Archief - NMBS-thread

[Gentei]

Ok, goederentreinen rijden niet elke dag op hetzelfde uur. Maar het is wel Infrabel die dat de rijpaden daarvoor goedgekeurd. Ik mag er toch vanuit gaan dat Infrabel die paden zo toekent dat er geen vertraging ontstaan duur louter druk treinverkeer (vertraging van een andere trein niet meegerekend) en dat hier wat marges op zijn. Vertraging door problemen met de infrastructuur ga je natuurlijk nooit helemaal kunnen uitsluiten, of overmacht, maar vertragingen te wijten aan uitval van treinen zou toch minimaal moeten zijn.

Ik werk al 7 jaar bij een vervoerder van goederen over het spoor. Geloof mij als ik zeg dat goederentreinen geen enkel voorrang hebben. Ze worden achter stoptreinen gestoken, rijpaden in de spitsuren KRIJG je niet. Dus van 7-10 en van 15h30 tot 18h.
Tenminste in real-time niet.
Het enigste dat min of meer wat voorrang krijgt is ne volvo trein maar das dan ook miniem.

En dan heb je het weekend waar infrabel het meeste werk doet en daarvoor sluiten ze dan de helft van het land dus goederenverkeer kan dan ook niet rijden.

[the_fox]

Infrabel kan best rijpaden tekenen waardoor er nooit vertraging gaat optreden.

Of jullie dan tevreden gaan zijn met die dienstregeling is een andere

Ik denk dat menig reiziger (zeker die dat overstappen moeten halen) liever een langere reisweg op de dienstregeling hebben die correct is i.p.v. quasi dagelijks hun overstap te missen of +15min vertraging...

[Anoniem15]

Zéér knappe nieuwe website van de NMBS...

ZEKER

Werkt dus langs geen kanten, alsof we iets anders verwacht hadden

[denkimi]

Verkeer op het spoor is evengoed variabel.


Er moet maar 1 trein vertraging hebben om een sneeuwbaleffect te creëren.

Waardoor de hele dienstregeling, die idd al krap is door het enorme aantal treinen, in de soep draait.

En er zijn ook goederentreinen e, die rijden niet (allemaal) elke dag hetzelfde traject..

vreemd dat in andere landen zoals japan wel kan wat hier onmogelijk is.

treinen zouden op enkele uitzonderingen zoals zelfmoorden altijd op tijd moeten rijden, anders doet de spoorwegmaatschappij haar werk gewoon niet naar behoren.

[MiniJeffrey]

Typisch argument van de NMBS jongens. Verschil is natuurlijk dat verkeer op de baan variabel is, en verkeer op het spoor normaal statisch.
Je zit theoretisch gezien met een vaste dienstregeling (die mogelijks niet optimaal opgesteld is qua wachttijden in een station/halte), vaste snelheden en een vast traject. Vertraging wegens het drukke treinverkeer is dus de grootste zever die er is. Zeker tijdens de zomerregeling zoals nu, waar er in de spits al een hoop treinen weggevallen zijn.

De beste stuurlui staan aan wal natuurlijk.

Autosnelwegen hebben niet volgende SPOF:

- spoorinstallatie die beschadigd kan worden
- elektronica in het spoor die dient ter beveiliging van de treinen
- seinen die storingen kunnen ervaren
- overwegen die defect kunnen gaan of waar auto's zich besluiten op te parkeren
- bruggen die door hoog water geblokkeerd raken
- spoorbeddingen die verzakken door water
- bovenleiding die beschadigd kan worden of kan knappen
- kabels die gestolen kunnen worden.
- het probleem dat er één rijvak is voor elke richting (op 90% van de spoorwegen)
- personen die besluiten van een brug te springen of over de autostrade te lopen (of toch zeer zelden)


Als je dus niet kunt inzien dat er bij spoorwegen nu éénmaal vééél meer puzzelstukjes zijn die allemaal goed moeten vallen dan stopt de discussie natuurlijk. Is dat een excuus, neen. Maar we staan allemaal elke dag uren in de file terwijl er daar maar één oorzaak is meestal: de auto's die op de snelweg rijden. Bij treinen zijn er duizend en één factoren die het verkeer beïnvloeden.

[Deckard]

Wat een idee om de nieuwe website te lanceren juist voor de avondspits.

[denkimi]

De beste stuurlui staan aan wal natuurlijk.

Autosnelwegen hebben niet volgende SPOF:

- spoorinstallatie die beschadigd kan worden
- elektronica in het spoor die dient ter beveiliging van de treinen
- seinen die storingen kunnen ervaren
- overwegen die defect kunnen gaan of waar auto's zich besluiten op te parkeren
- bruggen die door hoog water geblokkeerd raken
- spoorbeddingen die verzakken door water
- bovenleiding die beschadigd kan worden of kan knappen
- kabels die gestolen kunnen worden.
- het probleem dat er één rijvak is voor elke richting (op 90% van de spoorwegen)
- personen die besluiten van een brug te springen of over de autostrade te lopen (of toch zeer zelden)


Als je dus niet kunt inzien dat er bij spoorwegen nu éénmaal vééél meer puzzelstukjes zijn die allemaal goed moeten vallen dan stopt de discussie natuurlijk. Is dat een excuus, neen.

Stop toch gewoon met die idiote excuses te verzinnen, 95% van de vertragingen zijn een rechtstreeks gevolg van het beleid van de nmbs en infrabel.
Als andere industriele systemen zouden beheerd worden zoals de spoorwegen dan viel de elektriciteit dagelijks enkele keren uit, hadden we iedere dag een paar uur geen water en stortten er dagelijks vliegtuigen neer. Maar die systemen worden wel gebouwd en onderhouden zoals het moet waardoor ze niet falen als het meer dan 25 graden is of er 2cm sneeuw ligt.

Het enige waar je werkelijk over kunt discussiëren is in hoeverre dat de schuld is van de politiek.

[MiniJeffrey]

Stop toch gewoon met die idiote excuses te verzinnen, 95% van de vertragingen zijn een rechtstreeks gevolg van het beleid van de nmbs en infrabel.
Als andere industriele systemen zouden beheerd worden zoals de spoorwegen dan viel de elektriciteit dagelijks enkele keren uit, hadden we iedere dag een paar uur geen water en stortten er dagelijks vliegtuigen neer. Maar die systemen worden wel gebouwd en onderhouden zoals het moet waardoor ze niet falen als het meer dan 25 graden is of er 2cm sneeuw ligt.

Het enige waar je werkelijk over kunt discussiëren is in hoeverre dat de schuld is van de politiek.

Nogmaals, de beste stuurlui staan aan wal. En uw 95% slaat nergens op, check de stiptheidsoorzaken. Maar ja die zullen wel biased zijn volgens jou natuurlijk; Zo haal je altijd je gelijk.

[MiniJeffrey]

Wat een idee om de nieuwe website te lanceren juist voor de avondspits.

Vervelend want alle testen liepen positief. Nu blijkt na lancering dat de servers het niet trekken... Zal wss paar dagen uitgesteld worden nu eerst.

[Deckard]

Ah. Zie nu pas dat er nog een link staat naar de oude planner

[Badger]

Lol 95%. Zelfmoorden, accidenten, sporenlopers (en stenengooiers ) zijn verantwoordelijk voor een serieus stuk vd vertragingen.

[Anoniem19]

Ik denk dat menig reiziger (zeker die dat overstappen moeten halen) liever een langere reisweg op de dienstregeling hebben die correct is i.p.v. quasi dagelijks hun overstap te missen of +15min vertraging...

Ik heb het niet over een langere duurtijd, ik heb het gewoon over het aantal treinen verminderen. En ook over het geit dat niet elke stopplaats een rechtstreekse verbinding moet hebben met Bxl.

Beelden van de Noord Zuid verbinding in volle spits zijn gewoon hallucinant qua aantal

[Badger]

Ugh die nieuwe site. Ben ik de enige die de hele redesign van websites naar Mobile model haat? De nieuwe Reddit is ook in die trend veranderd, afschuwelijk.

[denkimi]

Lol 95%. Zelfmoorden, accidenten, sporenlopers (en stenengooiers ) zijn verantwoordelijk voor een serieus stuk vd vertragingen.

Toch vreemd dan dat de treinen in veel andere landen wel stipt kunnen rijden. Je zou verwachten dat als dat de belangrijkste oorzaken zijn, de stiptheid overal ongeveer gelijk zou moeten zijn.

[the_fox]

Autosnelwegen hebben niet volgende SPOF:

- spoorinstallatie die beschadigd kan worden
- elektronica in het spoor die dient ter beveiliging van de treinen
- seinen die storingen kunnen ervaren
- overwegen die defect kunnen gaan of waar auto's zich besluiten op te parkeren
- bruggen die door hoog water geblokkeerd raken
- spoorbeddingen die verzakken door water
- bovenleiding die beschadigd kan worden of kan knappen
- kabels die gestolen kunnen worden.
- het probleem dat er één rijvak is voor elke richting (op 90% van de spoorwegen)
- personen die besluiten van een brug te springen of over de autostrade te lopen (of toch zeer zelden)

Verander 1 woord in uw betoog, en dan merkt ge dat het totaal niet meer klopt. We hadden het over file, niet file op de autosnelweg. Of denkt ge dat iedereen woont/werkt/naar school gaat langs de autosnelweg? De files op autosnelwegen zijn meetbaarder, maar zijn genoeg dorpen/steden waar de binnenstad ook een groot file-probleem heeft. Of punten waar de file op de autosnelweg eigenlijk een gevolg is van file buiten de autosnelweg of op de afrit.

Dus, in dezelfde volgorde als uw lijstje:
-Wegen die beschadigd raken
-Verkeerslichten die defect zijn en file creëren
-zie 2
-zie 2 + natuurlijk een overweg die defect is en dicht staat zodat wagens er ook niet meer over kunnen
-idem bij de weg + ook bruggen die gewoon defect zijn of werken aan zijn (zie temsebrug in Temse, waar het dagelijks in de spits +45min aanschuiven is)
-weg die verzakt door wateroverlast/lek/rioleringsproblemen
-zie 2 + ook de wagendetectie die kapot kan gaan waardoor de lichten niet naar behoren werken
-gestolen kabels kan ik niet direct op iets komen dat vergelijkbaar is
-de meeste secundaire wegen ook. Ok, je kan voorbijsteken maar niet iedereen durft dit + kan niet altijd. En als men er dan ook nog parkeert wordt file zo gecreëerd.
-de procedure is anders, maar als er een personenongeval is op de weg met dodelijke afloop dan kan de weg ook tijdelijk afgezet zijn

Verder maak jij het onderscheid NMBS-infrabel; wat ik snap. Maar voor de reizigersis NMBS=NMBS-groep. Onderhoud van de sporen en treinstellen is deel van de verantwoordelijkheid van de NMBS-groep.

En als we naar de (door de NMBS gepubliceerde) stiptheidscijfers kijken van april, dan zijn de oorzaken van de meeste incidenten met impact op reizigersverkeer toch gelinked aan de NMBS-groep:
24/04 - Lijn 36N – Aanrijding tussen motorstellen – Brussel-Noord
20/04 – Lijn 124 – Onregelmatige overschrijding van een sein– Braine-L’alleud
06/04 – Lijn 36N – Dringende werken wissel– Vertakking Albertbrug
26/04 – Lijn 0/2 – Zieke treinbestuurder – Brussel-Centraal
24/04 – Lijn 94 – Vergissing personeel I-AM – Ath
26/04 – Lijn 0/1 – Storing seininrichting – Brussel-Noord
19/04 – Lijn 27A – Persoon met zelfmoordneigingen in de nabijheid van de sporen – Vertakking Krijgsbaan
29/04 – Vertragingen vanuit Frankrijk
30/04 – Vertragingen vanuit Frankrijk

En dan i.v.m. de stiptheidscijfers zelf, dit artikel geeft mijn mening erover quasi perfect weer.

[the_fox]

Ik heb het niet over een langere duurtijd, ik heb het gewoon over het aantal treinen verminderen. En ook over het geit dat niet elke stopplaats een rechtstreekse verbinding moet hebben met Bxl.

Beelden van de Noord Zuid verbinding in volle spits zijn gewoon hallucinant qua aantal

Minder treinen zou een logisch gevolg zijn van langere rittijden, want dan is het spoor langer bezet door 1 trein waardoor er minder treinen ingepland kunnen worden.
En ik ga niet voor iedereen spreken; maar afgaand op eigen ervaringen, ervaringen van mede-reizigers en mensen hier in deze thread kan ik toch zeggen dat mensen meer problemen hebben met vertragingen dan veranderingen in de dienstregeling. Als de dienstregeling veranderd (trein minder, ander traject, andere rittijd, ...) is dit even vloeken en gewoon worden; maar dan kan je daar als frequente reiziger wel rekening mee houden. Ik persoonlijk heb er minder problemen mee om iets vroeger een trein te nemen omdat er geen latere is, dan een trein vroeger te nemen omdat er mogelijks wel eens vertraging kan zijn waardoor ik met de andere trein dan te laat ben of een overstap mis. Perceptie is iets belangrijk

[edit]Neem nu gisterenavond, ik had nog een afspraak. Trein die ik normaal ging nemen vanuit Brussel was afgeschaft. P-trein die ik normaal erna kon nemen, rijdt niet in de verlofregeling.
Ik was niet boos, heb het vroeg genoeg gezien (in de app, want de nieuwe site was net gelanceerd en kon het niet aan) en heb een trein vroeger genomen. Veel minder frustratie dan wanneer ik in het station zou toekomen, zie dat de trein afgeschaft was en daar een halfuur met mijn vingers moest staan draaien. En dan zou ik nog extra gefrustreerd zijn omdat ik mogelijks te laat op mijn afspraak ging zijn. Als je dit vooraf weet, kan je dit inplannen en is het allemaal minder frustrerend. Idem met de dienstregeling dus

[KerberosX]

Aantal dagen op de Belgische snelwegen zonder file dit jaar: 0.

Aantal dagen op de Belgische spoorwegen zonder vertraging dit jaar: 0

Spoor dagelijks Kempen - Brussel, en er is letterlijk nog geen enkele dag geweest dit jaar dat mijn trein 's morgens en 's avonds op tijd reed.

[Waelvis]

Aantal dagen op de Belgische spoorwegen zonder vertraging dit jaar: 0

Spoor dagelijks Kempen - Brussel, en er is letterlijk nog geen enkele dag geweest dit jaar dat mijn trein 's morgens en 's avonds op tijd reed.

Ge snapt zijn punt niet.

Gij hebt nu elke dag vertraging bij het spoor op dat traject. Doe eens hetzelfde traject dagelijks met de auto. Kijk eerst op Google maps hoelang je erover zou doen (zonder rekening te houden met het verkeer), en kijk dan eens hoeveel "vertraging" je hebt.





Vandaag was het ook weer plezant. Spelende kinderen in de noord-zuid verbinding. Een half uur niks van verkeer daar mogelijk.

Ganse dag gevolgsvertragingen daardoor. Hopelijk hebben ze die te pakken, wordt een gepeperde rekening.

Na een uur was er al +6000 minuten vertraging daardoor.

[the_fox]

Ge snapt zijn punt niet.

Gij hebt nu elke dag vertraging bij het spoor op dat traject. Doe eens hetzelfde traject dagelijks met de auto. Kijk eerst op Google maps hoelang je erover zou doen (zonder rekening te houden met het verkeer), en kijk dan eens hoeveel "vertraging" je hebt.

Als ge station-station bekijkt kan dit kloppen. Als je echter ook nog aansluiting moet halen met ander OV is het een compleet ander verhaal als je dat als gevolgvertraging meerekent bij de vertraging van de trein.
Auto is deur-tot-deur. Als je dit ook doet met OV, moet je alle gevolgvertragingen dus ook meerekenen. Als je dan maar om het half uur een bus naar huis hebt, dan wordt uw 5min (wat volgens de vertragingscijfers van de NMBS zelfs op tijd is...) opeens wel 35min.

[Slayerbe]

Gij hebt nu elke dag vertraging bij het spoor op dat traject. Doe eens hetzelfde traject dagelijks met de auto. Kijk eerst op Google maps hoelang je erover zou doen (zonder rekening te houden met het verkeer), en kijk dan eens hoeveel "vertraging" je hebt.

Met als verschil dat NMBS/infrabel kan inplannen welke trein waar & wanneer zou moeten rijden en alles daarop afstemmen.
Bij wegverkeer is dat helemaal niet mogelijk of toch verre van evident. Zie jij het al gebeuren dat verschillende opritten van een snelweg worden afgesloten omdat de daarop afgestemde limiet overschreden is.