen reden om te zeggen dat de algemene talenkennis achteruit gaat.

Tweak37

Legacy Member
k995 zei:
Maar niet de enige rol



Ik vind van niet , ik weet niet met welke 30 tot 50 jarige jij in contact kom maar vergelijk ik dan ligt het niveau daar lager als ze al nog frans kunnen. Normaal als je 20 jaar niks "frans" gedaan hebt weet je er bijna niks meer van.

Minder duits , meer engels, frans blijft voor mij ongeveer hetzelfde, ik zie dus geen reden om te zeggen dat de algemene talenkennis achteruit gaat.

meer engels ten koste van frans en duits verdwijnt ter wille van de wetenschappen...
tja de 45-50jarigen waar ik mee in conatct kom (maw de kenniskring van mijn ouders :)) spreken allemaal vloeiend frans, terwijl daar niemand in mijn klas nog maar in de buurt van komt (mezelf inbegrepen, 5latwisk). Maar bij de generatie x is de toestand ook al schrijnend, zo was ik vorig jaar op doorreis door frankrijk jonge dertigers tegengekomen, die geen woord frans spraken (doch zeer hoog opgeleid waren....) En zo kan ik nog wel wat dingen bedenken...

en wij komen in onze maatschappij enkel en alleen nog in aanraking met engels. Of dacht je dat de forumgangers hier soms franse games ofzo spelen? Nee hoor, die mijdt iedereen als de pest...

Freak_unleashed

Legacy Member
Ik heb eigenlijk ook de indruk dat de 30-50 jarigen beter Frans kunnen als mijn klasgenoten.
Gelukkig ben ik tweetalig (bijna 3talig) opgevoed.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan